□■メンヘル板の自治を考えるスレ part63■□©2ch.net

[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part63■□©2ch.net (578ﾚｽ)
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1(12): 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2014/12/20(土)19:53 ID:IJL/ntUd(1/4) AAS
メンヘル板の自治スレッドです。

○ＬＲ（ローカルルール）、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
　スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
　話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。

○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
　板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
　質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
　質問する前に、>>2-3 のＱ＆Ａをご一読願います。

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にage進行で。

◆前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part62■□
2chｽﾚ:utu

過去スレや注意は【>>2-7】あたり

2(13): [sage] 2014/12/20(土)19:54 ID:IJL/ntUd(2/4) AAS
AA省

3(4): [sage] 2014/12/20(土)19:55 ID:IJL/ntUd(3/4) AAS
AA省

4(4): [sage] 2014/12/20(土)19:55 ID:IJL/ntUd(4/4) AAS
◎メンタルヘルス板で扱っても良いと思われる内容
・精神疾患
　・ICDに記載されている精神疾患
　・DSMに記載されている精神疾患
　・精神科医が独自に提唱した精神疾患（例：逃避型うつ病）
・周辺
　・心身症
　・精神医学および心理学領域の症状
　・治療法（薬物療法･精神療法･ECTなど）
　・予防法
　・精神障碍者支援（親類･知人向け）
　・セルフケアグループ（全家連･ＡＡなど）
　・社会福祉（自立支援医療（精神）･共同作業所など）
　・医療機関（精神科･神経科･心療内科など）
　・相談･質問（専門性の高い知識を要する案件は病院･医者板質問スレに誘導）
　・自治･案内
　・精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト
　・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報
　・情報交換を目的とした地域スレッド（仲間募集はとりあえずメンヘルサロン板）

メンヘラ限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
健常者限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
地域別のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
３０代限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
雑談風でもネタ風でも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可

5(4): [sage] 2014/12/20(土)19:57 ID:sV/oWOS0(1/4) AAS
AA省

6(6): [sage] 2014/12/20(土)19:57 ID:sV/oWOS0(2/4) AAS
◆関連リンク

２ちゃんねるWiki
http://info.2ch.net/index.php/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

削除依頼（入口）
2ch板:saku

utu：メンタルヘルス［削除議論］
2chｽﾚ:sakud

串迎撃部隊＠2ch掲示板 -- Boo2008 --
http://boo.2ch.net/

ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://find.2ch.net/search?q=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%AD%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E5%85%88%E6%9B%B4%E6%96%B0%E7%B7%8F%E5%90%88%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89
27　2chｽﾚ:operate
ＬＲのリンク先（総合案内所・相談所、モナー薬局、自治スレ）の更新申請スレッドです。
気付いた人はリンク先の更新を申請願います。
-----------------------
【※】part59再建スレにて HDI ◆hbVYHgubO6hK 氏がスレタイ検索サービスの利用を申請
2chｽﾚ:utu

メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

自治スレ過去ログ：#58までの魚拓が下記Webサイトにあります
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%BC%A3%C1%D2%B8%CB

7(4): [sage] 2014/12/20(土)19:58 ID:sV/oWOS0(3/4) AAS
■過去スレ
part61 2chｽﾚ:utu
part60 2chｽﾚ:utu
part59再建 2chｽﾚ:utu
part59 2chｽﾚ:utu　190res（dat落ち）
　part59重複 2chｽﾚ:utu　24res
part58 2chｽﾚ:utu
　part58重複 2chｽﾚ:utu　24res+スレスト
part57 2chｽﾚ:utu
part56b 2chｽﾚ:utu
part56a 2chｽﾚ:utu
part55 2chｽﾚ:utu
part54 2chｽﾚ:utu
part53 2chｽﾚ:utu
Part52 2chｽﾚ:utu
Part51 2chｽﾚ:utu
Part50 2chｽﾚ:utu
Part49 2chｽﾚ:utu
Part48 2chｽﾚ:utu
Part47 2chｽﾚ:utu
Part46 2chｽﾚ:utu
Part45 2chｽﾚ:utu
Part44 2chｽﾚ:utu
Part43 2chｽﾚ:utu
Part42 2chｽﾚ:utu
Part41 2chｽﾚ:utu
Part40 2chｽﾚ:utu
Part39 2chｽﾚ:utu
Part38 2chｽﾚ:utu
Part37 2chｽﾚ:utu
Part36 2chｽﾚ:utu
Part35 2chｽﾚ:utu

9(1): [sage] 2014/12/20(土)20:00 ID:977TGDZB(1/2) AAS
Part07 2chｽﾚ:utu
Part06 2chｽﾚ:utu
Part05 2chｽﾚ:utu
Part04 2chｽﾚ:utu
Part03 2chｽﾚ:utu
Part02 2chｽﾚ:utu
Part01 2chｽﾚ:utu

＃　以上、テンプレは基本的に下記より継承
　2chｽﾚ:utu

※注記：次スレを立てる方へ
━━━━━━━━━━━━
テンプレ>>6の項目「ローカルルール等リンク先更新総合スレッド」について
-----------------------
現在、 HDI ◆hbVYHgubO6hK 氏がスレタイ検索サービスの利用を申請中です。
2chｽﾚ:operate
追ってスレ内に報告がありますので、次スレを立てるときは報告内容に従って項目を差し替えて下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

10(1): [sage] 2014/12/20(土)20:01 ID:977TGDZB(2/2) AAS
AA省

11: [] 2014/12/20(土)20:25 ID:uWdHvuXw(1) AAS
カイゼルひげ

メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」

上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者の反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。

一言で言えば「人間の最底辺」

悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。

彼の実態を知っている固定の方のタレコミ、名無しさんのタレコミ上等です！

12: カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [sage] 2014/12/22(月)19:15 ID:OievKgo7(1) AAS
　

13(2): [sage] 2014/12/28(日)22:13 ID:LlDsGA1j(1/15) AAS
2chｽﾚ:utu
｜議題①：「『総合案内所』→『マ～タリ」への誘導問題の是非」を包摂した上での、
｜「総合案内所」のテンプレの方向性・下記（イ）～（ニ）のうち、どれに賛成なのか
｜議題②：具体的なテンプレ案

