[過去ﾛｸﾞ] 2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ：8 (1001ﾚｽ)
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8: なまら名無し 2019/09/19(木)23:53 ID:vpJPhWGw(1) HOST:softbank060108242110.bbtec.net AAS
>>5
JRは現駅の整備で十分と考え、新駅は造る気なんてサラサラないんじゃないかな。
それどころか特別快速の設定で北広島飛ばしの準備も進んでいるみたいだし、一般客への配慮は評価できる。
BPに用があるなら現駅から30分かけて坂道を歩けばいいだけ。
ほとんどの人は行かないだろうけどwww
>>7
すべて黒縁がぶっ壊したようなもの。
9(1): なまら名無し 2019/09/20(金)00:12 ID:QdqQFs4A(1/4) HOST:ai126151043113.55.access-internet.ne.jp AAS
新駅は、空港駅の抜本改良と平和（札幌貨タ）の交差支障解消が無い限り機能しない。
機能しないどころか、迷惑施設を通り越して危険施設になる。JR北が明石歩道橋事故を引き合いに出す所以。
空港駅の改良は空港の能力増強を見据えて行なわれるものであって、BPがそれに頼ることはできない。 結果的に輸送力が余ったら使えるというだけの話し。
平和の立体交差化工事は100億オーダーの話になる（土木に加えてシステム変更の負担が莫迦デカイ）。
自力で快速毎時5本化を達成したJR北はそれ以上の負担は拒むし、実際そんなカネは無い。
JR貨物に払わせるのも難しいだろう。
あと負担できるとすれば地元財界ということになるが、札商が第2位株主の札ドを酷評しておいてどのツラ下げてお願いに行けますかね。
札駅のホーム運用も結構大変。新幹線ができてS北斗が減るくらいしか現状より余裕ができる要素が無い。
素人は気安く考えるけど、桑園方の線路容量や折り返し設備が足りない。
試合終了時間が一定しない興行には厳しい条件がてんこ盛り。
省8
10: なまら名無し 2019/09/20(金)00:31 ID:gJqOMFjw(1) HOST:KD182250243019.au-net.ne.jp AAS
空港改良はIR誘致して外資と北海道エアポートグループにやってもらいましょう。
11: なまら名無し 2019/09/20(金)01:04 ID:QdqQFs4A(2/4) HOST:ai126151043113.55.access-internet.ne.jp AAS
僕は札幌で不動産とインバウンド商売で食ってるんで、取引先とはBPの話しがよく出ます。
このスレッドなんかだと僕はBPに悲観的なことばっかり書いてるおっさん扱いですが、取引先に僕の予想を話すと、そんなうまくいくわけないじゃないですかっていうのが大方の反応なんですよね。
みんな事業の厳しさを知ってる人たち。 経営者なら見通しを誤れば全損。 雇われなら雇われで出世レースから脱落する。
ここに迂闊に書けないような話も聞いたけど、もちろん迂闊に書かない。
12: なまら名無し 2019/09/20(金)02:29 ID:YT52VbPQ(1) HOST:KD182250243008.au-net.ne.jp AAS
だから何なんだ。業界人アピールしたいだけならいくらでもどうぞ。
13: なまら名無し 2019/09/20(金)02:36 ID:QdqQFs4A(3/4) HOST:ai126151043113.55.access-internet.ne.jp AAS
業界人アピールって何なのかよく分からないけど、NPB他球団職員によるファイターズファンサービスの視察のお相手をしたことはあります。
14: なまら名無し 2019/09/20(金)02:40 ID:QdqQFs4A(4/4) HOST:ai126151043113.55.access-internet.ne.jp AAS
定期
75 名前： なまら名無し 投稿日： 2019/07/22(月) 14:27:20 ID:iFP/NP9g [ KD182250243004.au-net.ne.jp ]
まあとりあえず秋の新会社設立を待てよ。そこで全部明らかになるから。
15: なまら名無し 2019/09/20(金)07:45 ID:PT8aXhNA(1) HOST:150-66-73-116m5.mineo.jp AAS
たかが野球場のためにJRがそんなに大掛かりなことするわけないよな。
既にあるものの中にストンとハマったから人が集まっていたのに。
金儲けしたいなら開業資金と運転資金は自分で出せよ。
16: なまら名無し 2019/09/20(金)08:41 ID:4ATmpxDQ(1/3) HOST:ai126244159132.61.access-internet.ne.jp AAS
ホークス、イーグルスの本拠地主催試合に比べて、ファイターズは客が土日に集中する割合が大きい。
平日でも福岡は3万5千、仙台は2万4千をほぼ確実に確保（これを割り込んだ試合はそれぞれ数試合、仙台は主に荒天など）。
札幌は今季、1万5千まで落としました。
大通からドアツードアで30分以内の球場でこれですよ。
北広島駅徒歩30分またはシャトルバスの球場にどうやって辿り着くんだ。
こういう振れ幅のある輸送は、運輸業にとってありがたくないんですよね。
4万とか3万5千の輸送力を確保して、それが年間50回フル活用されるのと年間10回しか必要ないのでは全然違う。
17(1): なまら名無し 2019/09/20(金)08:46 ID:4ATmpxDQ(2/3) HOST:ai126244159132.61.access-internet.ne.jp AAS
