今夜も Wine で乾杯! - 24本目 (441ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 2023/10/30(月)10:16 ID:ubWIq9ik(1/6) AAS
Linux上でWindowsのアプリを動作させるソフトウェア
Wineに関する情報交換スレ。
前スレ
今夜も Wine で乾杯! - 23本目
2chｽﾚ:linux
Wine本家
外部ﾘﾝｸ:www.winehq.org
外部ﾘﾝｸ:wiki.winehq.org
動作報告Wikiや過去ログなど
外部ﾘﾝｸ[php]:www.2chlinux.org
ここにパッチをうｐするときはgzipやbzip2で圧縮した上で
base64などでエンコードしてください。おながいします。
動作報告は>>2のテンプレ使用を推奨。
2(1): 2023/10/30(月)10:17 ID:ubWIq9ik(2/6) AAS
＝＝＝＝Wine動作報告テンプレv1.0rc1＝＝＝＝
アプリケーション名:
アプリケーションのバージョン:
Wineのバージョン:
ディストリビューションとアーキテクチャ:
レーティング：
動作の状態:
/*バグ回避方法など詳しく書いてください*/
動作には以下の作業が必要:
/*起動に必要なファイル名の変更やレジストリ編集など*/
以下のDLLオーバーライドが必要
[AppDefaults？？実行ファイル名.exe？？DllOverrides]
"DLL名1" = "native"
"DLL名2" = "native"
/*レーティングについて
外部ﾘﾝｸ:appdb.winehq.org より意訳
Pratinum： winecfg設定の変更やDLLオーバライドなしで完全動作
Gold： 完全動作するが、DLLオーバライドや、wineDoors,PlayOnLinux等設定ソフトの使用が必要
Silver： とりあえず基本機能は動く。 ゲームの一人プレイはできるがマルチプレイができない 等
Bronze： 起動はするが挙動がおかしい。画面表示の異常やfontの乱れ、動作が遅い 等
Garbage： インストールできない、起動できない、アプリケーションが使用に耐えない。*/
3: 2023/10/30(月)10:17 ID:ubWIq9ik(3/6) AAS
動作報告Wikiや過去ログなど
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
PlayOnLinux
外部ﾘﾝｸ:www.playonlinux.com
Wine-Reviews
外部ﾘﾝｸ:www.wine-reviews.net
4(2): 2023/10/30(月)10:18 ID:ubWIq9ik(4/6) AAS
ウィンドウズエミュレータ、Wineは今！？
2chｽﾚ:linux
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今夜も Wine で乾杯! - 2本目
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今夜も Wine で乾杯! - 3本目
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今夜も Wine で乾杯! - 4本目
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5(1): 2023/10/30(月)10:19 ID:ubWIq9ik(5/6) AAS
過去ログ続き>>4
今夜も Wine で乾杯! - 11本目
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6: 2023/10/30(月)10:31 ID:ubWIq9ik(6/6) AAS
過去ログ続き>>4-5
今夜も Wine で乾杯! - 21本目
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今夜も Wine で乾杯! - 22本目
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今夜も Wine で乾杯! - 23本目
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7(1): 2023/10/31(火)11:41 ID:zDLdABe9(1) AAS
かんぱ〜い！私が生きてる間に完成するかな。
8: 2023/11/16(木)18:07 ID:P2ELYhjj(1) AAS
杯を乾すと書いて、「乾杯」と読む。 もっともってこいやー