2chｽﾚ:utu
｜（イ）誘導は厳格にメンヘル板内のスレに限る
｜（ロ）誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める
｜（ハ）メンサロ板へ誘導しないこと
｜（ニ）変更なし、現状維持
｜
｜（1）どの案の派生なのか？
｜（2）変更箇所はどこか？
｜（3）変更の意図は何か？

2chｽﾚ:utu
｜（１）テンプレ案投下（提出権限は、このスレで議論に参加していらっしゃるかた全員にあり）。
｜（２）小休止・議論凍結（3～7日ぐらいか？）
｜（３）議論再開・スレ住人のかたの意見提出（凍結より3～7日後？）
｜（４）寄せられた意見を元にテンプレ作成者がテンプレ案を修正・更新
｜（５）修正版テンプレ案の提示
｜（６）スレ住人のかたの意見提出
｜（７）（４）～（６）の繰り返し
｜（８）煮詰まったところでテンプレ案の採択（多数派工作が可能なため、多数決はそぐわない）

これよりプレゼンテーションおよび新規テンプレ案を紹介します。
なおそれぞれのテンプレ案には意図があるため、
新規テンプレ案だけではなくプレゼンテーションも熟読ねがいます。

自治スレの議論参加者のみならず、広くご意見を募集したいと思いますので、
ご意見がお有りのかたはお願い致します。

14(4): しまむー氏プレゼンテーション [sage] 2014/12/28(日)22:15 ID:LlDsGA1j(2/15) AAS
　
≪私が最終プレゼンするテンプレＡ案とテンプレＢ案のポイントは以下の通りです≫

私のテンプレ案は簡素化できる部分は割愛して、シンプルで読みやすいテンプレにすることが大きな目的です
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
★現行のテンプレは丁寧ですが情報量が膨大なため、初めて訪問した方が全文を読むにはかなりの労力が必要です
　また悩みや相談がある人は膨大なテンプレを読む余裕がないと考え、見出しの多用などでシンプルで読みやすくしました

★作成前に前スレにて総合案内所・相談所の回答者の方々に質問をさせていただき、寄せられた意見を参考にしました
　　（質問内容2chｽﾚ:utu）

★現行のテンプレから顔文字をカット＆ＡＡは使用不可という意見があり、少々堅苦しいと感じたので記号などで装飾しました
　
★現行テンプレから割愛した主な項目

○現行テンプレ>>2の「スレッドの検索方法」
　専用プラウザ利用者には必要なく、メンタルヘルス板のトップにあるため詳細な説明は不要と判断し割愛しました

○現行テンプレ>>3の「初めての精神科・心療内科スレ」
　テンプレは参考になりますが時に荒れるスレのため、初診の相談は回答者の判断でスレを紹介すれば良いと判断し割愛しました

○現行テンプレ>>4の「地域別病院お仲間探しスレ案内」は更新がされておらず、情報が古いために割愛しました

○現行テンプレ>>4の「削除依頼関連」
　割愛した理由は前スレにて質問があり、詳しく回答したのでそちらを参照ねがいます
　（割愛した理由2chｽﾚ:utu）

○現行テンプレ>>5-7の「過去スレ」
　過去スレを参照している訪問者は皆無、回答の参考にされている回答者も極めて少ないと判断し割愛しました

★総合案内所・相談所はメンタルヘルス板のトップでも紹介され、２０００年１２月３０日にスタートし現在は６８スレ目です
　かなりコンパクトになりましたが、残した項目は可能な限り現行テンプレの言葉を使用して歴史と伝統を尊重したつもりです

15(5): しまむー氏プレゼンテーション [sage] 2014/12/28(日)22:16 ID:LlDsGA1j(3/15) AAS
　
≪なぜ「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」のテンプレを改訂するのか？≫

★テンプレを改訂することになった経緯

１．きっかけは総合案内所・相談所からメンヘルサロン板の特定のスレへの集中的な誘導
　　2chｽﾚ:utu
２．メンヘルサロン板の「★うつ病の人がマ～タリするスレ★１５」の住人が異変を察知し、私が集中的な誘導を確認
３．私が「★うつ病の人がマ～タリするスレ★１５」への誘導を止めてほしいと発言、誘導問題が自治スレで議論される
４．その議論が進み「総合案内所・相談所」のテンプレの方向性や具体的なテンプレ文面を検討するに至る

★私はメンタルヘルス板とメンヘルサロン板の両方を利用していますが下記のように認識しています
　
メンタルヘルス板は「心と身体」に属し、メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板であり
メンヘルサロン板は「カテゴリ雑談」に属し、心の病を持つ人同士のコミュニケーション（雑談）を目的とした掲示板です
よって特に質問・相談という分野において（一部の例外はあれども）共存共栄は難しく
質問の誘導先としては雑談が中心のメンヘルサロン板ではなく、メンタルヘルス板のスレで対応する方が望ましいと考えます

★テンプレで「誘導する場合はメンタルヘルス板の専門スレを優先すること」を明文化するのは難しい

なによりも回答者の方々に束縛をかけてしまいます
稀ではありますがメンタルヘルス板ではなく、メンヘルサロン板のスレやそれ以外の板のスレを紹介するほうが適切な場合もあります
よってスレの紹介に束縛をかけたテンプレではない、下記の２案を提案するに至りました

Ａ案：現行テンプレで「姉妹板」と紹介している方法を改め、メンタルヘルス板とメンヘルサロン板の違いをハッキリとさせたテンプレ
Ｂ案：現行テンプレの>>1で併記されているメンヘルサロン板の紹介をテンプレ>>2へ移動させたテンプレ
　（さらに両案ともに冒頭で説明したように簡素化できる部分は割愛して、シンプルで読みやすいテンプレにしました）

それではテンプレ案投下のルールに則り、趣旨説明・具体的テンプレを提案します

16(5): しまむー氏プレゼンテーション [sage] 2014/12/28(日)22:16 ID:LlDsGA1j(4/15) AAS
　
※私の立場は「（ロ）誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める」です

（１）どの案の派生なのか？

前スレで提案したテンプレ案①②③
（2chｽﾚ:utu）
および
◆vf22ypJcGnojさんの依頼で作成した２つのテンプレ案
（2chｽﾚ:utu）
（2chｽﾚ:utu）

