[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part63■□©2ch.net (578ﾚｽ)
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56(13): ◆rxvIGzqMZ2 [] 2015/01/03(土)16:06 ID:iaRTkpGw(2/11) AAS
230 自分： ◆FsXmF/RNd2 [] 投稿日：2014/11/20(木) 19:05:17.57 ID:SIdfgqJ5 [6/18]
＞＞ALL
では常駐回答者として現在のテンプレに対して俺なりに苦言を書いていく。
＞＞テンプレ>>1
①「第3者を不快にさせる行為や発言、ルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう。」
⇒荒らし相手にそんなのを書いても無駄なので不要。
②「書き込む前に「ガイドライン（http://www.2ch.net/guide/adv.html）」を確認しておきましょう。」
⇒今でいうとメンタルヘルス板のトップ。
⇒プラウザ利用者は必ず板のトップを通過して相談所に来るが全員が読むとは限らないので残してもいい。
③「２ちゃんねるガイド（2ch板:guide）も読んでおくといいです」
⇒相談に来るのは２ちゃんねる利用者だから読まないので不要。
④「過去ログ、案内などは>>2～>>15のどこか・・・。」
⇒昔の荒らし対策の名残だがこんな曖昧な表現をするなら不要。
⑤「■姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ。メンヘルサロン板が新設されました、心の病を持つ者同士の雑談板です。」
⇒姉妹板ってなんだよ。新設じゃねーだろ。メンヘラの板ってだけで別物の板を案内する必要はないので不要。
⇒仮に俺が今回の誘導荒らしなら「姉妹板に誘導して何が悪い」って居直る。
⑥「雑談はこちらで。。。メンヘルサロン板 2ch板:mental」
⇒メンタルヘルス板総合案内所・相談所なのにどうしてメンサロが出てくるんだよ。メンサロ板ができた当時の名残なので不要。
⇒仮に俺が今回の誘導荒らしなら「誘導先としてテンプレにあったから誘導したのに何が悪い」って居直る。
61(5): ◆rxvIGzqMZ2 [] 2015/01/03(土)16:52 ID:iaRTkpGw(6/11) AAS
しまむーテンプレA案（「毒を以て毒を制す」バージョン） >>18-19
俺の基準で添削
・不要な>>56の③⑥が含まれている。
俺の意見
・前の案は素っ気なかったがAAも顔文字も使わずうまく装飾したことだけは褒めてやる。
・メンサロ板の紹介は不要だし(ニ)支持者に気を遣い過ぎだと前にも言ったはずだ。
俺の評価
・回答者としては伝えたいことが明確になっているので、いまのダラダラしたテンプレよりはマシだ。
・ＡＢＣ評価のＢ
62(6): ◆rxvIGzqMZ2 [] 2015/01/03(土)17:02 ID:iaRTkpGw(7/11) AAS
しまむーテンプレＢ案（「火で火は消えぬ」バージョン） >>20-21
俺の基準で添削
・不要な>>56の③⑥、>>57の⑧が含まれている。
俺の意見
・これもうまく装飾したことだけは褒めてやる。
・メンサロ板の紹介をモナー薬局と同列に扱うのはうまく考えたが俺は不要だし(ニ)支持者に気を遣い過ぎだと前にも言ったはずだ。
・「余裕があれば似たような症状を検索してみましょう」とあるが余裕がないから訪問してるんだから不要だ。
俺の評価
・テンプレ>>1はほぼ合格だ。
・どうしてもメンサロの紹介をするならＡ案よりはマシ。
・ＡＢＣ評価のＡ
63(5): ◆rxvIGzqMZ2 [] 2015/01/03(土)17:50 ID:iaRTkpGw(8/11) AAS
大和テンプレ案 >>23-27
俺の基準で添削
・不要な>>56の①③⑥、>>57の⑦⑧⑩⑫⑬が含まれている。
俺の意見
・（ニ）変更なし現状維持の案もあってもいいがあくまで比較対象になるだけ。
俺の評価
・テンプレの改訂を最小限にしたい奴はこれにしろ。
・ＡＢＣ評価だから仕方なくＣ。
64(2): [sage] 2015/01/03(土)18:08 ID:CQ/WTTke(1/2) AAS
>>55-58 >>60-63
自称・常駐回答者なら相談所スレの質問スルーするなよｋｓｇ↓
2chｽﾚ:utu
583 ：優しい名無しさん：2015/01/03(土) 17:44:31.96 ID:Bve7YaxL
失礼します。
AILA関係のスレッドはありますか。自分で探しても見つからなかったので。
専用スレでなくても、同じ住人がいるスレはないのでしょうか。
俺の評価
・◆rxvIGzqMZ2＝◆FsXmF/RNd2 は現時点では常駐回答者として優良可不可の不可
・24時間ぐらいを目安に回答しなければ評価は不可のまま固定