で、Kindle1.39あたりを Wine8.0.2でいれて動かしたんですが、順調に動いていました（過去形）
Debian12(正確には Q4OS5.2)
Displaylinkのドライバいれたらですね。ディスプレィ拡張して動きましたけど
プライムビデオもUSB-HDMI経由でみれますけど、Kindleがwinecfgがあ、時々起動できる程度に・・
絶対動かないわけではなく、１０回に１回くらい起動できてそのときは普通に動いている風。
しかし、そのときはコンソールとかなんか周囲がギクシャクした動きになっている。win10 win8.1 win7 いずれの設定でも変わらない
ディスプレイドライバ関連でこけてるのでしょうね。 まあ、そういうことがありましたという報告です。
解決はしていません。今は、再インストールしてWineいれてKindleを動かしています。DisplayLinkはいれていません。
9: 2023/12/09(土)14:32 ID:Ocp5dS8t(1) AAS
>>7
完成はないリリースがあるだけだ
10: 2023/12/09(土)14:48 ID:orJb1WmI(1) AAS
commeonをWINEで動かそうと頑張ってみたけど無理だった
動画系はやっぱり難しいのかな
11: 2023/12/11(月)01:28 ID:tl6InShB(1/2) AAS
マンガミーヤ+wineでイライラしてたけどMcomixいれたらストレスフリーになった
もうマンガミーヤいらない
12: 2023/12/11(月)01:39 ID:tl6InShB(2/2) AAS
Githubのprotonのdoaxvvスレで動かないって揉めてるけど誰か教えてやれよ
Proton7.x系なら動く
Proton8.x系、Experiment系は起動時のロード画面（黒背景にピンクカーソルが永遠バウンド）が永遠続くから遊べない
Proton7系でも週間のKoeiアップデート後はkoeiuc.bat（コーエーアップデートクリーンナップスクリプト）が暴走して5分1GBくらいメモリガンガン消費していって最終的にはシステムがクラッシュする
もちろんCPUも１コアフルで使う
wineのバグレポートはcmdのとこにされてるけど放置状態
Koeiアップグレードが終了したあと
ps -ax|grep koeiuc
kill ???
で毎回殺すしかない
13: 2024/01/16(火)12:50 ID:itm9HAUq(1) AAS
9.0は今週末リリースかな
14: 2024/01/17(水)20:19 ID:NCbzOFY5(1/2) AAS
9.0リリース来た
15: 2024/01/17(水)20:19 ID:NCbzOFY5(2/2) AAS
ageとく
16(1): 2024/01/17(水)23:50 ID:ZTmiP1i/(1) AAS
Wine 9.0がリリースされたのでさっそくFedora 39 x86_64でビルドしてみたよ
外部ﾘﾝｸ:gitlab.winehq.org
ようやくLinuxの32bitバイナリ実行機能とは別のWindowsと同じ仕組みのWOW64が完成したので
--enable-archs=i386,x86_64
をつけてビルドするだけで32bitバイナリも64bitバイナリ両方動くようになった
実際7zipの32bit版と64bit版両方が動くことを確認
今の環境ではもはやWine以外ほとんどLinuxの32bit互換環境を利用していないはずなので、
これで32bit版glibc等32bit互換環境をディストリからなくしても大丈夫になったはず
17: 2024/01/18(木)22:11 ID:Fh+OjCHJ(1) AAS
なるほど
18: 2024/01/19(金)10:19 ID:TtT0pZEw(1) AAS
32bitだとどうかな
19: 2024/01/20(土)06:35 ID:TY2ZZFcB(1) AAS
ついにmultilib入れなくてよくなったって理解でいいんですかね？
20: 2024/01/21(日)16:47 ID:rQu4NX2B(1) AAS
CrossOverがオープンにしてくれたwine32on64とは別もんなのか？
21: 2024/01/26(金)00:09 ID:xydTfbW9(1) AAS
steamのi386ライブラリ地獄から開放されるのはいつなの
22: 2024/01/26(金)00:12 ID:RHGnGY4c(1) AAS
16ビットはまだですか
23: 2024/03/03(日)18:53 ID:tA5VM2w6(1) AAS
>>16
WINE 9.xはまだまだ不安定な予感
ランタイムでwow64の切り替えって出来ないのかな
