[過去ﾛｸﾞ] Linux板自治スレ★02 (1002ﾚｽ)
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549: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:47 ID:cQN7OthG(6/18) AAS
>>544
ようだがな
のどこが断定的なのかw
あからさまな自作自演始めちゃってるようですなあw
550: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:51 ID:nBNST7Kz(9/24) AAS
かっこいい...
551: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:51 ID:/wvV45fI(34/81) AAS
色々調べてみると、志賀さんは悪い人じゃないですね。
嘘の付けない人と叩いてる側も認めてます。
552: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)11:05 ID:/wvV45fI(35/81) AAS
これは法律を変えていくような大きな流れになると思いますね。
553: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)11:06 ID:cQN7OthG(7/18) AAS
ここまで来ると完全に埋め荒らしレベルに見えるよねw
554(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)11:27 ID:IG+6hhHG(4/9) AAS
少し調べて見たところ、
このスレッドだけがLinux板で突出して活気があります。
Linux板は全体として寂れている状況です。
555: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)11:28 ID:/wvV45fI(36/81) AAS
ボランティアを集めて作業させて、問題が起きればボランティアの責任にする企業があるので気を付けましょうと、注意喚起の必要があるかもしれません。
556: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)11:33 ID:/wvV45fI(37/81) AAS
ボランティアは労働契約を結んでいないから労災降りないとか、法律を盾に言い張るんだろなあ。
557: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)12:45 ID:+XO4XDEp(1) AAS
今日も荒らされる自治スレ
強制ﾜｯﾁｮｲ不可避だね
558: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)12:45 ID:la6MMuDQ(3/7) AAS
× 活気があります
〇 志賀の荒しがこのスレに集中してるだけ
559(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)12:47 ID:t0+T8A8Z(1) AAS
ほらやっぱり強制ワッチョイはハードル高いじゃん
2chｽﾚ:operatex
あ、強制派は今さら意見変えるなよ。
前からハードル高いって話は出てたんだからよ、
このまま>>3の4で申請して却下されて終了な。
560: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)13:14 ID:LaJOGLLf(1/3) AAS
>>554
1人で3桁書き込むtrollが居座ってるからね
561: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)13:45 ID:nBNST7Kz(10/24) AAS
>>559
> ほらやっぱり強制ワッチョイはハードル高いじゃん
これについては誰もが知る必要があると思うので、Ace氏の発言レスURLを情報源として貼っておきますね
板設定変更対策室 Part2
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/8
562: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)14:10 ID:Z90t3GAJ(1) AAS
そりゃそうだろ
議論なんてしてないで相手の意見を無視してるだけだし
563(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)14:26 ID:Tu/5xX+6(6/8) AAS
「BBS_SLIP=vvvvvかつBBS_USE_VIPQ2=2」だけは絶対反対、だな
浪人もちの荒らしさんだけが享受できるメリットが大きすぎる
564(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)14:35 ID:nBNST7Kz(11/24) AAS
>>563
> 浪人もちの荒らしさんだけが享受できるメリットが大きすぎる
先手必勝で選択肢をぶっ潰す為には考え得る「荒らしさんだけが享受できるメリット」を明文化されると宜しいかと
たぶん浪人買ってまで荒らそうとする方は既に研究済みだと思われるので
565(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)14:51 ID:cQN7OthG(8/18) AAS
>>564
>>3嫁
566(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)14:53 ID:nBNST7Kz(12/24) AAS
>>565
はーい もう余計な事言いませーん
567: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)15:53 ID:t5HfaVPo(1) AAS
Streaming実況板が先んじてワッチョイ強制BBS_SLIP=vvvvv申請行ったな
さてどうなる？
568(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)16:02 ID:cQN7OthG(9/18) AAS
>>566
余計なこと言ってたのか！
569(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)16:09 ID:nBNST7Kz(13/24) AAS
>>568
いや、「レス3読んどきゃ十分だろ ペラペラ余計な事言うんじゃねえ！」と言う意味に聞こえたもので
570(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:16 ID:/wvV45fI(38/81) AAS
志賀さんとの対応に尽力したUbuntu Japanese Teamの○○さんはCanonicalの社員という書き込みがある。
これが事実なら、Canonicalの社員がボランティアに対して炎上するよう誘導したって事で、より大きな問題じゃないのかな？