>>9で書いた札駅の線路繰りだけど、
これで、快速毎時5本にして、そこに北広からの臨時列車を挟んでみると分かるだろうな。
外部ﾘﾝｸ[html]:ed102-diagram.blogspot.com
18: なまら名無し 2019/09/20(金)09:52 ID:rTbsbznw(1) HOST:sp110-163-217-197.msb.spmode.ne.jp AAS
>>17
うん、無理ですね(笑)
加えて試合終了時間が定まっていないので、ダイヤも固定しにくい。
みーんな、行かないんでねーの？？
19: なまら名無し 2019/09/20(金)10:22 ID:4ATmpxDQ(3/3) HOST:ai126244159132.61.access-internet.ne.jp AAS
臨時列車って、車両があって乗務員がいて、その車両を適時に発駅に持ってきてはじめて成立するんですが、
北広の場合、運転判断とそれまでの留置場所確保が致命的に難しい。
配線という意味では島松、庭園、千歳に置けるけど、定期列車の待避に使ってるところは空ける必要がある。
現行ダイヤなら島松に1本置いたらそれでおしまい。
来春の新ダイヤが楽しみだけど、増発改正なのだから現状より余裕が出るとは思えない。
では上野幌方に置くとすればどうなるか。
上野幌も退避に使う前提だと、なんと札幌駅以西に置かないと場所は無い。
実質的には稲穂から回送して北広以南で転線させる必要があって、
そんなことするくらいなら苫小牧に置いておく方がマシです。
複数本の臨時列車は、試合展開に無関係に走らせる以外の方法は事実上ありません。
省1
20: なまら名無し 2019/09/21(土)10:11 ID:hRvFQ/tw(1/2) HOST:softbank060108242110.bbtec.net AAS
あと札D2試合を残し、1週間後に今シーズン終了。
BPなら、来年3月までの6カ月間、雪に埋もれて誰もいない長〜い冬眠に入るんだろうね。
この間も駅の維持費がかかるのなら、やはり新駅はいらないな。
JR北海道に迷惑はかけられないし。
札幌の冬はコンサ（12月まで）モーターショー、クリスマス市、レバンガ、ジャンプ、雪まつり、雪まつり後に新たに行われるクロカン等々賑わうけど、北広島の冬は物音ひとつしないんだろうな。
21: なまら名無し 2019/09/21(土)11:53 ID:+AxotpWQ(1) HOST:61-205-100-107m5.grp5.mineo.jp AAS
北広島市の基準地価が上がったと昨日の道新に載ってたが、あの程度ならボールパークの影響なんて無いに等しいな。
恵庭や千歳の方が上がってる。
空きテナントがすぐ埋まるなんて、まだ関係ないだろう。3年半後を見据えてというより工事関係者じゅないか。
22: なまら名無し 2019/09/21(土)13:32 ID:DDk5C5cg(1) HOST:ai126149095200.54.access-internet.ne.jp AAS
そういえば北広島にはニセコ並みのポテンシャルがあるって言ってた人がいたけど。
23: なまら名無し 2019/09/21(土)16:05 ID:N7L9dGFg(1) HOST:42-146-196-128.rev.home.ne.jp AAS
ポテンシャルって美味しいの？
24: なまら名無し 2019/09/21(土)16:24 ID:0OF3jGlA(1/4) HOST:ai126164026211.72.access-internet.ne.jp AAS
ポテンヒット程度には美味しいと思いますよ。知らんけど。
魅力的な付帯施設っていうんだけど、既に世の中にあるものを作るんなら
すでにあるやつがクソ不便なとこにあるか、
それが老朽化してて更新投資が難しいか、
ワンストップにすることで相乗効果があるか、
そういう理由がないとあの立地でポテンシャル（笑）は無いでしょ。
25(1): なまら名無し 2019/09/21(土)16:32 ID:ZXoD9+vQ(1) HOST:UQ036011225173.au-net.ne.jp AAS
予定地の近くの住民って反対してないのかな？
クッソ交通量多くなって環境変わると思うんだけど
26: なまら名無し 2019/09/21(土)16:36 ID:t5x+875w(1) HOST:61-205-4-168m5.grp1.mineo.jp AAS
ディズニーランドみたいな物で冬も屋内外で遊べるくらいじゃないと作っても夕張みたいになってしまうだろうね。
夕張はまだスキー場があるからましだけど、北広島じゃスケートやカーリングか？話にならないな。
温浴施設もプール込みでアジアナンバーワンくらいの規模じゃないと通年営業どころか、平日は開店休業状態だろうね。
ホテルはAPAレベルでも、海外ツアー客を確保して何とかなるだろうね。
27(1): なまら名無し 2019/09/21(土)16:45 ID:0OF3jGlA(2/4) HOST:ai126164026211.72.access-internet.ne.jp AAS
>>25
あまりにもふんわりした計画で、反対するほどイメージが湧いてないんだろうと思います。
僕が何より驚いたことは、市の地域説明会の質疑応答は公表されてて、
新駅は試合のない日も使えるのかとか快速は停まるのかみたいな話しばっか出てて、
つまり、できもしない新駅の心配ばっかしてて、
「シャトルバス7000人」はどこから来てどこへ行くのか、
遠距離で渋滞もあって1回転しかしなければ140台必要なのではないかみたいなことは
誰一人気にしてない。
駐車場の台数は決まってるんだから、シャトルが機能しなければその負荷はすべてJRにかかるのに。
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