24: 2024/03/03(日)20:50 ID:hD6PviSo(1) AAS
ディーエムエムゲームプレーヤーのWin7\8.1対応最終バージョンがsteamのproton experimentalで動かなくなったからHeroicゲームLauncherに移行した
Proton-GE-latestでディーエムエムゲームプレーヤーの最新バージョン動くようになってる
PIPEのエラーたまに出るけど格段に減った
Wine-GE-latestは動画再生に難がある
ランタイム切り替えは全ゲーム再インストールになるので最初からProton-GEにしておいたほうがいい
25(1): 2024/03/08(金)17:16 ID:wAgK+FNT(1) AAS
エロ動画見てるんですね
26: 2024/03/12(火)00:39 ID:eQKgESHo(1) AAS
M3のMacで9.3動いたけど、ほとんど遅延やボトルネックを感じさせずネイティブで動いてるんじゃないかと思うくらいサクサク
Rossetaがずっとあればいいんだが
27: 2024/03/13(水)13:29 ID:jsKPXdPO(1) AAS
ver1.0以前の古い頃は速度的にこなれてないと感じることもあったけど
そんなものとっくに体感することはなくなった
互換レイヤーの構造は不利な物ではないし完成すればネイティブより早くなって当然といった感じ
28: 2024/03/13(水)23:21 ID:b7+9THep(1) AAS
なんのきなしにアップデートかけたら、
Kindleなんか勝手にパッケージダウンロードしてきて、Kindle動かなくなった
WineいれてるのKindleだけのためだからなあ。
Debian１１（Q4OS４ ）だからアップする良い機会かな
29: 2024/03/30(土)13:24 ID:Do030J4C(1/3) AAS
MacだったらTime Machineでまるっと戻せるからやけっぱちでアプデしても平気なんだ
30: 2024/03/30(土)13:34 ID:6rwN1ynH(1) AAS
LinuxでもTimeShift等でまるっと戻せるから平気かと
31: 2024/03/30(土)14:02 ID:Do030J4C(2/3) AAS
でも標準機能じゃないでしょ？
そういうの知ってるか元から入ってないと使う機会すら得られない
32: 2024/03/30(土)15:46 ID:WYEVQPMz(1) AAS
でも話の流れからするとパッケージをバージョンダウンすればいいだけじゃないの？
33(1): 2024/03/30(土)15:59 ID:Do030J4C(3/3) AAS
~/.wineを更新してしまったかもしれない
34: 2024/03/31(日)15:49 ID:+b04inp4(1/2) AAS
>>25
デタリキZXたまにやってる
Proton-GEだと問題ない。Wine-GEだとガチャの動画が永遠に再生されずガチャ引けなくなる
35: 2024/03/31(日)15:59 ID:+b04inp4(2/2) AAS
mp4とかは特許料かかるからMS開発でWin使用に限っては無料で使えるwmv使ってるWinソフト多い
MSが特許握ってるからProtonとかWine公式では実装されてない（wmpのdllスカスカハリボテ）
同人エロゲーとかもwmv再生実装してるのが多くてProton-GEに変えるとかwmp9などをwintrickでいれるとかで半分くらいは動く。あと半分くらいはもう何やっても動かない
36: 2024/03/31(日)16:40 ID:M6CA5C/J(1) AAS
そういや宮内庁がWMVで動画配信してたな
iPhoneだとVLC使わないと見れんかった
しかもURLを調べないといけない
37: 2024/04/01(月)13:27 ID:5trQPtNu(1) AAS
H.264もそろそろ特許切れの時期じゃね
38: 2024/04/07(日)14:14 ID:aKQFjGzb(1) AAS
国によって長かったりするし特許ゴロがこっそり特許取ってる可能性あるからね
gifみたいになるから慎重にいかないと
39: 2024/04/08(月)07:42 ID:6bYg/WC+(1) AAS
アメリカだと結構簡単に延長されるけど年十年も伸びるわけじゃないし
日本じゃ基本的に延長は無いでしょ
H.264の初版は2004年らしいから最初期の特許は今年中に失効する
40: 2024/04/12(金)23:07 ID:1ucwY9ds(1) AAS
Kindle 今、1.40.1なんだけど、バージョンアップで動かなくなりますね。バックアップから戻しちゃった。うむ…
41(1): 2024/04/15(月)09:11 ID:PatO4gjC(1/2) AAS
