[過去ﾛｸﾞ] 【疑問】スレ立てるまでもない質問16【戦国時代】 (1002ﾚｽ)
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983: 2023/03/24(金)11:00 ID:GztCbYJn(1) AAS
邪魔なやつは殺したいし周りより偉くなりたいと思ってたやつはいると思うけど天下を狙って動いてた人はいないと思うの🥺
984: 2023/03/24(金)12:12 ID:XqyU6Zfm(1) AAS
>>982
義昭を京都から追放せざるを得なくなったあたりで将来の展望を考えるなかで天下統一を意識せざるを得なくなった、ぐらいの感じなんかな?
それまでの時期の信長は京都を押さえることを天下と思ってた時期の可能性?
985: 2023/03/24(金)14:20 ID:/fdUI2Oa(2/2) AAS
と言うか長慶や信長は
なんで「お飾りになりたくない」感満々だった義輝・義昭兄弟を
将軍にしたんだろ
義栄ですら遅すぎたぐらいだし
むしろぎりぎり「尊氏直系の末裔」といえる無名の存在を
当初から立てるべきだったろ
986: 2023/03/24(金)15:37 ID:lQzaJYnM(1) AAS
それをやったら収拾がつかなくなる。
戦国時代まで時代が下がると尊氏の子孫だけで何百人となってるだろうし
987: 2023/03/24(金)19:41 ID:5Iafvj8r(1) AAS
武田は文化財をパクっていくのがダサいわ
988: 2023/03/24(金)21:10 ID:/9OMMI9d(1) AAS
>>982
織田権力体が列島統一政権を意識したのは織田信長の最晩年も最晩年、甲斐武田を殲滅してからではないか。
それまでの「敵対者は全て蹂躙」路線から「惣無事」モドキの統治システムに大転換した関東仕置にその兆候が幽かに窺える。
関東の自然環境や当時の気候状況下では濃尾や畿内の統治システムが機能しないと踏んだのではないか。
あの時点で織田が関東の先に在る奥羽や遥か背後の九州に如何なる構想を抱いていたかなど知る術も無いが、
関東をそれに先立つプロトタイプと位置付けていた可能性は想定し得るだろう。
989(1): 2023/03/24(金)22:08 ID:cxCJ66PZ(1) AAS
織田が好き好んで少なからずも惣無事系に方針を転換した訳でもないからな
北条筆頭に土下座外交に舵を切ってるから判断つきかねる状況だったとは思う
織田家の性格上だと北条家も大身のまま据え置きとか考えにくいかな
990(1): 2023/03/25(土)01:36 ID:4G83r04M(1/2) AAS
>>989
織田の傘下に入ってた頃の北条は、武田上杉と関東東部諸侯の挟撃で領土を削られまくって、根拠である伊豆や相模以外では、武蔵すら半減、それ以外はほとんど失陥で大幅縮小してた時代だろ
あんまり大身って感じはしない、むしろ徳川の方が大きくなりつつあった頃では?
991(1): 2023/03/25(土)03:13 ID:MxNcP+gV(1) AAS
>>990
いやまぁ北条も最大版図で話する気はないが100万石もあれば充分な大身と思ったからさ
信長は宇喜多の臣従の件でも仕方なし感があったみたいやし臣従は大歓迎って話でもなさそうに読んでたからね
992: 2023/03/25(土)12:24 ID:4G83r04M(2/2) AAS
>>991
そこまでの大きさじゃなかったと思うけど
伊豆や相模は石高が小さいし、当時は武蔵をも大幅に失ってる状態なんだから、100万石を切ってたと思う
993: 2023/03/25(土)12:43 ID:uFTf87ow(1) AAS
ドラえもんのもしもボックスでは無いが、
・月曜の午前中にちゃんと起きて
・都県庁の担当課行くだけで「合法で」
・橋本環奈ほか好きな美少女を嫁～養女にした上で、
・孫正義の全財産を受取り、
・好きな役職に就ける
・どっかの書記長みたいな権限あっても
行きません何てヒキニートでも言わないだろう？
程良い労力では、大した立場になれないからと言って
成りたいと思ってないワケじゃ無いぞ <`ヘ´>
994: 2023/03/25(土)17:35 ID:p6hsTUjG(1) AAS
最近の研究で信長の天下布武は近畿圏統一じゃなかったっけ？権力ない足利将軍より天皇の勅命が効果デカいよね
995: 2023/03/26(日)00:47 ID:V5tCrRbj(1) AAS
信長の天下布武は始め畿内支配ぐらいの意味だったが後年は全国支配の意味合いにはなってる
996: 2023/03/26(日)01:19 ID:G1op6STj(1) AAS
天下布武＝（五畿内に）室町幕府を復興させる
だから上洛した時点で天下布武は達成された
997: 2023/03/27(月)09:10 ID:5d73dL8o(1) AAS
早川殿って足に障害があったの？
998: 2023/03/27(月)17:52 ID:MRZP//4g(1) AAS
駿府攻めで逃げた時の文章を誤読でもしたのかい
999: 2023/03/27(月)18:39 ID:i1OISNoJ(1) AAS
【疑問】スレ立てるまでもない質問17【戦国時代】
2chｽﾚ:sengoku
1000: 2023/03/27(月)19:25 ID:rx6cpgix(1) AAS
天皇って腐ってもどの時代でも天皇なのはある意味凄い
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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