[過去ﾛｸﾞ] 【家庭用】包丁の選び方 106丁目【業務用】 (1002ﾚｽ)
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15(5): 2023/03/13(月)09:42 ID:oWMbq/9p(1/2) AAS
>>7
その堺源吉という銘の商品は、便宜的に付けられた銘で、簡単に言うと安物の量産品で粗悪品です。
まあ、研いだ直後だけは一応は切れるでしょうが、刃先をまな板に当てると、すぐに切れなくなります。
それでも薄刃包丁は包丁の中で最も刃先角が小さいので、良く切れると思えるのでしょう。
因みに、柄に焼印がある筈ですが、焼印が入っている包丁は全て例外無く量産の粗悪品です。
おそらくは、無名の製品を大量に専門的に生産する業者があって、そこから仕入れた販売業者に合わせて焼印を入れてるとかの事情だと思われます。
こういうのは１００％、クラッド鋼による製品で、手打ち鍛造の包丁に性能で全くおよびません。
省2
18(3): 2023/03/13(月)11:03 ID:XmdD+RIh(1/3) AAS
>>15
うん、完全な間違い。関西在住じゃないから知らないんだろうけど妄想もほどほどにな。
堺源吉のペティを大阪の堺刃物祭りで買ったのを使っているからこそ分かるが、持っている包丁の中で最も研ぎやすい。
鋼材は「サビニクイモリブデン鋼」と書かれている。他のグレステンなどのステンレス鋼なら砥石に当てたら滑るところが、これだけは面白いようにザクザク削れる。
そして特筆すべきことに6000番で仕上げた後は、全く抵抗なく紙を切れる。
残念な点は永切れしないこと。ペティなのでそんなにハードに使わないけど1週間も刃が持たない。数百回の切断操作で切れなくなるのは辟易するがどれよりも簡単に刃がつくからトレードオフと考えて愛用している。どうせ研ぐし。
19(3): 2023/03/13(月)11:34 ID:oWMbq/9p(2/2) AAS
>>18
うん、やっぱり粗悪品。
研ぎ易いのは、だいたい粗悪品。硬度が低い。
ただまあ、妥協点は人それぞれなので、安い人生で ある意味羨ましい。
42(5): 2023/03/14(火)00:47 ID:0dH/sTVx(1/2) AAS
自転車の本体もパーツにも、高級品と安物の価格差は だいたい１００倍あってね、そこまでの差じゃ無いにしてもロードバイクのエントリーモデルとミドルレンジの価格差は３〜５倍あってね、
ミドルレンジの性能を知ってると、エントリーモデルはゴミ同然と良く言われる。
要は、使い方がシビアだと評価は厳しくなる。
私は最も捌き難い部類の魚を大量に頻繁に凄いスピードで捌く。しかも、手抜きしない正当な手順で。
なので、こんな使い方ですぐに切れなく安物の包丁には憎しみさえ感じる。
省7
55(6): 2023/03/14(火)08:26 ID:0dH/sTVx(2/2) AAS
モノの価値は中古で販売される時に真価が現れる。
和包丁でいわゆる名の通ったブランド場合には、程度にもよるがだいたい新品の２〜５割くらいの値で流通する。ヤフオクでの落札価格がそのくらいになる。新品価格で２万円以上くらいのモノが目安
で、新品価格がせいぜい数千円の量産品は、個別の値段は付かなくて、全てジャンクでまとめてになって、それでも個別の値段を敢えて計算、設定すれば、数百円。
だいたい数十分の一である。
つまり、中古だ高級ブランドの包丁を買うような本当に包丁が好きな人には、量産品の和包丁なんか事実上の粗悪品として認識されている。
省2
61(4): 2023/03/14(火)09:39 ID:oLDYp0/S(1) AAS
>>59
なるほど、メルカリだと新品同様なら買う人がいるのね
ヤフオクだと、ほぼ皆無なので面白いね
でも、使い込まれてるブランド包丁は、円研による修正が必要レベルでも、鋼が分厚いので良い値が付くけど、量産品は、ほぼゴミ。
私が言いたいのはそういう事。
75(4): 2023/03/15(水)10:56 ID:QA7RFhTI(1) AAS
堺の和包丁でブランドが低いゆえ安く出回ってるけど「堺菊虎」もしっかり作られていておすすめ
鋼はSK鋼で研ぎやすい部類だけどよーく切れる刃が楽に付きます
自分のアジ切は焼きがやや甘めなのか刃当たりが柔らかく刃が欠けにくいので気兼ねなくサクサクと鯖でもおろせるので気に入ってかれこれ10年くらい使ってます
サビ防止に黒染め、ハンドルは自作、裏は広がってきたのでリューターで削ったため見栄えは悪いですが愛用の証でもあります
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
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116(4): 2023/03/16(木)19:59 ID:aYC4KWUS(1) AAS
なんの前振りもなく
スウェーデン鋼
って言った場合
炭素鋼を指すの？ステンレスを指すの？
123(4): 2023/03/17(金)03:19 ID:touTN1Kd(1) AAS
スェーデン鋼とは、スェーデンで採れるリンと硫黄がごく少ない鉄鉱石で作られた鋼で、200種を超えると言われる。
現在では、EUで生産される鋼は、ステンレスに特化した製鉄会社、3社によって供給されてるのが有名で、日本に輸入される鋼材としてはステンレスが主なものになるのは当然である
錆びる炭素鋼としては、プロテリアルによる日本製の鋼材に商品力で それこそ刃が立たないから
使い捨て剃刀の刃も世界シェアで半分くらいが日本製の鋼材とされてるくらい、日本製の炭素鋼は高額なのに非常に高い商品力をもつ
だからこそ、海外の投資会社に買われて日立金属は日本の会社じゃなくなって、プロテリアルに社名変更された
126(4): 2023/03/17(金)08:15 ID:Xi6e45gZ(1/2) AAS