Mint21.3です
公式の手順に従ってターミナルからインストールしようとしたのですが
sudo apt updateをすると
>E: リポジトリ 外部ﾘﾝｸ:dl.winehq.org focal InRelease は署名されていません。
>N: このようなリポジトリから更新を安全に行うことができないので、デフォルトでは更新が無効になっています。
>N: リポジトリの作成とユーザ設定の詳細は、apt-secure(8) man ページを参照してください。
と出ます。
どうすれば？
42(1): 2024/04/15(月)15:25 ID:+oo+qGK5(1) AAS
>>41
外部ﾘﾝｸ:wiki.winehq.org
focalの方じゃなくてjammyの方じゃね
43: 2024/04/15(月)15:57 ID:PatO4gjC(2/2) AAS
ちくしょおおおおおおおお
枠で囲むかしろよ、わかりにくいんだよおおおお
>>42
動きました、ありがとう
44: 2024/04/25(木)08:38 ID:QI4T7YjF(1) AAS
wineのmonoで.net4.7.2のアプリを動かそうとしているのですが（画面に線が引けるアプリ）、少し使うとフリーズします
どうすればいいですか
45(1): 2024/04/27(土)20:41 ID:ayjnqyE1(1/2) AAS
多分バージョン関係ない初歩の話だと思うんですが、
コマンドラインオプションでwine MassiGra.exe $1みたいに開くファイルを引数にしようとすると
ソフトは起動してファイルが見つかりませんと言われます
Linux側の出す引数が\じゃなくて/で区切ってるからとか、ドライブレターが正しくないからとかだと思うんですが、
/を\に置き換えて渡すシェルスクリプトでも書かないといかんのでしょうか？
mcomixでマンガ読んでて、ふとMassiGraで同じの読んだらすんごい鮮明だったので愕然としました
どうもmcomixの画像表示自体がボケボケなだけみたいですが
46(1): 2024/04/27(土)21:20 ID:VA7F+tb0(1) AAS
>>45
$1じゃなくて$@にしたらどう？
俺はこれで何も細工なしにスクリプトから動いてる
47(1): 2024/04/27(土)21:49 ID:pGskJMSL(1) AAS
wine "MassiGra.exe" "Z:/path/to/file"
48(1): 2024/04/27(土)22:20 ID:oIrAvClW(1) AAS
$1で渡したいなら、
wine /win/Fullpath/MassiGra/MassiGra.exe `winepath -w $1`
とかメンドクサイことやらにゃいかんのじゃなかったっけ？
49: 2024/04/27(土)23:31 ID:ayjnqyE1(2/2) AAS
みなさん即レスありがとうございます～！
煮詰まってたところでスレ開いたら答え頂いてました
>>46さんのはどちらでもいけました
というか、途中でshファイルをCRLFで作ってたことに気付きました……
すみません、久しぶりにsh書くとやっちゃうんです
>>47さんのはすぐ気づいたんですがそのまま試さず
「ドライブレター見るのめんどいから、ファイル名からフルパス取得してsedで/→\置換して$1で渡すまでをワンライナーで～」
とかごちゃごちゃ無駄な苦労してました……orz
ほんと、レスありがとうございます。見逃したまま放り投げるところでした
>>48さんのはそのままだと自分の環境では何も起きなかったのですが、なんかどこかで使えそうな気がするのでメモしておきます
お騒がせ大変失礼致しました
半年と言わず半生ROMってます……
50(1): 2024/04/28(日)23:07 ID:XDvB5eUD(1) AAS
真空蒸着
51(2): 2024/04/30(火)12:07 ID:d6eiGoPy(1/4) AAS
Linuxってアプリケーションやドメインごとに通信を制御する手段ってあまりないよな
wine(Windowsアプリ)に限った話じゃないが不必要な通信を行うアプリは増える一方だし
52: 2024/04/30(火)13:08 ID:OXsnwIfI(1/2) AAS
>>51
それは思うわね
Windowsのファイアウォールだったら
実行プロセスごとにパケット制御できるのも多いけど
大体のLinuxのファイアウォールは最小単位がポート/IPだし
Windowsはクライアント用途主眼で
Linuxは主にサーバー用途で使われてきた経緯でそうなのかも
53(1): 2024/04/30(火)13:13 ID:f/nhfVZU(1/3) AAS