（２）変更箇所はどこか？

○「メンタルヘルス板ローカルルール」の案内に加えて「２ちゃんねるガイドライン」の案内を追加しました

○「■」が見出しと混同されるとの指摘があったため※印などで対応しました

○「第三者を不快にさせる行為や発言、ネットマナーに反した発言などはやめましょう」の文言を削除しました
　第三者だけではなく当事者（第二者）も不快にさせてはいけませんし、ネットマナーについても当然のことです
　この箇所は「メンタルヘルス板ローカルルール」「２ちゃんねるガイドライン」の紹介で十分と判断しました

○テンプレの区切りとわかるようにラストで見出しと同じように線と記号で装飾しました
　これは当自治スレのテンプレを参考にしました

○Ｂ案を前スレにて「おさまりが悪い」と表現しましたが加筆して収まり良くしました
　（2chｽﾚ:utu）

17(4): しまむー氏プレゼンテーション [sage] 2014/12/28(日)22:17 ID:LlDsGA1j(5/15) AAS
AA省

18(9): しまむー氏テンプレート改訂案 [sage] 2014/12/28(日)22:22 ID:LlDsGA1j(6/15) AAS
テンプレＡ案（「毒を以て毒を制す」バージョン）

テンプレ>>1

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
☆*o｡*ﾟ+ メンタルヘルス板総合案内所・相談所へようこそ +ﾟ*.｡o*☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■このスレッドでは質問・疑問・相談を受け付けます

様々な悩みを抱えている人たちがいます。
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。

※いきなりスレッドを立てず、質問・疑問・相談はこのスレッドにどうぞ。

■メンタルヘルス板とは

この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な話題を話し合う場所です。
決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。

■メンヘルサロン板のお知らせ

心の病を持つ人たちのコミュニケーションの場です。雑談などはメンヘルサロン板でどうぞ。
メンヘルサロン板
2ch板:mental

前スレ
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68
2chｽﾚ:utu

19(9): しまむー氏テンプレート改訂案 [sage] 2014/12/28(日)22:23 ID:LlDsGA1j(7/15) AAS
テンプレＡ案（「毒を以て毒を制す」バージョン）

テンプレ>>2

■関連スレ（２ちゃんねる内）関連サイト（外部）など

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」155
2chｽﾚ:utu
おくすり１１０番
http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品情報提供
http://www.info.pmda.go.jp/
メンタル・ナビ
http://www.mental-navi.net/
うつネット
http://www.utu-net.com/

■メンタルヘルス板を利用する前に下記リンク先を確認しておきましょう

２ちゃんねるガイドライン
http://info.2ch.net/index.php/Guide
メンタルヘルス板のローカルルール
2ch板:utu　　

テンプレは以上です。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
☆*o｡*ﾟ+ それではメンタルヘルス板でよいコミュニケーションを +ﾟ*.｡o*☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

20(10): しまむー氏テンプレート改訂案 [sage] 2014/12/28(日)22:24 ID:LlDsGA1j(8/15) AAS
テンプレＢ案（「火で火は消えぬ」バージョン）

テンプレ>>1

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
☆*o｡*ﾟ+ メンタルヘルス板総合案内所・相談所へようこそ +ﾟ*.｡o*☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■このスレッドでは質問・疑問・相談を受け付けます

様々な悩みを抱えている人たちがいます。
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。

※いきなりスレッドを立てず、質問・疑問・相談はこのスレッドにどうぞ。

■メンタルヘルス板とは

この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な話題を話し合う場所です。
決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。

■メンタルヘルス板を利用する前に下記リンク先を確認しておきましょう

２ちゃんねるガイドライン
http://info.2ch.net/index.php/Guide
メンタルヘルス板のローカルルール
2ch板:utu

前スレ
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68
2chｽﾚ:utu

21(9): しまむー氏テンプレート改訂案 [sage] 2014/12/28(日)22:25 ID:LlDsGA1j(9/15) AAS
テンプレＢ案（「火で火は消えぬ」バージョン）
テンプレ>>2

■メンヘルサロン板のお知らせ

心の病を持つ人たちのコミュニケーションの場です。雑談などはメンヘルサロン板でどうぞ。
メンヘルサロン板
2ch板:mental

■お薬の総合質問はこちらへ

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」155
2chｽﾚ:utu

■関連サイト

おくすり１１０番　http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品情報提供　http://www.info.pmda.go.jp/
メンタル・ナビ　http://www.mental-navi.net/
うつネット　http://www.utu-net.com/

■余裕があれば似たような症状を検索してみましょう

あなたの求める内容のスレッドがあるかもしれないので検索してみてください。
スレッド一覧から検索する方法はメンタルヘルス板のトップにあります。
2ch板:utu

テンプレは以上です。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
☆*o｡*ﾟ+ それではメンタルヘルス板でよいコミュニケーションを +ﾟ*.｡o*☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

22(3): 大和 ◆HmZQhZ1dBk [sage] 2014/12/28(日)22:33 ID:LlDsGA1j(10/15) AAS
まずテンプレ案のプレゼンテーションをさせていただきます。

立場は（ニ）変更なし、現状維持。

今回のテンプレ案の改訂は「誘導荒らし」です。
しかしながら荒らしはテンプレを読まないし、テンプレで防ぐのは不可能です。
歴史のあるスレであるがゆえ、いまでも昔の名残が残っていたものを整理しただけで十分です。

（１）現在のメンタルヘルス板総合案内所・相談所のテンプレです。
（２）削除に迷いがある文面、リンク切れ等の整理します。
（３）次スレを立てる際に行う作業をこれを契機に行います。

23(7): 大和 ◆HmZQhZ1dBk [sage] 2014/12/28(日)22:33 ID:LlDsGA1j(11/15) AAS
様々な悩みを抱えている人たちがいます。
メンタルヘルス板初心者の方はいきなりスレッドを建てず、こちらをどうぞ。
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。

第3者を不快にさせる行為や発言、ルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう。
書き込む前にメンタルヘルス板のローカルルール2ch板:utuを確認しておきましょう。
２ちゃんねるガイドラインhttp://info.2ch.net/index.php/Guideも読んでおくといいです。
それでは、メンタルヘルス板でよいコミュニケーションを。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

