【長文考察】ilで801燃えスレ＠避難所【大歓迎】 (214ﾚｽ)
上下前次1-新
1(2): 2008/06/13(金)06:40 ID:9hPIdqTQ0(1) AAS
他では吐き出しにくい長文や考察を、熱く熱く語るスレです。
・基本はヒート＆クールで、大人の対応を。
・荒らし、煽り、叩きはスルー推奨です。
・固有名詞は伏せましょう。
・個人サイトのURLを貼り付けてはいけません。
なお、数字本スレで長文カキコがあったとしても、こちらへの誘導を強制するものではありません。
萌えと燃えは紙一重。適宜空気を読んで対応しましょう。
さあ、みんなで語り倒したまえよ。
2(2): ﾗﾑﾀﾝについて 2008/06/13(金)14:28 ID:JxQh7G5M0(1) AAS
では早速、暑苦しい長文をw
よく言われるﾗﾑﾀﾝの性癖について。
一般的に（？）ﾗﾑ＝ｹﾞｲって言われるけれどその根拠ってﾐﾆｬのことが好きだったからなんだよね。
逆に言えばそれだけが根拠。
ｶﾞﾁｹﾞｲという描写もなければﾊﾞｲという描写もない。
（当たり前かｗ）
本当はｶﾞﾁｹﾞｲなのか、ﾊﾞｲだったのか、実はﾉﾝｹだったのか。
自分は実は元々はﾉﾝｹという視点がぬぐえない、勿論根拠はないけれど。
ありえない話だけど、ﾐﾆｬが初恋だったんじゃないかなとすら思ってしまう。
４０にさしかかろうとする男が部下に初恋なんて本当ありえないんだけど。
省3
3: 2008/06/13(金)17:16 ID:2n/Lpw6o0(1) AAS
>>2
早速参戦
そう言われてみると、ﾗﾑﾀｿってｳｷｮさんより私生活とか様々が謎なんだよな…
「ｵﾉｺを愛した」「ラムネ好き」くらいしか分かってることがない
あとは徹夜でも全然平気なくらいの体力抜群具合とか胸板とかｗ
>>2姐さんの初恋論はとても萌える。肉体的にというより精神的に、というか
ｹﾞｲでもﾊﾞｲでもﾉﾝｹでも、40くらいの男性ならそれなりにお付き合いはあっただろうけど
恋をしたのはﾐﾆｬが初めてだから夢中で周りが見えなくなってたとか。
だからﾐﾆｬが奥さんとのことで悩んでいたのも気づけなくて、もっと冷静だったらと思っても
でも冷静でいるのは無理で過ちが起きてしまったとか…
省3
4: 2008/06/13(金)17:37 ID:xBQDJPVg0(1) AAS
>>1さん乙です。ありがとう。
>>2さんに続いてﾗﾑ語り。
「男を愛した罪ですか」「男を愛することは悪いことでしょうか」
あの台詞は、ﾐﾆｬ事件についてでもあり、ﾗﾑの自分自身のことを言ってたんだと自分は思った。
ﾗﾑがｶﾞﾁな人だとして、子供の頃から好きになった人は同性で、そんな自分を他人と比べて、
ああいう（融通の効かなそうな）人格だから世の中のイレギュラーである自分自身を認めたくなかった。
ものすごく悩んだと思う。誰にも言えず、誰かを好きになってもそれは自分の中だけで終わらせていたんだと思う。
ﾐﾆｬが現れて、どうしようもない自分の気持ちを生まれて初めて伝えて、奇跡的に通じ合えた最初で最後の人だったんじゃないかと。
声こそ冷静だったけど「罪ですか、悪いことでしょうか」と、誰かに自分を肯定してほしくて、搾り出すように言った言葉だったんじゃないか。
空想過ぎて全部「〜じゃないかと」になってしまったorzしかも必要以上に暑苦しいorz
5: 2008/06/13(金)17:53 ID:SjfWkgo.0(1) AAS
本編で明確な正解が提示されてない以上、誰の解釈も空想といえば空想じゃまいか。
いろんな人のそれぞれの空想が読みたい。
6: 2008/06/13(金)19:59 ID:aFOsgi260(1) AAS
この想像の余地の絶妙な配分が、「腰水脚本はネ申」と言われる
ゆえんなのだなぁと納得。
姐さん達のさまざまな解釈がこれまたツボをついててすばらしいんだが、
このさまざまな侃々諤々こそが腰水さんの狙いなのかも、と思ってみる。