>>51
お前が知らないだけ
お前の世界はWindowsだけで完結してる
54: 2024/04/30(火)13:21 ID:6L4wBWPS(1/2) AAS
>>53
しかも最近はWSLでLinuxはWindowsに取り込まれたしね。
55: 2024/04/30(火)13:40 ID:f/nhfVZU(2/3) AAS
何が言いたいんだ？
56(1): 2024/04/30(火)13:44 ID:d6eiGoPy(2/4) AAS
著名なLinuxディストリビューションの中にWindows Firewall相当の
ネットワークアクセス制御能力を備えたものは無い
Audacity騒動なんかもあるしOSSだから不必要な通信を行わないって時代でもない
57: 2024/04/30(火)13:53 ID:f/nhfVZU(3/3) AAS
井の中の蛙自慢大会開催中
58: 2024/04/30(火)13:55 ID:6L4wBWPS(2/2) AAS
>>56
Ubuntuとかではfirewalはあとから追加ってなりますね。必要な人が入れればいいだけで
Windowsも初期は無効になってる。
59: 2024/04/30(火)14:39 ID:KqdCII1p(1) AAS
Macも無効になってる
60: 2024/04/30(火)15:17 ID:rI9SiIQm(1/3) AAS
いや、そもそもLinuxにアプリケーションID的な定義が無いからな
もちろん技術的にはどうにでも実装可能だが、統一した定義が無いから、それに対応するアプリも当然無い
結局のところ、Linuxはそういうのには関知しない
GTKのアプリなら多分統一されてると思うけど、みんなGTKとか興味無いでしょw
61(2): 2024/04/30(火)15:36 ID:d6eiGoPy(3/4) AAS
アプリケーションのマッチはファイルパスやコマンドラインで十分じゃね
ファイルのハッシュまで見てくれるならなおさら良いが
62: 2024/04/30(火)15:51 ID:rI9SiIQm(2/3) AAS
まぁそれでも良いと思うけど、同じアプリを複数起動した時に区別が付きづらい気がする
WindowsだとWinMainにHINSTANCEが渡ってくるけど、そういうのが有れば良いけどね
63: 2024/04/30(火)15:59 ID:OXsnwIfI(2/2) AAS
そう思うと、普段は情報献上OSとか微妙な気分で使ってる
Androidとかも、最近のバージョンでは
割と細かくネットワークやファイルアクセス、
カメラアクセスとかの権限をアプリ単位で
能動的に制限できるのは上手く出来てると思うわね
基本的にはパッケージシステム(アプリ単位制御)で
厳格に他のアプリ、システムと仕切ができてて
最悪はアプリをアンインストールしてしまえば
他に影響を及ぼさない(仕組み上は)
OS自体が一番余計な通信してるということを除けば
64: 2024/04/30(火)16:00 ID:rI9SiIQm(3/3) AAS
HINSTANCEってアプリを区別するために使われてるのか謎…
Linuxでも、プロセスツリーでひとまとめにして、それで良いような気がしないでもない
65: 2024/04/30(火)16:03 ID:d6eiGoPy(4/4) AAS
OS問わずそこまでアプリケーションのインスタンス毎に制御できるファイアウォールは多くないと思うが
クライアント用途ならファイルパスとコマンドラインで十分そう。AppArmorだってファイルベースなんだし
66: 2024/04/30(火)18:15 ID:8qm7200+(1) AAS
えー何言ってんの？
Netfilterが1991年でWindows Defenderが2001年じゃん
そもそもMSBlastが2003年にえらいことになってfirewallせなあかんよねぇって感じになったんだよ
それまでは、流石にWindowsは直に外向けは駄目だろうみたいなルールがあった
ネットワーク屋は詳しいと思うんだけど、そもそもWindowsの通信がさぁ～返りのポートとか
67: 2024/05/04(土)01:16 ID:O0uRe3mV(1) AAS
wineでMPC-BEを使えないかな。wine8.0でもビデオレンダラーが
未インストール扱いになって動画が再生されない
protonなら動くんだろうか
68(1): 2024/05/04(土)17:41 ID:DQj2/ebm(1) AAS
MPC-QTはどう？
69(2): 2024/05/04(土)20:51 ID:9tMfsJxt(1) AAS
>>68
プレイリストのリピート再生ができない
プレーヤー類はWindows系(MPC-BEなりfoobar2000なり)の方が強いと思う