■メンタルヘルス板
この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
メンタルヘルス（精神疾患）に関する専門的な話題を話し合う場所です。
決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。
■メンヘルサロン板のお知らせ。
心の病を持つ者同士の雑談板です。
雑談はこちらで。。。
メンヘルサロン板　2ch板:mental

前スレ
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68
2chｽﾚ:utu

24(7): 大和 ◆HmZQhZ1dBk [sage] 2014/12/28(日)22:34 ID:LlDsGA1j(12/15) AAS
なんでも新規書き込みをしてスレッドを立てることは避けましょう。
メンタルヘルス板には膨大な数のスレッドがあります。まずは検索をしましょう。
あなたの求める内容のスレッドがあるかもしれません。
また、新規スレッドを建てるときには検索しやすいタイトルをつけましょう。

■スレッド検索のコツ
方法
１．既存スレッド一覧（http://toro.2ch.net/utu/subback.html）をクリック
２．【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+F、を同時に押す
３．キーワードを入力

25(7): 大和 ◆HmZQhZ1dBk [sage] 2014/12/28(日)22:35 ID:LlDsGA1j(13/15) AAS
＜お薬の総合質問はこちら＞
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」155
2chｽﾚ:utu

＜初診についての質問や相談はこちら＞
【初診】初めての精神科・心療内科【Part50】
2chｽﾚ:utu

☆こちらも便利です。

＜おくすり１１０番＞
http://www.jah.ne.jp/~kako/

＜医薬品情報提供＞
http://www.info.pmda.go.jp/

＜地域別情報スレ案内＞
地域別病院お仲間探しスレ案内
http://utu.jog.buttobi.net/

＜メンタル・ナビ＞
http://www.mental-navi.net/

＜うつネット＞
http://www.utu-net.com/

26(7): 大和 ◆HmZQhZ1dBk [sage] 2014/12/28(日)22:35 ID:LlDsGA1j(14/15) AAS
■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点、禁止事項、及び削除対象
『完全放置』『完全無視』を徹底しましょう、sageでもレスはしないこと。
放置の美学です、相手にする価値もない者に対し、レスは必要ありません。
ガイドライン・ローカルルールに反した、スレッドや投稿があった場合は
削除依頼にご協力をお願いします。

■禁止・削除対象
スレッドの趣旨に無関係な発言・全く情報価値の無いもの、
真面目な議論や話し合いを目的としないもの、
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの、
板の趣旨より板の事象や参加者を重要視するもの・内容が無意味な乱立スレッド、
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの・
第三者を不快にする暴言、排他的馴れ合い、
また、第3者に迷惑が掛かる行為や不快感を与えるのが目的なものなど、
これらは削除対象または移動対象となります。

＜削除依頼（入口）＠2ch掲示板＞
2ch板:saku

＜削除ガイドライン＞
http://info.2ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

27(7): 大和 ◆HmZQhZ1dBk [sage] 2014/12/28(日)22:40 ID:LlDsGA1j(15/15) AAS
■過去スレ
Vol.66　2chｽﾚ:utu
Vol.67　2chｽﾚ:utu
Vol.66　2chｽﾚ:utu

以下は省略します。
スレ立ての際にVol.1まで貼ってください。

しまむーさんは「歴史と伝統を尊重した」と書かれていましたが、残してこそ「歴史と伝統を尊重した」と言えるのです。

28: しまむー氏プレゼンテーション>>14訂正 [sage] 2014/12/29(月)18:29 ID:VsotfEMS(1) AAS
AA省

29: しまむー氏プレゼンテーション>>15訂正 [sage] 2014/12/29(月)18:33 ID:NW5YATEh(1) AAS
　
≪なぜ「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」のテンプレを改訂するのか？≫

2chｽﾚ:utu

394 ：しまむー ◆lbLrpj9S02：2014/11/26(水) 08:09:58.19 ID:+WxDFTA3
今日はこの書き込みだけ。。。

５年近く付き合った女性と結婚したが９年目に一緒にうつ病と戦っていたに２人に溝ができた
このまま２人で人生を歩めるか不安になったのでスィートテンダイヤモンドを話をしたら彼女の口から「離婚」という言葉がでた
おそらく子供がいたら２人の結婚生活は溝があっても続いたかもしれない
結婚生活の半分以上を不妊治療に使ったが子供を授かることはできなかったから仕方がない

そんな２人が再びひとつ屋根の下で暮らすことになった
彼女の家賃を節約できるし２人なら光熱費も節約できるということで数年前にルームシャアを始めた
彼女がどう思っていたかは分からないが籍入れなくても事実婚という淡い期待を持っていた

しかし彼女の父親は怒り彼女を実家へ連れて帰った
うつ病で就業不可で無職の厚生３級にはそれを止めることはできなかった

しかし実家にはいろいろな問題があり彼女は再び１人暮らしを始めた
その時に唯一理解をしてくれた母親が末期がんと診断されあっという間にこの世を去った
彼女は落ち込み仕事でミスばかりで眠れぬ日々が続いて病院へ行くとうつ状態と診断された

そんなある日に彼女から仕事も休職して傷病手当金でなんとか生活するものの家賃が負担で再びルームシャアをしたいと言ってきた
うつのつらさがわかるから断ることはせずに彼女を受け入れた
前回と同じく復縁ではなく２人の関係はあくまでプラトニックで２人は三度ひとつ屋根の下で暮らすことになった

そんなある日に実家へ帰省することを告げると彼女はなぜかパソコンを使ってもいい？と聞いてきた
普段はパソコンを使わない彼女がどうしてだろうと思ったが取りあえず「Jane Style」だけは画面から簡単に見つからないところへ隠しておいた
そして帰ってきた翌日の火曜日に書き込むつもりが帰ってきたその日つまり月曜日に書き込みをした

30(1): しまむー氏プレゼンテーション>>16訂正 [sage] 2014/12/29(月)18:36 ID:16l4yMw3(1) AAS
　
※私の立場は「（ロ）誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める」です