7: 2008/06/13(金)20:14 ID:piH5rsRo0(1) AAS
１から１０まで全部説明したりしない、
「想像に任せる」部分が絶妙でいい感じなんだよね。
ピル板の回だけじゃなくて、ilの面白いなあとか良かったなあっていう話は。
8(1): 2008/06/13(金)22:00 ID:L3OTQ.oI0(1) AAS
ﾄﾞｼﾞｰﾝの瓶×右だと、お互い恋愛じゃないんだけど特別な関係･･･
みたいなのが多いよね。公式にﾐﾜｺの存在があるし、そもそも801
萌えってそんな感じなのかもしれないけど、自分はｳｷｮさんは瓶に
ほんとに恋してるんだと思うんだよね。
むしろ環さんとの関係は、愛情もあったしすごく特別な関係だっ
たと思うけど、胸がキューンとなるような、相手のことを思うだ
けで切なくなるような、そういう恋ではなかった気がする。
一方瓶は、男同士で恋愛とか、知識としてはわかってても、自分
の身にそういうことが起こるとは想像もしたことないような健全
な感じがする･･･てか、ｳｷｮさんはそう思ってる気がする。
省8
9: 2008/06/13(金)22:21 ID:igPfzoJc0(1) AAS
>>8
いつの間に書きこんだんだ自分
ｳｷｮ瓶主食・瓶ｳｷｮ副食な自分としては、ｳｷｮさんが先に恋をしていると思っている
でも素直じゃないツンデレだから素直な瓶は気付いてくれない
喧嘩したりするたびに内心かなりショックを受けていると思う
その辺は「恋する相手」というのと「自分を理解しようと/している人物」っていう狭間で揺れている存在=瓶、
って考え方もあるけど
それでお互いilとして過ごしていく内に瓶にも恋心が生まれて行って、
両想いみたいな状態に発展するんだ
でも瓶にはﾐﾜたんがいるから…と躊躇し合うぐらいの段階まででも自分は十分萌える
省4
10(2): 2008/06/14(土)00:01 ID:HTg5K1s.0(1) AAS
考察というより自分の願望を書いてない？
わざわざ考察スレで書く必要あるか？
11(1): 2008/06/14(土)00:25 ID:2kybR5lI0(1) AAS
>>10
どの考察も根底に願望あってだのものだと思うけど。
そんなこと言ってたらミニャﾗﾑなんて誰も話せないよ？
12: 2008/06/14(土)00:50 ID:HIcBaTms0(1) AAS
>>1さん乙です。
「男を愛した罪ですか」という台詞は、
「私はﾐﾆｬを本当に愛していました」という告白にもなっていると思った。
とことん強がって、
「男と火遊びしたことが罪ですか？ 男女の浮気のように妊娠する心配もないですし」
て言ってもかまわない状況だったんだよね。
ﾐﾆｬが死んでしまった今、証人はﾗﾑのみだったんだし。
でも、たとえ嘘でもそんなこと言いたくなかったんだろうなあと思う。
あと、奥さんは夫とﾗﾑの関係は気づいてなかったと思う。
もし知っていたら、あの奥さんの性格だと捨て身で怪文書ばらまきそう。
省2
13: 2008/06/14(土)01:46 ID:418Og6D.0(1/2) AAS
>>10
まあ別に考察スレじゃないし。考察歓迎ってだけで。
14: 2008/06/14(土)03:41 ID:wbCRr8DM0(1) AAS
基本は長文で長引きそうなレス収納スレだもんな。
本スレで馬ベル話題から発展したｳｷｮさん達の犯人へのスタンスの話は
やっぱりそこがilの肝的な部分だけあってちょっと考えさせられるものがあるなあ。
ilって元々土Yから始まったものの、
これまでの２刺すのテンプレを何とかして打ち壊して、大人の男の人が見ても楽しめるような内容にしたいという所から始まって、
けれども、土Yであることから（今なら水９ｹｰｼﾞモノであることから）やっぱり完全には脱却できない部分がある、
だから、自分達が作ってるのは２刺すである事なり水９ｹｰｼﾞモノであることをしっかり自覚した上で、
