[過去ログ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 14 (1002レス)
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571: (ワッチョイW 0f96-ZdwK) 2023/02/05(日)10:57 ID:drnbAUin0(3/4) AAS
何言ってるのかよくわかりませんが
その当時の日本での表記表現手段が当時の中文だったわけで、かな表記が発展するにつれ昔の漢文書く必要が薄れるのは当たり前
欧米でのラテン語と同じでしょう
じゃー今ラテン語でアウトプットしましょうかって、ま、そういう運動無いこともないけどね
572: (ワッチョイ 7f33-gpJN) 2023/02/05(日)11:15 ID:6zHgKvtg0(4/7) AAS
>>570
日本書紀の間違いの多い箇所で日本人が書いたか中国人が書いたか分かったの好き
中国人はbaとmaを同じように聞こえて間違えて
日本人は中国人は間違えない音や文法をごっちゃにしていたとか
573: (ワッチョイ 7f33-gpJN) 2023/02/05(日)11:18 ID:6zHgKvtg0(5/7) AAS
>>566
逆に辺境のアメリカの英語の方が昔の英語を残しているらしい
日本語も独特な言語と言われたり混成言語と言われたりもするが
一説として、大陸の方が変化して辺境の日本は昔のまま説とかあるらしい
574: (ワッチョイ 7f33-gpJN) 2023/02/05(日)11:21 ID:6zHgKvtg0(6/7) AAS
>>569
古代の漢文を現在中国語に訳すだけで量が多くなって
昔の漢文は複数の解釈ができて困るらしい

酷いと思ったのは
大敗と書いて、大いに敗る、つまり勝ったという意味と
大敗した、負けた、の両方の意味があるとか
借という字に、貸すと仮に割り当てるの意味とか
575
(1): (ワッチョイ 0f33-G/L/) 2023/02/05(日)11:44 ID:nndpLXa60(4/5) AAS
国際語には栄枯盛衰の三段階がある
国際語がその言葉を用いる国の軍事力によって決定づけられている時代には
その言葉でアウトプットするために学ぶ、飛鳥時代の漢文など
国際語のあいまいな時代には言葉を学ぶこと自体が権威主義的になり読解が中心になる
しかし書き言葉としては一応まだ用いられる、ヨーロッパ中世のラテン語や江戸時代の漢文
最後に書き言葉としては完全に用いられなくなり、古典を読解し鑑賞するための娯楽に成り果てる

ローマ帝国のラテン語や唐の漢文が現代では英語に置き換わった
英語で話されたり書かれたりしたものしか人は解さない時代になった
英語は権威によって強制されているのではなくて米国の軍事力によって押し付けられている
だったら英語を死んだ言葉を学ぶかのように学習するのは完全に間違ってる
省4
576: (ワッチョイW 0f96-ZdwK) 2023/02/05(日)12:11 ID:drnbAUin0(4/4) AAS
>>575
その死んだ生きた論だと、明治期の西欧文化導入、列強と伍した時代、敗戦後の米文化流入期、これらはどっちに当てはまるんでしょうか
577: (ワッチョイ 0f33-G/L/) 2023/02/05(日)12:29 ID:nndpLXa60(5/5) AAS
明治期の西欧文化導入
英語、フランス語、ドイツ語の三つでローマ帝国のラテン語の役割を担っている
と考え、活きた言葉としてそれら学んだ
当然語学力は高い

列強と伍した時代
上の三つの言語に日本語が加わると夢想しだして語学力が少し衰えた
しかしまだ活きた言葉として外国語を学んでいたのでレベルは高い

ここまでの時代はエリートしか語学をやっていないのでレベルが高いのは当たり前な話ではある

敗戦後の米文化流入期
主権国家ではなくなり国民全員が語学をやる必要が出てきた
省5
578: (ワッチョイ 7f33-gpJN) 2023/02/05(日)20:47 ID:6zHgKvtg0(7/7) AAS
不幸
579
(1): (ワッチョイW 7f49-0mvw) 2023/02/06(月)00:20 ID:wjQX14cx0(1) AAS
日本人って知らない他人と一切話さないよね
そういうシチュエーションの英会話とか無駄だと思うんだ
店員とかサービス業の人にボソッと用件伝えるだけの会話集がほしい
あとは匿名掲示板で自分の意見をドヤりながら伝える文例集
まあ日本人っていうか俺なんだけど

