[過去ﾛｸﾞ] ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと20 (988ﾚｽ)
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1: 2018/01/20(土)00:15 ID:wEaz1RzX(1) AAS
バカ上司社畜の低評価とパワハラとアルハラにおびえながらゴマすって酒飲んで
ゴマすって酒のんで ゴマすって酒のんで
酒を飲んでゴマをするしか道はない！
2: 2018/01/20(土)08:24 ID:5zhJBjdq(1) AAS
荒らしなのでこのスレは利用せず落とす方向で
3: 2018/01/21(日)03:32 ID:ktTxcbsd(1) AAS
バカ上司社畜最高！ 低評価とパワハラ暴力で自殺に追い込める良い身分
もっともっと苦しめてバカ部下社畜に酒のませて暴力説教だ
バカ上司社畜最高！
4: 2018/01/26(金)21:58 ID:RR2GrKLE(1) AAS
しびれ切らして帰り際に聞いたわ
まあ来週の楽しみにしとけってニヤニヤしながら言われたわ
これって期待していいのかな？
5: 2018/01/26(金)23:02 ID:70aYIRXj(1) AAS
それで落ちていたら人格疑うわw
6: 2018/01/27(土)19:46 ID:+beoEiX7(1) AAS
ようやく駄目だったって通知されたわ。
年末にはわかってたはずなんだから早く言えよなぁ。そうとわかってれば、年末年始休暇でリフレッシュしてきたのに。
事業計画とか無視して、海外旅行でも行ってくるかな。
7(1): 2018/01/27(土)20:02 ID:XolEyMcG(1) AAS
そういう考え方だから落とされる
8: 2018/01/28(日)07:10 ID:zvgc8/Cy(1) AAS
>>7
これね。
9: 2018/01/31(水)20:15 ID:WT4IDWXi(1) AAS
あ
10: 2018/02/13(火)21:18 ID:ChzBD5st(1) AAS
社員等級ってどうやって昇格するんですか？
11: 2018/02/14(水)01:48 ID:yOORROcd(1) AAS
coinexchangeの値上がりや大口取引を検知して自動通知してくれるツール
値上がり、新規上場、大口取引、値下がり検知の４つのツールが使える
外部ﾘﾝｸ:discord.gg
nrcNcHg
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
12: 2018/04/01(日)08:01 ID:nDAIiFHa(1) AAS
ここ使うの？
13: 2018/04/01(日)10:30 ID:4ltlYIDK(1) AAS
ここでいいじゃん。
14: 2018/04/01(日)10:32 ID:pk6bSEGJ(1) AAS
住めば都
15: 2018/04/01(日)12:36 ID:Iw0g8pGR(1) AAS
ジュニアリーダー研修に選ばれなかった時点で再送落ち確定
16(2): 2018/04/01(日)17:10 ID:1IpEG3RR(1/2) AAS
コムだけど、老害課長多すぎ。
時代の変化について行けず無能化。
それに向き合うこともできず、忖度する気配りもできず、
ひたすら若手のマウント取りに血眼。
で、優秀な若手が大量流出。
17(1): 2018/04/01(日)18:17 ID:KH9qhzx+(1) AAS
>>16
お前の末路だよ〜
課長になれないだろうけど老害になるのはこの会社のDNA
酒ばっか飲んで上司のゴマすりで生きてくとそうなる
18(1): 2018/04/01(日)19:20 ID:0eCA+Szn(1) AAS
>>16
コムは本当に優秀層が流出してるよな。
goo◯le、A◯azonへの一大人材供給源になってる。
本当になんとかしないとヤバイね。
19(1): 2018/04/01(日)20:00 ID:1IpEG3RR(2/2) AAS
>>17
残念！おれ参事Aでしたw
20(1): 2018/04/01(日)21:03 ID:kVUpd7x8(1) AAS
>>18
東西よりボーナス低いし昇格枠無いでジョブチャレ&退職大杉
21(1): 2018/04/01(日)23:03 ID:lgB5jCVa(1) AAS
>>19
老害が老害を非難するとは高齢化社会極まれリ