66(6): ◆rxvIGzqMZ2 [] 2015/01/03(土)18:29 ID:iaRTkpGw(9/11) AAS
SINテンプレ案 2chｽﾚ:utu
俺の基準で添削
・不要な>>56の①③④⑤⑥、>>57の項目はどうなるかわからないが全部入りそうだな。
俺の意見
・しまむーの考えた挨拶を勝手に使ってないようにウェルカムメッセージかよｗ
・（略称：メンヘル板）てなんだ？以下：メンヘル板という意味か？テンプレでいきなり略称を使うな。
・>>1でメンタルヘルス板のローカルルール、>>2でメンタルヘルス＠2ch掲示板について？不要だろｗ
・スレ乱立が問題なのに【スレッドを立てる前にご一読下さい】と勧めてどうすんだよ。
・【メンタルヘルス板で内容の正確さを保証するものではありません】が意味不明。
・ここは相談所だ。「ご希望のスレッドが見つからなかった方は←スレタイに沿って「案内所」的文章を先に」という文章は論外。
・「姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ」はキモイからやめろ。
メンヘルサロン板にこだわるが向こうは雑談系で「姉妹」という表現が気にならないのかすっと不思議だ。
・「モナーのなんでも相談室新築本院」を関連スレッドにするのか？
まず臨時＠まとめとひとつだけモナーのおっさんに了解とってるのか？
それ以前に相談スレに他の相談スレの案内するならテンプレは一行でいい。
↓
相談は→★★モナーのなんでも相談室新築本院★★22chｽﾚ:utu
俺の評価
・はっきり言って適当に考えたとしか思えない。
・このテンプレなら今のリンク切れ多数の今のテンプレそのままで良い。
・SINはプレゼンから練り直して出直すか、テンプレ案の議論から降りろ。
・テンプレ案が完成していないし、イロハとか123のルールも無視している。
・ＡＢＣ評価以前の問題で評価するレベルにない。
83(1): [sage] 2015/01/04(日)12:34 ID:l+bS/f3n(5/7) AAS
あ、ごめんなさい。
荒らしの相手をしてしまいました。
指摘されてからずっと会話するようになって面白かったからごめんななさい。
現在の意見提案者は３人だけで他な全部が荒らしの書き込みです。
カイゼルひげさんがいないとやりたい放題ですね。
---------------------------------------------
現在、皆様からテンプレ案へのご意見を募集中です。
現在の意見；>>46・>>56-58,60-63,66・>>72だけですね（意見以外の書き込みはカット済み）。
95: [sage] 2015/01/04(日)22:29 ID:l+bS/f3n(7/7) AAS
ばかね。
あれがまとめと思ってるの？
あなた達の無駄レスで意見が埋もれてるから意見を書いてるレス番を貼っただけ。
っていうか今残ってるレス番を貼っただけ。
カイゼルひげさん休養時に進行を少しもできなくて恥を晒してよく戻ってこれたわね。
しまむーさんのスレを荒らして●焼かれてここに戻ってきたんだね。
哀れな人だね。
いまは「だお」だけどしまむーさんのスレで完全スルーされていて笑っちゃったよ。
ということでそのレスもサヨナラ。
カイゼルひげさん。
現在の意見；>>46・>>56-58,60-63,66・>>72・>>86です。
どのようにまとめるのかわからないけど無駄レス多いからこのレス以外は読まなくていいよ。
129(1): しまむー ◆lbLrpj9S02 [sage] 2015/01/07(水)17:15 ID:VlmH7w7q(10/11) AAS
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現在>>126（>>36）の４案について、皆様からテンプレ案へのご意見を募集中です
自治スレの議論参加者のみならず、広くご意見を募集したいと思います
各テンプレ案にはプレゼンがありますので読んでいただけると幸いです
寄せられた意見を元にテンプレ作成者がテンプレ案を修正・更新いたします
テンプレ案の選択だけではなく、内容について指摘や訂正案などをお願いします
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現時点のテンプレ案へのご意見は；>>46・>>56-58,60-63,66・>>72・>>86・>>102
※まとめについては進行役のカイゼルひげさんに任せるべきとの意見がありました
これ以降はテンプレ案への意見が書き込まれると信じ、私はまとめはしません
138(1): しまむー ◆lbLrpj9S02 [sage] 2015/01/07(水)20:34 ID:VlmH7w7q(11/11) AAS
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現在>>126（>>36）の４案について、皆様からテンプレ案へのご意見を募集中です
