【長文考察】ilで801燃えスレ@避難所【大歓迎】 (214レス)
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(1): 2008/06/15(日)11:32 ID:KaVa5mfs0(1) AAS
>>19>>20の姐さんに禿同
奥さんに対する贖罪の意味もあると思うけどやっぱりそれだけじゃ腐に落ちない。
ミニャに詳しく事情聴取したい気分
22: 2008/06/15(日)18:44 ID:80c1LQEc0(1) AAS
>>21
肝心なところでなんて誤字をw
23: 2008/06/16(月)00:16 ID:.b/V4EO20(1) AAS
カモフラージュ相手への、
自分は思いを返せないのに心をもて遊んだ事とそのせいで彼女に悲劇を招いてしまったことへの気持ち、
奥さんへの、
自分が浮気をした事、それを隠すために彼女に抱かなくていい殺意を抱かせてしまいそれを爆発させてしまった事への気持ち、
ラムへの、
自分の行動が招いた結果をとにかく彼へのダメージにしてはいけないという気持ち、
それらは全て混在していて、真実はこれだ、と分けて考える必要はないんじゃないかなあと思ってる。

奥さんへの贖罪の気持ちだけなら奥さんへは真実を話すだろうし、
ラムを守りたいだけなら自分が犯人として捕まればいい、
だけれども、ミニャはもう嘘をつくのは辛かったんじゃないかなあと、
省1
24
(1): 2008/06/16(月)22:44 ID:MAXPIQyI0(1) AAS
妙な話だったらごめん

ラムって、どうしてあんなにあっさり「ビンの中身はラムネ」を明かしたんだろう。
ためらう様子も無かったよね?もしかして聞いたら意外と誰でも教えてくれるのか?
でも「他言無用に願います」だしなぁ(浮気相手とラムネ、両方にかかっている台詞だとして)

そもそも設定として、「ピルをかじってる」というのには設定として意味はあるのかな。
始まりは只単に「無意味に食べてたら面白いよね」by監督というのは知ってるんだけど。
25: 2008/06/16(月)22:44 ID:469aZ9zo0(1) AAS
>ラムを守りたいだけなら自分が犯人として捕まればいい

自分も概ね同意。妻や偽装愛人への贖罪や妻の罪を被るためだけなら
わざわざ死ぬ必要もないけど、「ラムが同性愛者で自分と不倫してい
た」とラムが疑われないためというなら、自分が愛人を殺したことに
して捕まって、愛人は偽装だったことさえ喋らなければいいだけで、
やっぱり死ぬ必要がないのは同じだと思ってた。
(奥さんは偽装愛人が夫の本物の浮気相手だと信じて疑わなかった
からこそ殺したわけで、それなら当事者のミニャとラムさえ黙って
いれば、どこからもラムの関与が疑われることはない。もしかした
らミニャが一人で罪を被るのに耐えられなくなったラムが自ら喋る
省20
26: 2008/06/16(月)23:01 ID:aRNObraQ0(1) AAS
>>24
今までは多分死んだミニャトしか真相を知らなかったんじゃないかな。
ピル=ラムネだってこと。
瓶に聞かれてあっさりと2人の前で明かしたのは、真相を突き止めてくれた匿名の2人を
それだけ心から信頼した証だと思ってる。
ラムは信じた人にしか、本当のことを明かさないんだという
意味も込めてある…と思いたい。
27
(1): 2008/06/17(火)14:02 ID:ybeJzDOUC(1) AAS
警察官が一般人を殺したとして逮捕された場合、直属上司は出世出来なくなるんだよ
警察官の親戚に人殺しがでた場合も、本人もなんのかんのと依願退職に追いやられるか左遷される
他の職業より身内に厳しいんだよ
ミニャが殺人で逮捕されたらラムはもう閑職巡り決定
ミニャ嫁が逮捕されたらミニャ退職&ラム立場不利に
ミニャの選択は仕方なかったとはいえ、色々不幸な結末…
28: 2008/06/17(火)14:47 ID:QkVodt920(1) AAS
ミニャはなんでカモフラージュに女と付き合う気になったんだろう。
妻となるべく穏便に離婚の方向に話を持っていくことは不可能だったのか。
妻に離婚の理由を説明する時に、心変わりの事実を隠し通すことは無理だと考えたのか。

もしかして、ミニャはラムに出会って初めて自分がゲイまたはバイであると自覚して、ラムのためにも
ひたすら二人の仲を隠し通すしかないと思いつめ、自分の浮気の嫌疑の範囲からラムの影を隠す
ために女をカモフラージュにしようと思ったのか。
29: 2008/06/17(火)15:26 ID:YYsacQZsO携(1) AAS
今ふと思ったんだが、ミニャは最初からバイで、奥さんとはカムアウト済みで結婚したのだとしたらどうだろう。
『男と浮気』という事実自体は隠蔽しなくても構わなかったがラムの立場上バレるわけにはいかず、男性の擬装相手を見つけるより女性の擬装相手を探す方が確実だった為、ああいう形になったとか。
 