若手が辞めてくわけだわ
22(1): 2018/04/01(日)23:51 ID:c/7p7Urj(1) AAS
>>20
東西よりは高いはずだが。
23: 2018/04/02(月)00:00 ID:6UEDxQP0(1) AAS
>>22
この前の春闘で逆転したね。コムは本格的にヤバイよ。
24: 2018/04/02(月)00:10 ID:T3wBk+Gf(1) AAS
どこかにグループの妥結まとめてないのかな
4.95以上だと思ってたが。
25: 酒井豚二郎 2018/04/02(月)05:03 ID:2EVmf4p3(1/2) AAS
使ってくれるのか！ありがとう！
26: 2018/04/02(月)05:29 ID:2EVmf4p3(2/2) AAS
恐怖におびえながらゴマすって酒飲んで ゴマすって酒のんで
２０年間 ゴマすって酒飲んでも評価されない！！！！
ブタを褒めてもおだてても出世できない！！！！
それでもアル中のブタ同士の慰めあいでゴマすって酒飲んで ゴマすって酒飲んでを
続けるしかない！！！
そんな奴もいると言う事を心に抱いてアルハラをしていただきたい！
27: 2018/04/02(月)06:17 ID:1/oTwz+B(1/2) AAS
AA省
28: 2018/04/02(月)06:17 ID:1/oTwz+B(2/2) AAS
AA省
29(1): 2018/04/02(月)06:27 ID:jXb6fcls(1/2) AAS
>>21
俺が老害かどうかは、周囲が決めることだが、
まだ40ちょっとなので、そう思われてない事を祈る！
30: 2018/04/02(月)06:34 ID:jXb6fcls(2/2) AAS
ボーナスはこの前の春闘でコムが最低になったね。
たしか4.95？据え置き。
新しいことにちょっと手を出してすぐ諦めての繰り返しと、
エンジニア軽視しすぎで、もう詰んだかもね。
31(1): 2018/04/02(月)07:30 ID:6svW7I9p(1) AAS
>>29
老害は自覚できないがキサマは老害だ!
32(1): 2018/04/02(月)08:46 ID:ypnjvYVL(1/2) AAS
>>31
なあ、おまえ何歳？
33(1): 2018/04/02(月)12:29 ID:/6bNsgHa(1) AAS
>>32
ボク3歳でチュ
お前は棺桶に片脚突っ込んだオッサンでちゅね
34: 2018/04/02(月)12:52 ID:ypnjvYVL(2/2) AAS
>>33
お前さぁ、、、情けない奴だなぁ
35: 2018/04/03(火)03:04 ID:huKTCCL4(1) AAS
恐怖におびえながらゴマすって酒飲んで ゴマすって酒のんで
２０年間 ゴマすって酒飲んでも評価されない！！！！
ブタを褒めてもおだてても出世できない！！！！
それでもアル中のブタ同士の慰めあいでゴマすって酒飲んで ゴマすって酒飲んでを
続けるしかない！！！
そんな奴もいると言う事を心に抱いてアルハラをしていただきたい！
36(1): 2018/04/03(火)04:11 ID:PxPN3VvX(1) AAS
新入社員の皆さんへ
会社のパソコンを使ってツイッターやフェイスブックへの投稿はやめましょう。
仕事の備品を私用で使うのがけしからん！とかじゃありません。
同系統IPからの発信を検知して、上司のアカウントへ「知り合いかも」であなたのアカウントが紹介されます。されました。
37: 2018/04/03(火)05:02 ID:a3cu1C2T(1/2) AAS
AA省
38: 2018/04/03(火)18:05 ID:a3cu1C2T(2/2) AAS
コムはグループ会社のほうが上がりやすいのか？
コムエンジとかいっぱい主査に上がってた
39: 2018/04/03(火)18:51 ID:SERGMctm(1) AAS
NTT東日本 生産性度外視、若手のやる気そぐ“共産主義企業”な現場
お気に入り記事へ保存
社員証を見せてもらう。このロゴは1985年、電電公社が民営化された際に導入したもの。
「NTT東日本では、社内向けパワポ資料内の、ミリ単位のズレも指摘されます。
資料の綺麗さにこだわる姿勢には、引きますね。主査→課長→部門長と承認を得るのですが、『なんで全角なの？』と課長から指摘され、『なんで半角なの？』と部長からは言われる。そこで、若手社員たちが
40: 2018/04/03(火)21:20 ID:28LoJpfn(1) AAS