2chｽﾚ:utu

395 ：しまむー ◆lbLrpj9S02：2014/11/26(水) 08:10:36.75 ID:+WxDFTA3
翌日になって同じＩＤだという指摘があちこちに書き込まれていたので月曜日の履歴を調べたらプラウザで２ちゃんねるに書き込みをしていたようだ
彼女がそのスレッドの住民だったことに初めて気づき、彼女は帰省についての書き込みをしていた
同じＩＤには「私は自宅でゴロゴロといつも通り… 実家では落ちけますか？自分は気疲れするので帰省はしないいうレスがと綴られていた」

もちろん彼女がいるのは自宅ではないし、そのレスでは５ヵ月を５年に変えていた　
先日実家へは５ヵ月くらい帰っていないという会話をしたので間違いないだろう
実は彼女の実家はここから車で１０分ちょっとのところにある

相手が彼女と知りながら「帰りづらい事情もあるかも親も祖父母も口ではいろいろと言いながらも喜んでくれます」とレスを返した
敢えて両親という言葉でなく「親」という言葉を使った

これからはどの書き込みが彼女のものか再びわからない日々が続き間接的に彼女をフォローできればいいと思っている

こんな偶然なんてないと思う人もいるだろうし造り酒屋だと思う人もいるだろうう
それでも別にいい
ただこの書き込みをあのスレにコピペするような人はいないと信じたい

31: しまむー氏プレゼンテーション>>17訂正 [sage] 2014/12/29(月)18:39 ID:QdpGdm8/(1) AAS
　
（3）変更の意図は何か？

2chｽﾚ:mental

327 ：しまむー ◆lbLrpj9S02：2014/11/26(水) 10:04:15.36 ID:9JTLQJd6
削除じいさんとは彼女のことでした。。。
いままで隠していてごめんなさい。。。

彼女によるとこのスレの大半の書き込みは彼女の自演だそうです。

私がすごく惨めで哀れにみえたので毎日色々なキャラになりすましてスレをもりあげていてくれたのです。。。

彼女は脳に疾患をもち心を病んでいます。
このスレの住人ならそれを理解してくれると信じています。

もう住人のうち何人彼女でないのかあるいは全てが彼女なのかすら判別できませんけど。。。

今日はつかれました。。。
これから模型で黄金像を百式つくり切るまで帰りません。

さようなら。

33(12): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [sage] 2014/12/31(水)14:07 ID:dx5nn0HH(1/4) AAS
自治スレの皆様、お疲れ様です。

以後、「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」のテンプレ案改訂議論が始まった経緯、
そして今までの流れをザックリと総括したいと思いますので宜しくお付き合い下さい。

＊略号　「総合案内所」：メンヘル板の「□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□」
　　　　　「マ～タリ」：メンサロ板の「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」

　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊

【「総合案内所」現行テンプレの前史（潜在的な問題点）】
（1）2000/12/30（土）にスレ建立。時間とともに次のような問題が生じた。
　①デッド＝リンクの増加
　②情報の陳腐化
　③テンプレが肥大化（質問者が読み切れない）

【「誘導（荒らし）問題」の発生、テンプレ案改訂議論スタート】
（2）2014/09/15前後より「総合案内所」から「マ～タリ」への誘導が多発
（3）該当スレ住人を中心に「誘導問題」が指摘され、
　　「『総合案内所』のテンプレを変えて『誘導（荒らし）問題』に対処できないか」と議論に
（4）議論のなかで「『総合案内所』からの誘導先」が論点に（論点は四つ）
　　（イ）誘導は厳格にメンヘル板内のスレに限る
　　（ロ）誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める
　　（ハ）メンサロ板へ誘導しないこと
　　（ニ）変更なし、現状維持。

34(12): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [sage] 2014/12/31(水)14:09 ID:dx5nn0HH(2/4) AAS
【改訂議論の到達点（新テンプレ案に反映）】
（5）テンプレの文章は「荒らし」の抑止力にはならない
　　→「荒らし」はテンプレを読まない（テンプレに「荒らし」対策を書く必要はない）、
　　　荒らし反応した人も荒らし
（6）外部への誘導を完全になくすのは困難
　　→誘導先をメンヘル板内に限るかどうかで意見が対立しがちだが、
　　　課題はあくまでテンプレの改訂。質問者（読み手）の視点に立った議論を
（7）使い方次第で読み手に誤解されかねない、一行AA・顔文字・「ｗ」などの多義的な表現は避ける

【現在の状況】
（8）テンプレ議論の「ロードマップ」（後述）、テンプレ案の「プレゼン7項目」（後述）が決まる。
（9）テンプレ案を募集・整理、現在は年末年始につき議論凍結期間、
　　ただし各テンプレ案へのご意見のみ募集。
　　年末年始の凍結期間後、ご意見をもとにテンプレ案の修正開始

　　現在、皆様からテンプレ案へのご意見を募集中です。

＊議論により、自治スレとして何らかの結論・結果（新テンプレ）を出したいと考えています

35(8): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [sage] 2014/12/31(水)14:10 ID:dx5nn0HH(3/4) AAS
【「総合案内所」のテンプレ案策定に向けたロードマップ（>>13再掲）】

（１）テンプレ案投下（提出権限は、このスレで議論に参加していらっしゃるかた全員にあり）。
（２）小休止・議論凍結（3～7日ぐらいか？）
（３）議論再開・スレ住人のかたの意見提出（凍結より3～7日後？）
（４）寄せられた意見を元にテンプレ作成者がテンプレ案を修正・更新
（５）修正版テンプレ案の提示
（６）スレ住人のかたの意見提出
（７）（４）～（６）の繰り返し
（８）煮詰まったところでテンプレ案の採択（多数派工作が可能なため、多数決はそぐわない）

【プレゼン7項目（>>13再掲）】

（イ）誘導は厳格にメンヘル板内のスレに限る
（ロ）誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める
（ハ）メンサロ板へ誘導しないこと
（ニ）変更なし、現状維持

（1）どの案の派生なのか？
（2）変更箇所はどこか？
（3）変更の意図は何か？

36(19): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [sage] 2014/12/31(水)14:12 ID:dx5nn0HH(4/4) AAS
【現在出されている、プレゼンテーション済みのテンプレ案】

（1）しまむー氏案（プレゼン　>>14-17）
　　†A案（「毒を以て毒を制す」バージョン）　>>18-19
　　†B案（「火で火は消えぬ」バージョン）　>>20-21