自治スレの議論参加者のみならず、広くご意見を募集したいと思います
各テンプレ案にはプレゼンがありますので読んでいただけると幸いです
寄せられた意見を元にテンプレ作成者がテンプレ案を修正・更新いたします
テンプレ案の選択だけではなく、内容について指摘や訂正案などをお願いします
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現時点のテンプレ案へのご意見は；>>46・>>56-58,60-63,66・>>72・>>86・>>102
164: カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [sage] 2015/01/11(日)01:24 ID:m47DBExC(1/6) AAS
皆様、お疲れ様です。
サーバーが落ちまくってましたね……。
未読ログが多いため拾いモレがあるかもしれませんので、その際はご指摘下さい。
>>37
ご指摘、ありがとうございました。
>>46
（5）･（6）･（7）へのご意見は過去の議論の蒸し返しと判断します。
しまむー氏のA案への賛意は考慮しますが、（7）については下記を参照なさって下さい。
2chｽﾚ:utu
｜ どんなに建設的な良い意見でも、極端、草（ｗ）一個であれ発言が台無しになることをお忘れなく。
2chｽﾚ:utu
｜ コンテクスト（広義の文脈、狭義の行間）で良い意味にも悪い意味にも取れるような表現、
｜ あるいは読み手（質問者）が不快感を覚えるような表現を回答者は用いるべきではないでしょう。
｜ たとえば回答者が「深く思い悩むな、もう少し気楽に」という意図で「ｗ」を使ったところ、
｜ 質問者が「自分の悩みをバカにされた、軽く流された」と解釈する虞があります。
｜ どんなに良いことを書いていても最後の文言一つで「発言が台無しになる」可能性がある、
｜ そのことを「総合案内所」では意識した上で回答すると意思疎通の失敗防止になります。
｜ これはメンタルヘルス板のどのスレでも言えますが、こと「総合案内所」では重要だと思います。
>>56-58
もっと早くにご意見を頂きたかったのですが、貴殿のご提案は過去の議論の蒸し返しです。
去年のうちにテンプレ改訂についてのロードマップ（>>35）は示させて頂いたのですが……。
214: カイゼルひげ@とりあえず、ここまで ◆mona/UXxxs [] 2015/01/13(火)13:02 ID:Td0Ek4RD(5/5) AAS
【§番外】
＊SIN氏案：2chｽﾚ:utu）
>66 >72〔冒頭二行のみ、中央二行は過去の議論の蒸し返しにつき考慮しない〕
>86〔第7段落〕 >147 >150 >>162
cf. 2chｽﾚ:utu 等
>46〔（5）･（6）･（7）は過去の議論の蒸し返し〕
>56 >57 >58〔◆rxv.IGzq.MZ.2＝◆FsX.mF/RN.d2氏、過去の議論の蒸し返し〕
>72〔中央二行は過去の議論の蒸し返し〕
>60〔同氏、データは独自に加工せず元のデータを引用のこと（レポート・論文等の書き方の基礎）〕
他傍論略
<!-- 以上、まとめ -->
258: カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [sage] 2015/01/15(木)16:52 ID:V0Yc7jHI(8/10) AAS
【７ 今回の議論についてのまとめ（総括）】
>33-35
【§番外】
cf. 2chｽﾚ:utu 等
>46〔（5）･（6）･（7）は過去の議論の蒸し返し〕
>56 >57 >58〔◆rxvIGzqMZ2＝◆FsXmF/RNd2氏、過去の議論の蒸し返し〕
>72〔中央二行は過去の議論の蒸し返し〕
>60〔同氏、データは独自に加工せず元のデータを引用のこと（レポート・論文等の書き方の基礎）〕
他は傍論と判断します。
<!-- 以上、まとめ -->
325(1): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [sage] 2015/01/17(土)07:31 ID:L4UBfopW(12/12) AAS
【７ 今回の議論についてのまとめ（総括）】
>33-35
【§番外】
cf. 2chｽﾚ:utu 等
>46〔（5）･（6）･（7）は過去の議論の蒸し返し〕
>56 >57 >58〔◆rxvIGzqMZ2＝◆FsXmF/RNd2氏、過去の議論の蒸し返し〕
>72〔中央二行は過去の議論の蒸し返し〕
>60〔同氏、データは独自に加工せず元のデータを引用のこと（レポート・論文等の書き方の基礎）〕
他は傍論と判断させて頂きます。
<!-- 以上、まとめ -->
>>321
OK、申しわけありません。
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