すまん考察になってない;
30: 2008/06/17(火)20:56 ID:1uIojs.20(1) AAS
>>27
やっぱ奥さん云々じゃなくて、「ラムに迷惑かけない」ことを前提としての
行動だと思ってたから、すっきりした。トンクス。
警察の隠蔽体質を知ってたから、心中なら深く詮索されないと思ったんだろうねー。
31: 2008/06/18(水)00:01 ID:8aFaTE9k0(1) AAS
それにしても
「浮気を隠す為に偽装浮気を仕立て上げる」
なんて発想、よく出てきたよね。ミニャの思考回路が恐ろしいw
君の元の職場は公anかね?
(can察係は、K務部育ちかコー安出が多いそうだ)
32
(1): 2008/06/18(水)01:19 ID:1.86BO660(1) AAS
ミニャの自殺は、k感殺しの回の
遺族に真実を話したい、でもK冊を愛しているから出来ない、という
あの板ばさみにちょっと似てるなあとふと思ったり。
33: 2008/06/19(木)14:51 ID:SbB7Xa2k0(1) AAS
>>32
il組/曲の「一番誰より/K札の仕事/愛してる〜♪」が出てきた。
ミニャには他に道はなかったのかなぁ・・・・・。
既婚者でラムに惚れてしまった時点でこうなる運命だったのかな。
34
(1): 2008/06/19(木)16:21 ID:te99fr66O携(1) AAS
奥さん、土下座までしてカワイソ…と思っていたが、部下の不祥事でラムが出世出来ないかもだから尚更か。
ラムが奥さんを心配して電話したり部屋を訪ねるのが、ちょっと不思議だったんだが、奥さんがそれを知ったのはミニャが死んだ後、ラムに会う前。誰かに言われて…なのかもなとか…。
35: 2008/06/19(木)20:48 ID:tufzh0Jc0(1) AAS
多分、ミニャは偽装浮気を考えついた時は、とにかくラムとの恋に夢中で
彼と自分の関係を守る事しか考えていなかったんだと思う。

だけど偽装相手を死に至らしめてしまった事で我にかえったんじゃ
ないかな。間接的に自分が殺したのと同じだから。
一警察官として、その事に対しての贖罪の気持ちは強いように思う。
勿論、心中に見せかけたからには奥さんを庇う気持ちやラムを守る気持ち
も同じくらいあったのだと思うけど。
ただ一番は、死をもって責任を取るって意味合いが大きかったのでは。
36
(1): 2008/06/20(金)00:03 ID:3VZUgNs20(1) AAS
>34
うん?「奥さんがそれを知った」の「それ」とは何を指すんだろう?
ミニャが無理心中扱いになってること?
それとも、ミニャの真実の浮気相手がラムだってのを誰かから聞いたと
いうこと?

私は、奥さんが死んだのは
夫の死が「K察官が無理心中で殺人」というスキャンダルとして新聞一面
にすっぱ抜かれた→本当は私が殺したんですスミマセン。私も夫の後を追
います
…という、放送された内容の額面どおりに受け取ってて、ラムのことは
省5
37: 2008/06/20(金)09:35 ID:AHp/LGpw0(1) AAS
話豚義理でスマソ
薬食いでずっとひっかかってた「何故ウキョさんがラムに真相を話したのか?」

某サイト様のSSを読んでやっと納得がいった。
ラムに後追いさせないためだったんだね、真相を知る人間が他に2人もいると
後追いしにくいもんね、と考えるとやっと私としては腐に落ちた。
38: 2008/06/20(金)20:31 ID:6GxgyAfw0(1) AAS
>>36
それ=部下(ミニャ)の不祥事で上司(ラム)の出世に影響が…じゃないの?

奥さんはラムとミニャの関係は上司と部下だと思ってたんだし、上記の理由なら
「自分と旦那のしでかした事で、上司の出世コースまで閉ざしてしまったんじゃ?」
と土下座までしたってある意味おかしくはないかと。
あの時点で心中(偽装)事件の真実を知ってたのは奥さんだけだし、どんな
思いでラムに頭下げたのかと思うと…。
対するラムも、事件の根っこ(ミニャとの関係)を知っているのは自分だけな状況で
恐らく負い目があるだろう奥さんに土下座までされてしまった。
あの瞬間のラムの見ていられない、と言わんばかりの言動もあって、相対する
省1
39: 2008/07/02(水)23:18 ID:Yr1dFI7U0(1) AAS
明らかになっていない設定(兄弟・家族、出身地とか)ってどうなってるのかしら?
みたいな考察もアリ?
当然答えは出ないけど。
40: 2008/07/02(水)23:58 ID:WU2cn/tg0(1) AAS
そこに萌があるなら有りだと思う。
自分が語りたい&読みたい&それで萌えたいからだけど。
硬式設定の「地元の名士の息子」ってのが、瓶のあの包容力を育てた土壌だと思うし
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