（2）大和氏案（プレゼン　>>22）
　　†>>23-27

（3）SIN氏（真の86･98･100氏）案（プレゼン　>>nnn）
　　†>>nnn
　　　cf. 2chｽﾚ:utu

37(8): [sage] 2014/12/31(水)14:16 ID:p4JkX/7O(1/3) AAS
>>33
＞【「誘導（荒らし）問題」の発生、テンプレ案改訂議論スタート】

この件はメンサロ自治での決議や、
こらこらでの推移を見る限り「誘導あらし」は「実証できていない」という結論がでていますが、
それらのフィードバックはどこへ行きましたか？

参考
新こらこら団のスレ23
2chｽﾚ:sec2chd、99

2chｽﾚ:sec2chd

38(6): [sage] 2014/12/31(水)14:20 ID:p4JkX/7O(2/3) AAS
あと、参考にメンサロ板自治における、
マータリ誘導問題の議事録をおいておきます。
渦中のしまむー氏のひととなりの参考にもなるかと。

□■メンヘルサロン板自治スレ12□■
2chｽﾚ:mental

39(5): スーパーサイヤ"カイゼルひげ"GOD ◆mona89miW. [] 2014/12/31(水)15:09 ID:PRePovCs(1/3) AAS
誘導リンク 2chｽﾚ:utu に
端を発するいわゆる「誘導問題」について、
メンヘル板自治スレで長く議論が続いてきましたが、下記の通り
メンサロ板自治スレにて誘導問題は存在しないと結論が出（下記リンク先参照）、
2chｽﾚ:mental
誘導問題を端緒とする一連の議論は事実無根によりすべて終了致しました。
議論にご協力いただいた皆様、誠に有難うございました。
並びに「相談所・案内所」スレを徒にお騒がせしましたことをお詫び申し上げます。

40: スーパーサイヤ"カイゼルひげ"GOD ◆mona89miW. [] 2014/12/31(水)15:16 ID:PRePovCs(2/3) AAS
AA省

41: [sage] 2014/12/31(水)15:19 ID:p4JkX/7O(3/3) AAS
台風コロッケはむしろ年寄りのほうが詳しくあるべきネタなんですけどね…。

それはともかく>>37-38をスルーして議事を進めるのは余りに乱暴すぎます。
前スレで元氏だったかにもいいましたが、
マータリへの誘導が傍論というなら、
まずはテンプレ議論を行うはるか前に立ち戻るのが正道でしょう。

42: ◆mona89miW. [sage] 2014/12/31(水)15:34 ID:PRePovCs(3/3) AAS
>>ALL
ここに至っては、もつれた議事をいったんリセットしないことには、話が続けられませんよ。
年明けは、どこから議事を再開するか（しないのかも含めて）、原点から話し合いましょう。

自治スレがこの有様では、HDI氏の申請とか（>>6、>>9）、
自治関連の案件すべてに悪影響が出かねませんからね。
運営の心証が悪くなっちゃいますよ。

それでは皆様、良いお年をお迎えください。

44: しまむー＠酉廃止 [] 2014/12/31(水)21:37 ID:EHiUnnrT(1) AAS
AA省

45: [sage] 2015/01/01(木)17:57 ID:QHkTTSA9(1) AAS
あけましておめでとうございます。>all

全国的にクソ寒く関東でも雪がパラついたりとかしておりますが、
みなさまいかがおすごしでしょうか？

年も変わりましたが、
メンサロ自治での議決やこらこらでの判断は
もちろん変わらずある種テンプレ議論は
リセットされた状態になっておりますので、
マータリ誘導問題が無に帰したいま、
そもそもいちスレのテンプレを自治で論じる必要があるのか？という基本に立ち返るのもまたよいかも知れません。

46(9): [] 2015/01/02(金)21:21 ID:P3m/gzZq(1) AAS
AA省

47(2): [sage] 2015/01/03(土)13:23 ID:myDzC6JQ(1) AAS
2chｽﾚ:utu
636 ：大和 ◆HmZQhZ1dBk ：2015/01/02(金) 01:14:34.62 ID:8AdGgPhr
明けましておめでとう。
夜型の俺にとっては元日の日が落ちてからが新年のスタート。
>>633-634
しまむー氏お見事なＡＡの年賀状に感謝だ。
初日の出の写真撮影しているのがカイゼルひげ氏たな。
マ～タリスレは新年早々すごい荒れようなのに住人があの中でレスするのがすごい。
しまむー氏の人徳のなせる技。
しかし削除依頼もこらこら団も仕事をして欲しいものだな。
運営に盆も正月もない。
特に削除依頼はいつもスレが落ちてから残件なしのレスだ。
ボランティアなら働けと言いたい。
日本でのボランティアは震災や災害を経てレベルアップしたが２ちゃんねるは相変わらずだ。
今年はテンプレ議論も正念場。
しまむー氏にはここまで協力いただき感謝だ。
無理なく今年も宜しくお願いしたい。

48: [sage] 2015/01/03(土)13:26 ID:UrcW70hZ(1) AAS
2chｽﾚ:utu
-----------------------
637 ：優しい名無しさん：2015/01/02(金) 10:42:42.30 ID:x3dLSut0
>>636 （>>47）
＞ボランティアなら働けと言いたい。

削除人はお客様苦情係でもましてや貴方やしまむーさんのママではないのですよ。
自治スレで赤子のダダレベルの妄言を繰り返すのはいいかげんおやめなさいな。
-----------------------
638 ：優しい名無しさん：2015/01/02(金) 11:44:42.89 ID:x3dLSut0
このままメンサロ自治を無視して議事を進めてしまうならカイゼルひげはしまむーの私的相談役に成り下がったと捉えるしかないか。

50: [sage] 2015/01/03(土)13:33 ID:4I3+Zmcd(1) AAS
2chｽﾚ:utu
640 ：優しい名無しさん：2015/01/03(土) 09:41:47.29 ID:4dOy1G9v
そうなんですよね。
以前から指摘されていましたが二案に絞れないのを容認したり、
自演行為(疑惑ですらない)を他板に関する干渉だから、とスルーしたり、
あまりにしまむー氏に甘い裁定が目につきます。
つか、メンサロへの誘導を禁止する(可能性もある)テンプレを選択肢のひとつにいれている時点で既にメンサロへの内政干渉なのに、
あらためておかしな話ですよね。
さらに言えば、しまむー氏がマータリのス主であることを自認(！)していることも
ガイドライン的には大問題なんですが、
それすらもスルーして本人すら具体的に明言できないし削除依頼もだせないような、
誘導あらし(と、一部で呼ばれているもの)はメンサロ自治で完全にひていされたわけですしね…。