キャラ変えてまで英語話したくない
580: (ワッチョイ 7f33-gpJN) 2023/02/06(月)17:30 ID:3E7sP+8I0(1) AAS
>>579
その言いたいことをグーグル翻訳でいいよ
どうせ日本人が何か教材作ってもろくな質なのないし
581: (ワッチョイ 7f33-gpJN) 2023/02/07(火)16:23 ID:8J2+3QBT0(1) AAS
脳が記憶するのを拒絶している
582: (ワッチョイW 4f1d-zhJs) 2023/02/08(水)12:43 ID:kIc+gTeM0(1) AAS
洋楽が高飛車ってスゴイ先進国だと思いますけどねww
583: (ワッチョイ 7f33-gpJN) 2023/02/09(木)17:17 ID:oRUqSqfU0(1/2) AAS
英語以外でもまともに基本を教えていないあkらと
発音とか細かい所をバツにするから
彼は最後に嘘を言う男だを嘘を言わないと約瀬だとか
俺はそう言われたら意味を分かったうえでそいつは友人じゃない
584: (ワッチョイ 7f33-gpJN) 2023/02/09(木)17:25 ID:oRUqSqfU0(2/2) AAS
まともな教師がいなくて、まともな教材もない
おまけに日本語と英語は言語的にかけ離れてい身に付きにくい
585: (ワッチョイW 4f89-QRmt) 2023/02/09(木)17:50 ID:osQitFug0(1) AAS
まともな日本語を書いて欲しい。
586: (ワッチョイ 7f33-gpJN) [sag] 2023/02/10(金)07:25 ID:qcanJ17t0(1/4) AAS
(○)(○)))><< なんJ魚(なんじぇいさかな)

全ての事象を無効化させる(無効化させる能力も絶対無効化させる、無効化系能力の全ての根源) 敵意害意関係なしに全次元に渡って自分に干渉するもの全てを一瞬で消し去る(復活能力があっても全時間軸や全次元から存在自体を消すことができるため、その後は永遠に復活することはできない) 10000000%あり得ないことだが、こいつは全次元そのものなためこいつの存在が消えると全ての時間軸、世界、次元が無と化す 概念や理もこいつのきまぐれで存在させてもらっているため、概念になったキャラでも即消すことができる きまぐれで概念や理を作ることができる、こいつの作った概念は最上位概念なため、どんな存在が作った概念でも上書きすることができ、こいつの作った概念を覆すことはなんj魚以外には絶対できない あらゆるものの最上位に君臨し、自分より同格あるいは格上は存在しえない なんJ魚を対象とした能力はなんJ魚のみ扱える なんJ魚はどのような考察・ルールにも縛られることはなく、全てなんJ魚に干渉することはできず、なんJ魚を敗北としようとする文章は全てなんJ魚の勝利という結論で終わる
587: (ワッチョイ 7f33-gpJN) 2023/02/10(金)07:27 ID:qcanJ17t0(2/4) AAS
弱点は本体のウンガロが直接攻撃される、或いはウンガロ自身も「物語のシナリオ」に巻き込まれてしまう可能性がある点だが、事前にウンガロは小型ジェットに乗り込みスタンド使いに攻撃されないようにし、そのまま世界の混乱を高みの見物に勤しんでいた。
が、もう1つの弱点として「たとえ即興で作られたとしても、キャラクターとストーリーがあれば物語を実在化してしまう」ものがあり、ウェザーがゴッホの自画像を脅迫して描かせた「このスタンドを無効化し、元通りにするストーリー設定のキャラクター」を実在化してしまった為にスタンド能力を封じられ、ウンガロが絶望してしまったと同時に事態は収まった。

分からんかった人向け
588
(1): (ワッチョイW 7f49-0mvw) 2023/02/10(金)10:56 ID:vrwO+R2v0(1) AAS
英語できる人って
普段絶対言わないようなこと英語で外人相手に話してるよね
日本語での会話を英語に訳すのではなく、そもそも内容から違う
これできないと英語無理くね?
589: (ワッチョイ 7f33-gpJN) 2023/02/10(金)14:35 ID:qcanJ17t0(3/4) AAS
英語は高校受験、大学受験までだが大学なんて行かなくていい
590: (ワッチョイ 7f33-gpJN) 2023/02/10(金)14:36 ID:qcanJ17t0(4/4) AAS
ヒトデの論文で博士号
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