今は売り手市場だからなのか再送落ちした人が早々に転職していくシーンをよく見かけるな
41: 2018/04/04(水)00:25 ID:yiP32lPl(1) AAS
バカ上司社畜の低評価とパワハラとアルハラにおびえながらゴマすって酒飲んで
ゴマすって酒飲んで ゴマすって酒飲んでを繰り返すだけのアル中のブタ糞人生
自殺しろ 自殺すれば楽になれる 自殺 アル中のブタを一人でも多く
自殺に追い込みたい！
アル中のブタを自殺に追い込め どうせ生きててもアル中のブタ糞人生
自殺しなさい！
42(1): 2018/04/05(木)11:17 ID:3+qKzVAz(1) AAS
見た目の「数字」や「業績」がよくても、いざ内情を見ると、守りに終始し、管理に走り、停滞に沈んでいる会社は、実際にはあまりに多い。そういう「管理→抑制→停滞→閉塞」の“悪い循環”に陥っている会社を「死んでいる会社」と私は呼んでいる。
43: 2018/04/05(木)23:31 ID:G/6Jx7Mp(1) AAS
>>42
受け売りなら出典はだそうな。
外部ﾘﾝｸ:toyokeizai.net
44: 2018/04/06(金)06:34 ID:uhRCIOzN(1) AAS
なんだかんだで営業利益は出てるからまだ危機感が実感できない
閉塞感が漂っていて、役立たず中年が大量にいてこいつらが
ボリュームゾーンかよ、、、、となんかヤバくね？って感じ。
赤字転落は何年後くらいなのかな？
45(1): 2018/04/06(金)12:20 ID:qLTkYXUy(1) AAS
若手も実務経験してないから大概は無能
学生気分のバカ
46: 2018/04/06(金)18:03 ID:KWGLYQ6K(1) AAS
「50歳過ぎた社員は新しい価値を生まない」空前の人手不足でも進むバブル世代のリストラ
Apr. 06, 2018, 05:15 AM
47: 2018/04/06(金)19:08 ID:x2ZAyQIP(1) AAS
3年分くらい割増があれば辞めたるわ！
48: 2018/04/06(金)19:53 ID:AUGjWqqw(1) AAS
>>45
有能な奴の実務経験ってどんなのをイメージしてるの？
49(1): 2018/04/06(金)21:16 ID:9ybdID9r(1/2) AAS
ちょうど、40歳代の団塊ジュニア世代が、最強の元凶だと思う
まさに、かえるのこはかえる。ろくな人がいない
リストラの対象にすべき
50: 2018/04/06(金)21:38 ID:Kso/V5ie(1) AAS
君はどこの世代かな
51(1): 2018/04/06(金)22:04 ID:9ybdID9r(2/2) AAS
団塊ジュニア＝給料貰い過ぎだろ
口ばっかり、もっと働けよ
52: 2018/04/06(金)22:48 ID:C+flEZXY(1) AAS
>>51
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
53(1): 2018/04/06(金)23:40 ID:D00GoC2y(1) AAS
40代と20代、はたしてどちらが使えないやつの割合が多いか？
54: 2018/04/07(土)00:41 ID:6Yhg2GvB(1) AAS
40歳前後だと高卒採用の連中が混ざってる
こいつらは極めて厄介
使えない割に先輩風を偉そうに吹かせて、大卒の新人に悪い見本を見せてしまう
55: 2018/04/07(土)04:55 ID:7M7NAeBs(1) AAS
悪い手本は直そうと思うよ、結果出来てない事も有る
気づかない事は、注意するしか無いでしょ
56(1): 2018/04/07(土)08:52 ID:uR/Gc7/s(1/3) AAS
>>53
おなじくらいの割合じゃない？２：８の法則ってほんとにあるなぁと感じる
４０代は人数が多い＆給料が高いので、使えない印象が強くなる
57: 2018/04/07(土)08:55 ID:uR/Gc7/s(2/3) AAS
>>49
だよな、おれもそう思う。あそこが汚泥層だよな
幹部層からのメッセージは現場に届かないように遮断
現場のエネルギーもとにかく遮断
で、ひたすら「俺が俺が」、ヘドロのように滞留してる
58(1): 2018/04/07(土)09:22 ID:qr2FI0+X(1) AAS
>>56
コムには30代に使えない主査がいっぱいいる
辞めるのを防ぐためにいっぱい上げた弊害
59: 2018/04/07(土)09:38 ID:WLnpiMAF(1) AAS