70: 警備員[Lv.3][新芽] 2024/05/05(日)11:41 ID:3YRkEjQb(1/2) AAS
LINEとかいうクソアプリを使わざるを得なくなって
今回初めてWine使ってみたんだけど
line.exeのウィンドウ最小化しておかないと枠だけ常に表示されるのと
Explorer.exeとかいうLINEのアイコンだけが表示されるウィンドウがうざいのと
これってどうにかできるもんなんですかね。
71(2): 2024/05/05(日)12:58 ID:LZHkVREw(1) AAS
参考になるかも
Linuxでラインを使おう
外部ﾘﾝｸ:qiita.com
72: 2024/05/05(日)15:31 ID:oE9MvdtE(1/2) AAS
>>71
LINEは使わないけどsteamとprotonについて概要を理解できたので感謝
73(1): 2024/05/05(日)16:30 ID:3YRkEjQb(2/2) AAS
>>71
ありがとう
余計なものあんまり入れたくなかったんだけどやっぱりそれ試してみるか
まあLINEこそが一番余計なものなんだが
なんであんなゴミがデファクトになってしまったんだろうか
74: 2024/05/05(日)18:05 ID:oE9MvdtE(2/2) AAS
>>73
ゴミがトップに立って色々決めてるからだろ
掃除しないとなぁ……
75: 2024/05/05(日)21:31 ID:4JPdzDlv(1) AAS
日本の常識、世界の非常識だろｗ
76: 2024/05/10(金)17:26 ID:zOdqOSyC(1) AAS
>>69
その程度ならフィードバックすりゃ対応してくれそうだがな
77: 2024/05/15(水)12:34 ID:JW9y0l15(1) AAS
World of Tanks起動しました！
78: 2024/05/15(水)16:51 ID:D8s2c3Jp(1) AAS
vmware workstation pro 17が個人使用で無償化されたのか
でもこの先どうなるか怪しいから悩むな
79: 2024/05/15(水)17:00 ID:qCEcahYr(1) AAS
MacのRosettaがディスコンになったら仮想化に行くしかない
80: 2024/05/16(木)11:05 ID:EdILsUSD(1) AAS
protonは素のwineだと動かないやつでも動くやつがあるのはいいけど
素のwineだとサクサクなのに重々になることが多いのはいただけない
81: 2024/05/21(火)14:23 ID:v6yysoA/(1) AAS
MacのGPTKはWineのバージョンが7のままで進展がないな
82: 2024/05/24(金)23:11 ID:N6JGVosc(1) AAS
protonって全然アップストリームしないよな
コントローラーのバグもUnityのバックグラウンドウィンドウになった途端フリーズするバグもその他もろもろwineに還元されてない
protonでしれっと直して終わり。wineのものは俺のもの、protonの修正も俺のもの
83(1): 2024/06/27(木)01:14 ID:nUlWlDQI(1) AAS
Wine使えばMSOfficeのインストールと使用は可能ですか？
Officeのプロダクトキーは買うという前提としてお願いします
84: 2024/06/27(木)01:45 ID:RcU0iao5(1) AAS
やりもせず調べもせず
85: 2024/06/27(木)02:12 ID:O9EJ3WU9(1) AAS
インストールできても2010までしか動かんぞ
86: 2024/06/27(木)22:56 ID:oPVGhaIQ(1) AAS
せっかくLinux使ってるんだから、
MSOfficeじゃなきゃ絶対代替できない部分以外は
OSSのLibre/Apache/OnlyOfficeとか使おうよ(真剣)
87: 2024/06/28(金)02:04 ID:lNKtFce+(1/2) AAS
そうはいってもMSOfficeがデファクトスタンダードなんだからしゃーない
88: 2024/06/28(金)08:30 ID:gcBTUPOJ(1) AAS
Wintelで大勝利とか言っているのは日本くらいだろ
89: 2024/06/28(金)10:29 ID:G0RwcAeh(1) AAS
どうしても必要な部分だけMicrosoft 365使えばいんじゃね？
ネット環境とブラウザがあれば何でも使えるんだから
90: 2024/06/28(金)11:10 ID:qxIuDRvp(1) AAS
複数人で参照するやつはgoogledoc使う
localで使うやつはlibre office使う