>>124
また専属の電着叩きが来たら、ChatGPT確定だね
141(4): 2023/03/17(金)16:07 ID:vMDL13gq(4/4) AAS
Question for ChatGPT
「ミソノの包丁と正広の包丁はどちらが優れていますか。」
Answer from ChatGPT
ミソノと正広は、日本を代表する包丁ブランドであり、どちらの包丁も非常に高品質であるため、優れていると言えます。
ただし、どちらが優れているかを決定するためには、用途や好みによって異なります。以下にそれぞれの特徴を説明します。
ミソノの包丁は、切れ味が非常に鋭く、切る力が少なくても素早く切れることが特徴です。
また、切れ味が長持ちするため、長期間使用する場合に適しています。
しかし、比較的硬い鋼材を使用しているため、研ぎ直しは専門家に依頼することが望ましい場合があります。
一方、正広の包丁は、柔らかめの鋼材を使用しているため、研ぎやすく、初心者でも簡単に研ぎ直すことができます。
また、研ぎ直しの際には、一般的な砥石で研ぐことができます。
省4
161(3): 2023/03/18(土)08:47 ID:108x+fH+(1) AAS
>>136
私の知る限りではありませんね。
ヨーロッパの鋼材文化は混ぜ物をしないようです。
被削性が良くなるサルファーも日本では入れますが
ヨーロッパでは少ないです。
そもそも三枚ブレードは昔々に強度が低い鋼材しか作れなかった時代の
産物ではないでしょうか。
一枚で性能を満たすのであればそのほうが効率は良いですよね。
ヨーロッパの鋼材はカットして成分分析すると炭化物が少なくて
緻密で美しいですよ。
172(3): 2023/03/18(土)23:36 ID:KevARUYl(2/3) AAS
普通の人にはどこをとってもゴミカスにしか見えないこの包丁も、このスレでは全員（今のところ）
賞賛してるみたいだから、今後ともこのスレの住人のシンボルになると思うね。
ということで再掲
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
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183(5): 2023/03/19(日)07:26 ID:Z+nnEkd+(1/2) AAS
相談させてほしい
魚が好きでよく捌くのだけど、いまは小出刃しか持ってない
なぜ小出刃かというと、結婚したとき妻が小さいのがほしいと言ったからで
旅行先で買った 美貴久 小出刃包丁 ツチ目 105mm
ものはいいと思う
1万円以内で、普通サイズのそこそこのものは買えるだろうか
186(4): 2023/03/19(日)08:45 ID:UHrfGmIH(1/2) AAS
>>183
買えません
その価格で買えるのは、家庭用だからと言い訳を用意された粗悪品だけです
だがしかし、例外的な突破口があります
ヤフオクで、丁寧に探せば仕上げが多少 雑だけど、刃物としての性能は一応は及第点のメーカーが出品している
アウトレット専用のブランドの製品があります
もちろん新品
確か福島の業者だった筈
省3
190(3): 2023/03/19(日)10:32 ID:Z+nnEkd+(2/2) AAS
「鋼材表記なし」って安心材料なんですか？
それとも、ブランド鋼材でなくても、同程度にコスパの良い材料があるからそっちがいいのかな
204(5): 2023/03/19(日)17:05 ID:UHrfGmIH(2/2) AAS
堺孝行は、確かに安いけど、安いなりのものです
それなりに切れるけど、和包丁の価値の半分である裏スキの精度が低い
有名ブランドとは加工の工数が明確に違う
だから安い
気になると非常にモヤモヤするので、自分の性格を考えて判断する
鋼材は、白2、青2とそれ以外というか以下では性能に天地の差がある
永切れ性能が体感で10倍違う
もっとも、白2は焼き入れ温度管理がシビアで、性能の良くないものもの安物では混じる
それに対して青2は焼き入れ温度がシビアじゃないので、性能が信用出来ないものはほぼ存在しない
つまり、青2で安ければ全て解決、でも無いが、ほぼ間違いない
省3
239(3): 2023/03/20(月)12:05 ID:VorbCKRh(1) AAS
粘着ダイヤは無職なのは知ってるけど
粘着D粘着は学生かなんかなの？
248(3): 2023/03/21(火)08:41 ID:9ONsoi6I(1/2) AAS
なんでこの店にこんな商品が並んでるの？と思うことが稀に良くあるだろうけど、アレは大抵は取引のある問屋が無理矢理お願いして仕入れてもらってる場合が多い
あるいは、地方の喫茶店で自分で作ったクラフト作品を売ってるお店も結構ある
もしかしたら、喫茶店大国？の岐阜県とか愛知県だけかも？だけど
で、プロフェッショナルな技術で再生した包丁が大人向けのオモチャ屋に並べて売れるだろうか？と試してみたが、これがそれなりにちゃんと売れる
他にもラインストーンのブローチや何故か自衛用の暗器も並べてみたが、これらもかなり売れた
つまりは、信用が有れば、そして商品に普遍的価値が有れば、場違いに見える売り場でもちゃんと売れる
もっとも、強引に業態に押し込む工夫はしてるけど、それでも本物はどんな場所でも輝きを失わない
267(3): 2023/03/21(火)16:21 ID:rwcQFQR2(1) AAS
初のペティナイフを考えてますがリンゴやジャガイモなどの皮むきが多く、ちょっと使いも結構あります
刃渡り120mm～130mmくらいで１万くらいでおすすめありますか？
ステンレスにしたいです
気に入ったのがあれば２万くらいまでなら出してもいいかもしれない
パッと気になったのはミソノとエーデルワイスあたり
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