>>58
僻み乙
使えないのは40代に固まってるじゃないか
60: 2018/04/07(土)09:40 ID:0Ai04OMN(1) AAS
再送に憧れつつも夢叶わず
溢れるは人の妬み事ぞと
61: 2018/04/07(土)10:09 ID:FfB/DoTw(1/3) AAS
両方だと思うわ
62(1): 2018/04/07(土)10:22 ID:mCa36WB6(1) AAS
20代若手とか主査なりたての若手見てたら大丈夫かなぁって心配
段取り下手だし教えてもらってない子がわりかしおおくて。
それで団塊ジュニア云々言われてもねぇ。
63: 2018/04/07(土)12:21 ID:3vqOPADA(1) AAS
男性部下に「ハグ&キス」を強要する「40代女性上司」、注意しても逆ギレ
女性上司が男女問わず社員全員に抱きつきキスをしてくるーー。こんな上司の行為についての相談が弁護士ドットコムの法律相談コーナーに寄せられました。
64: 2018/04/07(土)12:24 ID:fnc+3Ewt(1) AAS
女でそんな事してる人居るの？
65: 2018/04/07(土)13:12 ID:Of9hnN+8(1) AAS
>>62
段取りって例えばどんなことですか？
66: 2018/04/07(土)13:25 ID:FfB/DoTw(2/3) AAS
初段とか
67: 2018/04/07(土)13:27 ID:F0d7JmST(1) AAS
いきなり仕事やってみろ、じゃなくて、自分が手本を見せる事じゃない？
68: 2018/04/07(土)13:47 ID:FfB/DoTw(3/3) AAS
背中の大きさってことか
69: 2018/04/07(土)13:48 ID:ZsZc3tux(1) AAS
背中がデカい？
70: 2018/04/07(土)16:23 ID:9CNqoYoz(1) AAS
段取りって、地域会社の所内担当に仕事頼むときは電話やメールではなくまず訪問するとかか？w
71: 2018/04/07(土)17:55 ID:uR/Gc7/s(3/3) AAS
段取りが大事ってのは賛成
有能な先輩方が具体的にはどんな段取りをしてるのか
気になるな
72(2): 2018/04/07(土)18:56 ID:UpIlSLni(1/3) AAS
この間駅1になったんですが異動先っていつぐらいに決まるの？？
73(3): 2018/04/07(土)19:18 ID:iPnJ478w(1) AAS
>>72
そんなこと、ここで聞いてる時点で
程度が知れるわ。
74: 2018/04/07(土)19:58 ID:UpIlSLni(2/3) AAS
>>73
いや、程度は全くたいしたことないんだけど知りたくて。
75: 2018/04/07(土)19:59 ID:pZcsHfwG(1) AAS
>>73
オッサンゆとりねーなｗｗｗ
76(1): 2018/04/07(土)20:06 ID:tW9qbBMq(1) AAS
>>72
受け入れ元調整なう
77(1): 2018/04/07(土)20:08 ID:o062dasn(1) AAS
ゆとり世代もゴミばかりなり。
78: 2018/04/07(土)22:50 ID:UpIlSLni(3/3) AAS
>>76
さんくす。今月くらいに固まるのか？
そろそろ地元近くに帰りたい。
79(2): 2018/04/08(日)06:36 ID:CaPlTvZi(1) AAS
>>77
まともな世代はないのか？
80: 2018/04/08(日)08:02 ID:zO07UjWb(1) AAS
生産性が高い人はどの世代にもいる
81: 2018/04/08(日)08:19 ID:gHRLAEYU(1) AAS
>>79
持株の技術系採用以外はほとんど糞。
一部の優秀な人材は醜い出世争いから逃れ、研究開発本部などで真面目に仕事している。
82: 2018/04/08(日)08:36 ID:OJhLql44(1) AAS
>>73
そうだな、ゆとりがなかったな。
今は反省している。
83(2): 2018/04/08(日)10:20 ID:yBcGTiYD(1) AAS
社員番号の数字見れば、将来の自分自身がどう扱われて採用されたのかが分かるだろ
84: 2018/04/08(日)10:35 ID:dF/iwcXf(1) AAS
社員番号なんか関係あるの？
本気でわからないから教えてほしい
