織田信長の人物像・人間像について考える (558ﾚｽ)
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21: 2017/11/23(木)21:08 ID:kSm3TKH9(1) AAS
信玄が教科書から削除されるスレで暴れてる奴に触っちゃいかん
22: 2017/11/24(金)05:21 ID:Vg3gC9Uc(1) AAS
織田信長というと、中世の伝統を破壊した革命児、合理主義に徹したリアリストというイメージが定着したかの感がある。
しかし、他の戦国武将とは違い、こうした既成概念では割り切れない何かを信長は確実に持っていた。
それを一言で言うとすれば、強烈な「カリスマ性」ではないだろうか？
23: 2017/11/24(金)18:37 ID:7gbpbJYw(1) AAS
意外と優しかったと思う
宗教関係者の逆恨みを真に受けちゃいけない
24: 2017/11/24(金)18:54 ID:g96Q86QM(1/2) AAS
宗教関係者も信長ラブの人たちいるしね
対戦相手でも、○願寺なんか戦国期の史料では「信長公」とか敬称つけて、そんな怒ってない様子
江戸時代からだよな、ガンガン批判しはじめるの、たぶん自分等のヤバい部分隠すためだと思う
25(1): 2017/11/24(金)19:02 ID:g96Q86QM(2/2) AAS
明智子孫の説信じてる人、今もいるのには驚きやね
今後史料がいろいろ出るにしたがって、子孫氏は恥ずかしくて人前に出られなくなるでしょう
なので今のうち、構っといてあげるのもいいかも知れんね
26: 2017/11/25(土)02:08 ID:jxhba0ZA(1) AAS
歴史的に語られる織田信長の人物像はというと、よく言われているように、既成の価値観にとらわれずに合理的精神を持って世の中を改革したという革命児的な評価と、
晩年によく見られる、その自分に抵抗する勢力に対して手段を選ばず、武力や虐殺を用いてまでも自らの行動を断行する魔王のような姿がある。
27: 2017/11/25(土)11:14 ID:ny1CCIcr(1) AAS
合戦で武将を討ち死にさせまくる人
28: 2017/11/27(月)20:42 ID:nlJjkVOz(1) AAS
7:00 朝食 めざしに味噌をベタ塗りして食う
12:00 昼食 味噌入りのおにぎりがないと部下を怒鳴り付ける
18:00 夕食 冷奴に味噌をてんこ盛りにして食う
23:00 濃姫とアッー！
何発出しても子ができないと嘆く
29: 2017/11/27(月)22:42 ID:pApOKiGD(1) AAS
>>25
最近漫画化されたのが大きいと思う
30: 2017/11/28(火)15:08 ID:k1M+B7kY(1) AAS
自称子孫さんの説ってなんか中途半端なんだよな
真面目な学説としては論外だしトンデモネタにしても地味過ぎてつまらない
トンデモ本能寺論だったら八切止夫や立花京子とかの方がよっぽど面白い
31: 2017/11/28(火)16:15 ID:jZe9Qrsp(1) AAS
最近新しさを求めてこの人物の評価を下げておけばいいって逆張りする人を見かけるが
ここはそうでもないようで良かった
32(1): 2017/11/28(火)20:56 ID:ilzHj5SQ(1) AAS
目新しさを求めた訳じゃなく実証的な研究によって評価が是正されただけ
33: 2017/11/28(火)23:23 ID:ehzzT7UL(1) AAS
>>32
その実証的とされる評価も、池上裕子とかおかしいのがやっていて怪しいのが多いがね。
34(1): 2017/11/29(水)12:23 ID:7YZ7ZMl2(1) AAS
織田信長が「普通の戦国大名」な訳ねえだろ。どこが「普通の戦国大名」なんだよ。今の学者頭おかしいだろ。
35: 2017/11/29(水)16:12 ID:CV6Xp4VJ(1) AAS
>>34
池上裕子に言って下さいよ。
織田信長研究でおかしい文献出してるのあいつだから。
織田信長は旧来の人物とか、人材登用で美濃と尾張出身だけ優遇したから明智、松永、荒木の反乱が起きたとか、信長は徹底的に敵を滅ぼしたから30年かけても天下統一できず、秀吉は敵を取り込んだからわずか8年で天下統一できたとか言ってますから。
36(1): 2017/11/29(水)22:25 ID:Sk5TYJHi(1/2) AAS
池上裕子だけじゃないよね
金子拓、神田千里も是正してるし藤本正行の桶狭間まぐれ勝ちが通説になってきたし
東国の研究者達も信長の後進性を指摘してるし戦国研究会全体が信長を是正するようになった
37(1): 2017/11/29(水)22:30 ID:SdxMP/gv(1) AAS
>>36
桶狭間まぐれ勝ちとか大草原だわ。
ならば厳島の毛利元就、川越の北条氏康、今山の龍造寺隆信、耳川の島津義久らもまぐれ勝ちってことでいいのかな？
38: 2017/11/29(水)22:49 ID:Sk5TYJHi(2/2) AAS
桶狭間の話をしてるので他の合戦は関係ないな
まあ藤本正行の著書を読めばいいと思うよ
39: 2017/11/30(木)02:29 ID:WcjA/0dC(1) AAS
今の学会は新説出した者勝ちみたいなところがあるから仕方ない。
でも新説は事実を強引に捻じ曲げて無理矢理証明しようとしたものだからそこには矛盾生じ絶対にその論理は破綻する。
今の学者たちがやってることは10年後には必ず間違いだったことに気付くだろう。
だから日本の戦国史は10年遅れる。
10年遅れて一からまたやり直しになる。
40(1): 2017/11/30(木)06:24 ID:mp0f0RJI(1) AAS
願望成就祈ってますw
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