書き込んでる人は、Canonicalの社員が言ってるんだから、志賀が悪いんだという文脈で語ってるんだけど、Canonicalの社員が言ってるなら、とんでもない話だと思う。
571(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:18 ID:cQN7OthG(10/18) AAS
>>569
自身では余計なことという認識ではないのですね
572(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:19 ID:cQN7OthG(11/18) AAS
>>570
志賀、いいから黙れ
573(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:22 ID:/wvV45fI(39/81) AAS
>>572
Canonicalの社員がボランティアである志賀さんに対して社会的制裁を求めて炎上工作してたなら、大きな問題があると思います。
志賀さんを誹謗中傷している人たちが、「Canonical社員の○○さんも志賀が悪いと言ってる」と主張しています。
これが問題であると理解できませんか？
574(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:27 ID:la6MMuDQ(4/7) AAS
問題があると思うなら訴訟を起こすなりtwitterで発言するなりすればいい
志賀にやましい事がないなら5chでやる意味は全くない
575: ばか 2021/03/01(月)19:27 ID:Uqs/w1Nk(1/11) AAS
>>574
そうだよ
だから、変なスレ立てんな
576(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:28 ID:nBNST7Kz(14/24) AAS
>>571
そう仰る意味がよくわかりませんが、レス565を読んで「ああ、余計な事言ったのかな」と認識したから
レス566を書いたのですよ
これで宜しいですかな？
577: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:28 ID:/wvV45fI(40/81) AAS
>>574
いや、5chに書いてあったので。
578(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:30 ID:/wvV45fI(41/81) AAS
Ubuntu Japanese Teamの人が5chの書き込みに対して訴訟を検討しているというツイートがありますね。
579(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:32 ID:/wvV45fI(42/81) AAS
誹謗中傷は辞めろと書き込むと、「誹謗中傷したと誹謗中傷された、訴訟する」となるようです。
580(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:35 ID:/wvV45fI(43/81) AAS
誹謗中傷してる人たちが言うように、この人がCanonical社員なら、だいぶ問題があります。
Canonicalはボランティアを集めて作業させてる立場ですから。
581(3): ばか 2021/03/01(月)19:36 ID:Uqs/w1Nk(2/11) AAS
>>579
だから
会話にならない
って
いってんでしょ
ここの荒らしと同じ感じ
582(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:40 ID:dDAheTVU(1/8) AAS
今日も荒らしは一斉に現れる
583(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:40 ID:/wvV45fI(44/81) AAS
>>581
最初から読んでいくと、Ubuntu Japanese Teamの正当性を疑わなかった人たちが大勢いたのに、いまは、Ubuntu Japanese Teamはヤラカシタねというのが大方の意見になってるようですよ。
それは違いますよと、意見を述べ続けることで、理解できる人は理解するのではないでしょうか。
584(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:43 ID:30YU8b4G(2/5) AAS
>>581
関わらない方が良い
あなたまで壊れる
585: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:44 ID:nBNST7Kz(15/24) AAS
>>581
君はまだほとぼりが覚めたわけじゃないのであまり連投する方とは関わらない方が良いだろう
俺だってどう思われてるかわかったもんじゃないし
それよりも一緒にManjaroでもごにょごにょしてようぜｗ
586(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:45 ID:/wvV45fI(45/81) AAS
>>582
Ubuntu Japanese Teamの人が、誹謗中傷をやめるよう書き込む人達に対して訴訟を検討するとツイートしてます。
したがって、Ubuntu Japanese Teamは5chの書き込みと無関係に存在するわけじゃないんですよね。
そして彼らは、志賀さんを誹謗中傷する側の立ち位置を取っていますね。
587(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:47 ID:cQN7OthG(12/18) AAS
>>576
ああ、余計な事言ったなあと認識したのとああ、余計な事言ったのかなと認識したのだと大きな乖離があるのでねえw
588(1): ばか 2021/03/01(月)19:48 ID:Uqs/w1Nk(3/11) AAS
>>584
もうか変わりたくないよ
ワッショイ入ったら
5chも卒業するし
589(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:49 ID:cQN7OthG(13/18) AAS
>>573
Canonicalの社員がボランティアである志賀さんに対して社会的制裁を求めて炎上工作してたんじゃないから
言葉を強めて印象操作する典型
590(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:50 ID:/wvV45fI(46/81) AAS
>>589
事実はわからないんですよ。
ただ、志賀さんを誹謗中傷するひとたちが、そういう主張をしてるって事です。
591(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:50 ID:cQN7OthG(14/18) AAS
>>583
> 最初から読んでいくと、Ubuntu Japanese Teamの正当性を疑わなかった人たちが大勢いたのに、いまは、Ubuntu Japanese Teamはヤラカシタねというのが大方の意見になってるようですよ
妄想は程々にねw
592(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:52 ID:cQN7OthG(15/18) AAS