85: 2018/04/08(日)11:03 ID:YheIecfG(1) AAS
下一桁はパリティビットやで
86: 2018/04/08(日)11:06 ID:gKqBugq/(1) AAS
>>79
いるわけねーだろ
87(1): 2018/04/08(日)11:08 ID:06JULY1I(1) AAS
>>83
一社採用だと一桁めが支店コード(1が東京、7が九州等)になってた以外に番号に秘密あるのか？
88: 2018/04/08(日)12:38 ID:NkPDf1oY(1) AAS
>>83
それってどの年代までの話？
89: 2018/04/08(日)13:12 ID:s+3IGa9A(1) AAS
>>87
19 幹部候補
90: 2018/04/08(日)16:41 ID:T40hAE9g(1) AAS
昔のA採の番号帯は今の新卒に普通に使われとるで。今は全く関係ない。
91(1): 2018/04/08(日)18:55 ID:tiB6XxFB(1) AAS
ジョブチャレ組だけど、前の会社の社員番号そのまま使ってる
各社で重複しないようになってんのかね
92: 2018/04/08(日)19:04 ID:OovpLG2t(1) AAS
>>91
重複しないよ。保険証の番号だって社員番号だ。
93(2): 2018/04/09(月)02:57 ID:AmR+Z8ZW(1) AAS
大学から一本釣りした学生が無事入社
部下を活かせない無能課長ラインに入って失望からの転職パターンが怖い
優秀層は流出、文句言うだけの何もやらない奴とフリーライダーおっさん
だけが社内に残られるのキッツイ
94: 2018/04/09(月)20:32 ID:uRv5gj1a(1) AAS
>>93
なんという無慈悲なことを。
ちゃんと包み隠さず話して入社を決めさせたのか？
95(2): 2018/04/09(月)21:11 ID:FYy5Yqqx(1) AAS
最近は大学の研究室からの一本釣りも厳しいと聞くけどねぇ
持ち株ならまだ通用してるかもしれないが
96: 2018/04/09(月)21:18 ID:xApiVqUk(1) AAS
人生の無駄
97(2): 2018/04/10(火)06:46 ID:whkmEJOQ(1) AAS
>>93
ちゃんと伝えてる。本人も無能中年リスクは把握してる
が、あいつらの酷さは想像を超えると思うんだよね
>>95
超厳しいよ。優秀な奴はまず来てくれない。交渉にもならない
みかかっすかw それはちょっとw みたいな反応
98(1): 2018/04/10(火)12:48 ID:5p5yveNt(1) AAS
>>95
そーゆー層はどこに行くんだろうな
やっぱgoogleやらamazonやらに行くんだろうか
もしくはアカデミックの世界に残るのか
99: 2018/04/10(火)15:35 ID:4Fah3X9F(1) AAS
>>98
起業とかベンチャーも人気
力があれば、人の役に立てたり稼げたり
100(1): 2018/04/10(火)19:06 ID:p0NhfIuN(1) AAS
>>97みたいな無能が上司だったら辞めるな
この会社の有能は世に中では無能だからな。
101(2): 2018/04/10(火)21:06 ID:mnzuy9Sl(1) AAS
西だが就職版で誰も書き込んでなくて学生の興味がないんだなと思った
あと採用サイトはさすがに盛り過ぎだろうとは思う
Amazonとかgoogleとかと戦えるってそれはさすがに
102(2): 2018/04/10(火)22:05 ID:XLhRys2K(1) AAS
>>101
実際にNグループはGとAには人材を相当供給している。
特に研究所とコム。
優秀層は他社へ取られ、使えない人材だけが残る。
103: 2018/04/10(火)22:12 ID:0+PEkaHa(1) AAS
>>102
まあ会社の成長性とか考えたら仕方ねえんじゃね？
ノーベル賞学者を多数輩出しているベル研だって今や見る影なし
104: 2018/04/10(火)22:45 ID:lfyMEC71(1) AAS
>>101
そもそも5chの就職板自体がだいぶ過疎ってるから参考にならんよ
105(1): 2018/04/10(火)23:43 ID:bjVLCEue(1) AAS
>>102
やっぱ技術系の人がAmazonとかGoogleいってるの？
106(3): 2018/04/11(水)06:08 ID:9k/r7u/n(1) AAS