意表をつくことをやっていこう、面白い話を作っていこう、という部分と
だけれども、絶対に２刺すであり水９ｹｰｼﾞモノである事を超えてやるぞ、という部分との
冷めてるんだか熱いんだかな部分の両立しているところが魅力なんじゃないかな、とか思うんだけれども、
省16
15: 2008/06/14(土)12:19 ID:Rxir9bcE0(1) AAS
>11
「こうであって欲しい」の願望と、「こうだったのではないか」の考察は
根本的に違うと思う。
ミニャラムについて言うなら、ミニャが最後に死んだのは「ラムの立場を
守りたかったから」であって欲しいと思ってるが、現実的には「自分のせ
いで妻（単なる「好き」「愛している」だけではなく、結婚という法的措
置をもって一生の責任を持つという道を選んだ相手）が犯してしまった罪
をどうにかしたいと思った」からじゃないかと思っている自分がいる。
16: 2008/06/14(土)14:48 ID:rYjkJLv20(1) AAS
別に書くのは自由じゃねーの？
かっちり映像とか事柄に基づいた考察でないと駄目なスレではあるまいし
801じゃなくて現実的な話がしたいのなら別だけど
ここが801の避難所である以上、願望妄想入れるなって言っても無理だろう
17: 2008/06/14(土)15:32 ID:418Og6D.0(2/2) AAS
ていうか、それは願望では、って感じの内容が
考察かのように語られると違和感を持つ人が出ちゃうってだけかと。
まあ書く方もあまり断定的にならず、読む方も目くじら立てず、と
お互いﾏﾀｰﾘ熱くいこうぜ。
18: 2008/06/14(土)15:42 ID:vpoJN2nkO携(1) AAS
私も、ﾐﾆｬが死を選んだのはﾗﾑのためではなく、奥さんを守るため＆浮気を詫びるためだったのではと思ってる。
奥さんが愛人を殺してしまったという状況でﾐﾆｬがあの死に方を選んだのは、奥さんの罪を隠すのが目的だったと考えるのが一番合理的だ。
男女が二人で死んでいる＝心中であって、第三者の殺人の結果という可能性は低いと考えられるだろうし。
また、ﾘｶがカモフラージュで本当はﾗﾑと付き合っていても｢浮気している｣って事に変わりなくて、結果奥さんをここまで追い詰めてしまったわけだから、
それに対する罪悪感も自殺という形をとらせた要因なのではないかな。
こんなことを考えてしまった私の好きなキャラは、ﾗﾑたんです。
19(2): 2008/06/14(土)19:07 ID:ceI0vCgw0(1) AAS
でも奥さんをかばうためだけだったら、なにも死ぬことなくない？
「愛人と別れ話のもつれで自分が殺しました」って自首すればいいこと
だったんじゃないかなー。
殺人犯としていろいろ取り調べられたときにﾗﾑたんに追求が及ぶと困る
→自殺ならあれこれほじくり返さずさっさと処理されるだろう
という気持ちはなかったかな？
20(1): 2008/06/14(土)19:49 ID:fIwTkQbk0(1) AAS
>>19
確かに。「ｹｲｻﾂ官の自殺はあまり深く追求されないはず」と
思い至ったので心中に見せかけたんだと思ってる。
実際最初は普通の「心中事件」として処理されたわけだし。
それなら殺人よりは自殺として隠匿される可能性が高い→ﾗﾑには影響が及ばないはず
とﾐﾆｬは考えたんだと思う。
ただﾗﾑが匿名に真相追究を依頼し、真実が明らかになることまでは、
ﾐﾆｬには思い至らなかったと言うことと
ｳｷｮさんは確固たる正義感をこころに持つ人であって、
事実をﾗﾑに対して隠蔽することは絶対にできなかったということが
省15
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 194 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.012s