自分も今までも疑問はもっていましたが、
円滑に進めることを念頭にあえて深く追求せずにカイゼルひげ氏に従ってきましたが、
メンサロ自治やこらこらの結果に何のリアクションも出さずに、
総合相談所への誘導を行うのをみてさすがに「ないわー」と言わざるおけませんでした。

メンサロへの誘導はガイドラインに則り禁止できない、
メンサロへの誘導あらしがなかった、
この二点を傍論と決め込み無視するなら、そもそもいままでの議論全てが傍論たることを
カイゼルひげ氏は自覚すべきです。

51: [sage] 2015/01/03(土)13:38 ID:hswWsEEZ(1/2) AAS
2chｽﾚ:utu
641 ：優しい名無しさん：2015/01/03(土) 11:14:25.05 ID:82M0JNaR
実際ﾏｰﾀﾘでの自演を観る限りしまむーも案内所から名無しで客引き誘導してたんだろうな。
そうでなければあれだけ削除依頼が大好きなしまむーが削除依頼を出さないわけがない。
等々しまむーの行動には不審な点が多すぎる。
日替わりでしまむーの分身のような思考のコテや名無しが二人づつくらい出てくる時点でグレーであったんだが､ﾏｰﾀﾘ自演失敗の時点で真っ黒になった。
本来ならあの時点でせめてオブザーバー的な扱いは止めるべきだった。

54: [sage] 2015/01/03(土)15:12 ID:82M0JNaR(1) AAS
>>47
運営ボラに正月も休まず働けとかコイツは何様なんだよ…

55(1): ◆rxvIGzqMZ2 [] 2015/01/03(土)16:05 ID:iaRTkpGw(1/11) AAS
相変わらず進行に関係のない書き込みが横行しているな。
こういう馬鹿にはつける薬がない。
男は黙ってＮＧにぶち込むの限る。

今のところ意見は１つだけのようだが俺も意見を書くぜ。
俺の口調を不快に思う奴もいると思うが、相談所の回答で特定して粘着されるのを防ぐためなので我慢してくれ。

まず過去スレに貼った現在のテンプレに対しての考えを貼っておく。

56(13): ◆rxvIGzqMZ2 [] 2015/01/03(土)16:06 ID:iaRTkpGw(2/11) AAS
230 自分： ◆FsXmF/RNd2 [] 投稿日：2014/11/20(木) 19:05:17.57 ID:SIdfgqJ5 [6/18]
＞＞ALL
では常駐回答者として現在のテンプレに対して俺なりに苦言を書いていく。
＞＞テンプレ>>1
①「第3者を不快にさせる行為や発言、ルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう。」
⇒荒らし相手にそんなのを書いても無駄なので不要。
②「書き込む前に「ガイドライン（http://www.2ch.net/guide/adv.html）」を確認しておきましょう。」
⇒今でいうとメンタルヘルス板のトップ。
⇒プラウザ利用者は必ず板のトップを通過して相談所に来るが全員が読むとは限らないので残してもいい。
③「２ちゃんねるガイド（2ch板:guide）も読んでおくといいです」
⇒相談に来るのは２ちゃんねる利用者だから読まないので不要。
④「過去ログ、案内などは>>2～>>15のどこか・・・。」
⇒昔の荒らし対策の名残だがこんな曖昧な表現をするなら不要。
⑤「■姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ。メンヘルサロン板が新設されました、心の病を持つ者同士の雑談板です。」
⇒姉妹板ってなんだよ。新設じゃねーだろ。メンヘラの板ってだけで別物の板を案内する必要はないので不要。
⇒仮に俺が今回の誘導荒らしなら「姉妹板に誘導して何が悪い」って居直る。
⑥「雑談はこちらで。。。メンヘルサロン板　2ch板:mental」
⇒メンタルヘルス板総合案内所・相談所なのにどうしてメンサロが出てくるんだよ。メンサロ板ができた当時の名残なので不要。
⇒仮に俺が今回の誘導荒らしなら「誘導先としてテンプレにあったから誘導したのに何が悪い」って居直る。

57(12): ◆rxvIGzqMZ2 [] 2015/01/03(土)16:07 ID:iaRTkpGw(3/11) AAS
231 自分： ◆FsXmF/RNd2 [] 投稿日：2014/11/20(木) 19:06:29.03 ID:SIdfgqJ5 [7/18]
-テンプレ>>2以降に言及したテンプレ案もあるのでさらに苦言を書く-
＞＞テンプレ>>2
⑦「なんでも新規書き込みをしてスレッドを立てることは避けましょう。」
⇒テンプレ>>1に書いているので不要。
⑧「メンタルヘルス板には膨大な数・・・キーワードを入力」
⇒専ブラなら不要、プラウザ利用者には有効だがメンタルヘルス板のトップに書いてあるので不要。
⑨「http://www.domo2.net/search/index.html」
⇒不要な理由を書いてるから当然不要っていうかこれ書いたやつ誰だよ。
＞＞テンプレ>>3
⑩「＜初診についての質問や相談はこちら＞【初診】初めての精神科・心療内科【Part50】」
⇒このスレは荒れている時があるが、テンプレは参考になるので紹介すればいいのテンプレには不要。
＞＞テンプレ>>4
⑪「〔「メンタルヘルス・アイ・・・省略しました。〕」
⇒どこまで勇気がないんだよ。不要。
⑫「■荒らし、煽り、叩きへの対処法・・・＜削除依頼の注意＞http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request」
⇒相談に来るのは２ちゃんねる利用者なので必要ないし、荒らし対策にならないので不要。
⇒荒らしのような回答者がいて今回の誘導荒らしもその１人だが我々が可能な限りフォロー、削除依頼は常駐回答者がすることなので不要。
⑬テンプレ>>5-7
⇒昔は同じ相談とか回答を探せとか記録として残そうという意図があったと思うがもう不要だろ。