>>100
残念、俺もGからオファー受け中
ちなみに参事
お前はオファー来てる？w
107(1): 2018/04/11(水)06:15 ID:ty7uXnDI(1) AAS
>>106
嘘松 イタイわーー
108: 2018/04/11(水)07:26 ID:z45jTYma(1) AAS
>>105
募集見てみろよ
109: 2018/04/11(水)08:34 ID:aF5sFMbL(1) AAS
持株の開発もプラス事業になる開発して欲しいわ。
110(1): 2018/04/11(水)11:31 ID:7+vdrORH(1/2) AAS
>>107
おまえ周りにも他社からのオファー受けたやついないだろ
みかか人材でもチャンスあるんだぜ
そうやってみかかに閉じこもるなよ
111: 2018/04/11(水)12:23 ID:PoDr8fcS(1) AAS
>>106
でオファーは受けるんですか？
やっぱり2000くらいは貰えるんですかね？
112: 2018/04/11(水)12:25 ID:iLJYF2eK(1/3) AAS
>>110
はよ転職すれば? 通用しないだろケド笑
113(1): 2018/04/11(水)13:29 ID:RuCsGQVC(1) AAS
>>106
参事でGに行く人なんて珍しいと思うんですが特定されるかもって思わないんですか？
114(3): 2018/04/11(水)15:04 ID:7+vdrORH(2/2) AAS
なんで転職したことないのに、社外じゃ通用しないと盲信すんの？
通用するかもしれないじゃん。もちろんしない可能性もあるけど。
文句と批判しかしないで自分の可能性も他人の可能性も信じず、
諦めて逃げて、何にも行動しないの？
プライドだけは高いから、挑戦して失敗するのが怖いんだろ。
おまえどうせ会社潰れないと思ってるだろ、危機感なさすぎ。
115: 2018/04/11(水)19:42 ID:iLJYF2eK(2/3) AAS
>>113
口だけ番長を相手にするな
116: 2018/04/11(水)19:43 ID:iLJYF2eK(3/3) AAS
>>114
はよ転職すればぁ？
117: 2018/04/12(木)06:10 ID:NAsPxzWv(1) AAS
賛辞で2ch掻き込むとかw
118(1): 2018/04/13(金)00:33 ID:1wPSp/io(1) AAS
数年前に辞めた者だけど、メリデメあるね。
担当部長クラスのリスクヘッジのための資料修正とか、やたら時間かける非生産的な事前エスカレ、桃太郎電鉄のような転勤が無くなったのは良かったなと思う。
デメリットは、年休取れる日数が減った、ぶっちゃけ話ができる同期という存在がいなくなったことかな。
119: 2018/04/13(金)08:29 ID:G4E+cbHZ(1) AAS
>>114
Nが壊れる可能性と転職が成功する確率を比較されてもなあ。
まあ、114の人生だ。好きにしたら？
120: 2018/04/13(金)09:23 ID:1aYIz7wK(1/2) AAS
ここも高齢化しちゃったね
若い人は掲示板つかわないからしょうがないか
121: 2018/04/13(金)10:21 ID:1aYIz7wK(2/2) AAS
と、117が2chと書いちゃったのをみて思った。
みんな40ちょい過ぎくらい？
122(1): 2018/04/13(金)20:15 ID:U3noRTo2(1) AAS
>>118
辞めた時のランクと今の年収はいくらくらいですか？
123(2): 2018/04/13(金)21:49 ID:YtRUnClw(1) AAS
>>122
駅１
1200万
124: 2018/04/13(金)22:28 ID:J7d+A7M+(1) AAS
>>123
その階級まで最早なら多分逃げ切れた口じゃないか？40くらい？
125(1): 2018/04/13(金)23:29 ID:3G+iHhCZ(1) AAS
駅2再走3年目なんだけど、駅1に上がるための階層別研修ってある？ちなみに何月くらい？
126: 2018/04/13(金)23:29 ID:y23+cwmu(1) AAS
逃げ切りラインって最低参与かね？
127(1): 2018/04/14(土)05:29 ID:tgd/CO2u(1/2) AAS
>>125
そんなんなかったよ。
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