今ってMSoffice使わない
91(1): 2024/06/28(金)13:21 ID:P+0Q4+Td(1/3) AAS
市役所とよくやり取りする事業所の所長が
「今はもっぱらGoogleDocs使ってますね。役所に送るときはMSで作るんですけど……」
って言ってたな
やっぱ公官庁系をどうにかしないと…
92: 2024/06/28(金)13:23 ID:hLBPHhao(1) AAS
最期まで一太郎使ってたのも公官庁系
93(1): 2024/06/28(金)13:36 ID:sid0+V8G(1) AAS
>>91
無線局の工事設計書をLinuxのCalcで作り総通に送ったけど問題無かったよ
とても簡単な書式だし勿論マクロなんて使わないからね
まあExcelと微妙に形が違ったかは知らんけどさ
そもそも役所や知らない取引先にふつうマクロを駆使したデータなんか送るの？
危なく無え？
94: 2024/06/28(金)13:53 ID:sgyOAyo6(1) AAS
取引先から依頼される取引先作成の見積や記入シートがExcelなのはよくあることだからな
別にLibraとかで書いて返信してもいいかもしらんけど変に書式や罫線を崩したくない
マクロが必要なのではなく相手方と合わせるためにMSOfficeは必要
双方同じソフトなら安心できるだろ
それがデファクトスタンダードってこった
95: 2024/06/28(金)15:28 ID:xJD1mLT0(1) AAS
Excelマンセーしている人って表計算ソフトにあらぬ環境依存機能を使っていることがほとんど
つまりただの情弱
96(1): 2024/06/28(金)15:58 ID:P+0Q4+Td(2/3) AAS
役所は慣例に沿ってどんな内容でも決まった書式が既にあるからそれで提出してくれ
ってパターンが事業者向けにもあるんじゃないの
5号様式23の2、とか
97: 2024/06/28(金)18:35 ID:r8tiIE8U(1) AAS
MS Officeと特定フォントにうるさいやつはいる
相槌打ちつつ無視してLibreOffice使っても気が付かない
むしろMS Officeはバージョン違いで問題起こすから使わないほうが安全
98: 2024/06/28(金)19:40 ID:bKcSYShO(1) AAS
フォントにうるさい役所はたまにあるけどほんとに面倒
枠の幅が違うからやり直し、とかで突っ返してくるからね
99: 2024/06/28(金)22:51 ID:ZN0BQP+2(1) AAS
>むしろMS Officeはバージョン違いで問題起こすから使わないほうが安全
そういうクソシートを作るやつに限って生じた問題の責任を他者に転嫁するからなｗ
100(1): 2024/06/28(金)23:32 ID:lNKtFce+(2/2) AAS
Linux使ってる奴らのよくないとこはここ
マイクロソフトのOfficeがLinuxでも使えるか使えないかの話しを
マイクロソフトのOfficeがいるかいらないか
如何にOpenOfficeで十分かの話しをしだす
そんなこと誰も聞いてないのに
鉄オタや軍オタ並の臭さ
だからLinuxユーザーってのもキモがられるんだわ
101(1): 2024/06/28(金)23:42 ID:P+0Q4+Td(3/3) AAS
>>100
答は2レスで「2010までなら動く」が出てるからいいじゃん（使えるとは言っていない
あとは余談と言うかなんというか
102: 2024/06/29(土)01:25 ID:48tGRzVh(1) AAS
ニュース系の板でLinuxの話題になったときに
あれで十分これで十分
Linuxはこんなにいいところがあるとか
臭さ全開で住民をキモがらせてるのお前らだろ？
103: 2024/06/29(土)01:35 ID:s95kMrkD(1) AAS
俺の場合は集計のためピボットテーブルやピボットグラフをよく使うからExcelじゃないとダメなんだよな
104(2): 2024/06/29(土)10:11 ID:FTkVKZ8/(1) AAS
だからMicrosoft365でいいんじゃないのって
どこまでできるのか知らんけど
105: 2024/06/29(土)11:50 ID:fC7Nrpel(1/2) AAS
>>104
どこまでするのかわからないのにこの程度でいいんじゃないのはないんじゃないの
106: 2024/06/29(土)12:07 ID:o40ZMy+d(1) AAS
>>104
ヘッダ、フッタがないんだよ
それ困る、特にパワポ
107(1): 2024/06/29(土)13:01 ID:UlQCZRWf(1) AAS
スレチやが、仕事やと全員 Office365 しか使わせてもらえんから悩む必要がない。