58(9): ◆rxvIGzqMZ2 [] 2015/01/03(土)16:09 ID:iaRTkpGw(4/11) AAS
232 自分： ◆FsXmF/RNd2 [] 投稿日：2014/11/20(木) 19:09:18.73 ID:SIdfgqJ5 [8/18]
>>142
メンタルヘルス板のトップにこういう風に書いてある。
＞質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
＞該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。
＞メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
よって俺は「（イ）誘導は厳格にメンヘル板内のスレに限る」だ。
しかし現実は「スレチな相談もスルーできないので「（ロ）誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める」だな。
＞＞ALL
どのテンプレを選ぶのかはカイゼルって発言もしたけど俺にも決めさせろって思うが、現時点のテンプレ案それぞれに意見させてもらう。
カイゼルがまとめやすいように各テンプレ案ごとにレスを分けて書き込む。
ただし飯を食ってからだ。

59(1): [sage] 2015/01/03(土)16:13 ID:rgzpmzQa(1) AAS
また別酉で別コテごっこかよ…。
せめてロジックくらい変えてくんないかな？

60(9): ◆rxvIGzqMZ2 [] 2015/01/03(土)16:33 ID:iaRTkpGw(5/11) AAS
まずしまむーのテンプレが長ったらしく、あんなプレゼンなんぞ読む奴はいないだろ。
読まない奴が多いから必要な箇所だけ抜き出してやる。

-----【しまむーのプレゼンまとめ】-----

★現行のテンプレは丁寧ですが情報量が膨大なため、初めて訪問した方が全文を読むにはかなりの労力が必要です
　また悩みや相談がある人は膨大なテンプレを読む余裕がないと考え、見出しの多用などでシンプルで読みやすくしました

★私はメンタルヘルス板とメンヘルサロン板の両方を利用していますが下記のように認識しています
　
メンタルヘルス板は「心と身体」に属し、メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板であり
メンヘルサロン板は「カテゴリ雑談」に属し、心の病を持つ人同士のコミュニケーション（雑談）を目的とした掲示板です
よって特に質問・相談という分野において（一部の例外はあれども）共存共栄は難しく
質問の誘導先としては雑談が中心のメンヘルサロン板ではなく、メンタルヘルス板のスレで対応する方が望ましいと考えます

Ａ案：現行テンプレで「姉妹板」と紹介している方法を改め、メンタルヘルス板とメンヘルサロン板の違いをハッキリとさせたテンプレ
Ｂ案：現行テンプレの>>1で併記されているメンヘルサロン板の紹介をテンプレ>>2へ移動させたテンプレ
　（さらに両案ともに冒頭で説明したように簡素化できる部分は割愛して、シンプルで読みやすいテンプレにしました）

-----【しまむーのプレゼンまとめ】-----

要するにメンヘルサロン板の紹介がテンプレにあるとうつ病の相談はしまむーのメンヘルサロン板スレに集中される。
テンプレにこの文章を入れたいけど直球すぎて言葉が見つけれなかったという訳だ。

＞誘導する場合はメンタルヘルス板の専門スレへ。
＞該当スレがない場合は他板のスレを紹介しましょう。

こういう風に簡単にまとめろ。

61(5): ◆rxvIGzqMZ2 [] 2015/01/03(土)16:52 ID:iaRTkpGw(6/11) AAS
しまむーテンプレA案（「毒を以て毒を制す」バージョン）　>>18-19

俺の基準で添削
・不要な>>56の③⑥が含まれている。

俺の意見
・前の案は素っ気なかったがAAも顔文字も使わずうまく装飾したことだけは褒めてやる。
・メンサロ板の紹介は不要だし(ニ)支持者に気を遣い過ぎだと前にも言ったはずだ。

俺の評価
・回答者としては伝えたいことが明確になっているので、いまのダラダラしたテンプレよりはマシだ。
・ＡＢＣ評価のＢ

62(6): ◆rxvIGzqMZ2 [] 2015/01/03(土)17:02 ID:iaRTkpGw(7/11) AAS
しまむーテンプレＢ案（「火で火は消えぬ」バージョン）　>>20-21

俺の基準で添削
・不要な>>56の③⑥、>>57の⑧が含まれている。

俺の意見
・これもうまく装飾したことだけは褒めてやる。
・メンサロ板の紹介をモナー薬局と同列に扱うのはうまく考えたが俺は不要だし(ニ)支持者に気を遣い過ぎだと前にも言ったはずだ。
・「余裕があれば似たような症状を検索してみましょう」とあるが余裕がないから訪問してるんだから不要だ。

俺の評価
・テンプレ>>1はほぼ合格だ。
・どうしてもメンサロの紹介をするならＡ案よりはマシ。
・ＡＢＣ評価のＡ

63(5): ◆rxvIGzqMZ2 [] 2015/01/03(土)17:50 ID:iaRTkpGw(8/11) AAS
大和テンプレ案　>>23-27

俺の基準で添削
・不要な>>56の①③⑥、>>57の⑦⑧⑩⑫⑬が含まれている。

俺の意見
・（ニ）変更なし現状維持の案もあってもいいがあくまで比較対象になるだけ。

俺の評価
・テンプレの改訂を最小限にしたい奴はこれにしろ。
・ＡＢＣ評価だから仕方なくＣ。

64(2): [sage] 2015/01/03(土)18:08 ID:CQ/WTTke(1/2) AAS
>>55-58 >>60-63
自称・常駐回答者なら相談所スレの質問スルーするなよｋｓｇ↓

2chｽﾚ:utu
583 ：優しい名無しさん：2015/01/03(土) 17:44:31.96 ID:Bve7YaxL
失礼します。
AILA関係のスレッドはありますか。自分で探しても見つからなかったので。
専用スレでなくても、同じ住人がいるスレはないのでしょうか。

俺の評価
・◆rxvIGzqMZ2＝◆FsXmF/RNd2 は現時点では常駐回答者として優良可不可の不可
・24時間ぐらいを目安に回答しなければ評価は不可のまま固定

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

あと 514 ﾚｽあります
ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙｱﾎﾞﾝOFF

ぬこの手ぬこTOP 0.031s