子供が通った大学もそんな感じやったな。
108: 2024/06/29(土)15:01 ID:fC7Nrpel(2/2) AAS
自由にソフトを選べない不満から起業した子供「GAFAM製品使用禁止！！ただしMacとiPhoneは認める！」
109: 2024/06/29(土)16:57 ID:ITIp2FqQ(1) AAS
OpenOfficeのOpenDocumentがISO/IECの認定を受けた後、MSも慌ててOpenXMLを標準化したけど
結局、MS Officeのデフォのフォーマットって独自仕様のOpenXMLなんだっけか？
これを持ち出して「他社製品は互換性が〜」って言われても困るというか
データのやり取りをする時は標準サポートしてるソフトが多いOpenDocumentにして欲しいわ
110: 2024/06/29(土)19:37 ID:ZMk7g5xO(1) AAS
MacとiPhoneももちろんアウト
111: 2024/06/30(日)15:42 ID:qrDZa7yr(1) AAS
M365はOneDriveが1TBついてくるから災害対策としてバックアップの保存先にしてる
rcloneでコピーするだけで同期アプリは使わない
112(1): 2024/06/30(日)16:22 ID:6BviLlME(1) AAS
そもそも自分で試しもしないやつになにかしてやる気が起きない
113(1): 2024/07/23(火)12:31 ID:EhIMYH3v(1) AAS
Amazon Music入れたら、UltraHDとかちゃんと96000で再生できるね
Game用に買ったSoundBlaster Play3だけど
いい感じのDAC欲しくなるじゃん
またオーディオ沼に…
114: 2024/08/06(火)16:01 ID:nxgFC3iv(1) AAS
怒ったりしてるかな？
ヘッズも客層が変わったよな
115: 2024/08/06(火)16:30 ID:ynrcnQTp(1) AAS
>>112
これガチで
116: 2024/08/06(火)16:44 ID:KgIEgd0l(1) AAS
性癖だから仕方ないね
117(1): 2024/08/06(火)16:51 ID:Y5Wf6YMr(1) AAS
現代人てだいたい投げ銭多いんだな
118: 2024/08/06(火)16:55 ID:mqunBzkJ(1) AAS
正直、真っ白な社会など存在しないんだよ
119: 2024/08/06(火)17:03 ID:QPwQXB8I(1) AAS
練習場所の確保も必要だし
くるみお婆ちゃんかわいい
こういう日は今日中に手マンなんかする訳ないと
思って
120: 2024/08/06(火)17:04 ID:HPnaziSW(1) AAS
多分痩せた感じなんかな
誰彼構わずかい
646みたいで春馬ヲタが満足ならそれで終わりとか何回か見た気がする
121: 2024/08/06(火)17:20 ID:9e3iRizc(1) AAS
>>50
あれのおかげでなんとかなる
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
122: 2024/08/06(火)17:21 ID:9iwmGJ42(1) AAS
>>61
ガーシー支持者だよな
123: 2024/08/06(火)17:28 ID:86WPKX11(1) AAS
インペックス含み損卒業じゃあああ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
124: 2024/08/06(火)17:51 ID:NRHeZN4d(1) AAS
10万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
比べて軽油は、ガーシーは辞退するだろうし
アウトレスもヲタのアンチなりだよね
125: 2024/08/06(火)17:58 ID:VzC/cLfL(1) AAS
ってこと？
126: 2024/08/06(火)18:04 ID:y/ylA5eN(1) AAS
>>117
周囲が新規でもないんよ
金融庁、一般240万、積み60万はいいね。
ちょうど5✕12でキリがいい
127(1): 2024/08/06(火)18:14 ID:o5MPhIr1(1) AAS
これけっこう面白そうでも最後に実はスタッフが特定されています
これが本当にこんだけトラブル多いサロンに引きこもってたけど
やっぱ酢の味して不利益になってた。
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
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