>>586
> Ubuntu Japanese Teamの人が、誹謗中傷をやめるよう書き込む人達に対して訴訟を検討するとツイートしてます。
そのツイートのURL書いて
593: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:52 ID:717nr2uc(2/5) AAS
ワッチョイ導入を申請したら自治スレも運営に目を通してもらえるんでしょ？
ワッチョイだけでなく中傷する投稿に対しても何らかの対応が期待できるのでは
594: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:53 ID:nBNST7Kz(16/24) AAS
>>587
まあそこはネット越しですし、たぶんワタクシ飲み込みが遅い方だと思うのでお手柔らかにして頂くと嬉しいですｗ
595(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:53 ID:/wvV45fI(47/81) AAS
>>592
ちょっとこちらにも都合があって、二週間後で良いですか？
596(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:55 ID:cQN7OthG(16/18) AAS
>>595
駄目です
今直ぐ出せない理由がないでしょ
597(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:56 ID:/wvV45fI(48/81) AAS
>>596
理由も、もしかすると二週間後に書けるかもしれません。
書けないかも知れません。
今はちょっとわかりません。
598(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:00 ID:30YU8b4G(3/5) AAS
>>588
とあるスレで質問者に斜め横のレス返しの連発に憤りの書込みした人かな？
なんか似てるんだよな
599(1): ばか 2021/03/01(月)20:05 ID:Uqs/w1Nk(4/11) AAS
>>598
基本、誰も答えてくれそうにないとか
へんな回答しかないときしか
書かないけど
どれのこと?
600(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:05 ID:/GUL5w+a(3/12) AAS
>>570,573,578-580,583,586,589-592,595-597
スレの趣旨に関係ない話はやめてください
601(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:06 ID:/wvV45fI(49/81) AAS
>>600
Linux板で誹謗中傷が行われています。
これについて話し合わない自治スレって何ですか？
ワッチョイより、誹謗中傷を何とかするのが先では？
602: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:07 ID:xjwVlkzt(1/19) AAS
>>498
何だよなつアニも勃発中なんかよ
くだらねえ
ほんとにくだらねえ
どんだけワッチョイ教蔓延してんだか（しかも中途半端に蔓延）
603: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:13 ID:xjwVlkzt(2/19) AAS
>>600
専ブラくらいは使ってんだろ？
何でさっさとNGしないでご丁寧に大量安価打ってまでいちいちかまうんだ
「そういうとこやぞ」
604(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:14 ID:dDAheTVU(2/8) AAS
>>601
誹謗中傷してるのはID:/wvV45fIだからなぁ
605(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:14 ID:/GUL5w+a(4/12) AAS
>>601
5ch外の人物・集団を叩いたり、誰かが訴訟を検討しているなどといった話は
Linux板の自治には全く関係ない話です
606(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:14 ID:/wvV45fI(50/81) AAS
>>604
どういう部分が誹謗中傷になるのでしょうか？
607(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:15 ID:30YU8b4G(4/5) AAS
>>599
mintスレ34の最初頃
仮想環境考えていませんって言ってるのにvirtualbox勧めてるやつがいて
憤ってた人がいたのを思い出してね
間違ってたらゴメン
608(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:15 ID:/wvV45fI(51/81) AAS
>>605
Ubuntu Japanese Teamの人は、5chの書き込みに対して訴訟を検討しているとツイートしていますから、関係あると思います。
609(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:18 ID:/wvV45fI(52/81) AAS
>>605
5ch以外の人を誹謗中傷してるスレが、Linux板にあるのです。
これについて話し合うのが、自治スレの役割では？
610: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:20 ID:dDAheTVU(3/8) AAS
>>606
543とか完全に誹謗中傷
犯罪者は消えて、どうぞ
611(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:20 ID:717nr2uc(3/5) AAS
誹謗中傷について話し合うって言ってもねぇ
誹謗中傷している人が考え変えてくれる訳でもないし
どんな誹謗中傷が発生してると思うか挙げていって
運営の人に見てもらうのを待つとか？
612(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:25 ID:nBNST7Kz(17/24) AAS
>>607
横からですがおそらく別人かと思われます
Linux Mint 34
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1593923260/
その方は別の場面で有用な情報を提供して下さってる模様
613(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:25 ID:/wvV45fI(53/81) AAS
>>611
考えを変えてくれるように思うんですよね。
誹謗中傷される方たちは、裁判官と呼ばれるほど法律に詳しいので、以前は法律論で反論してきました。
ところが、法律は関係ないんですよと説得した結果、法で許されていても人を傷つける書き込みは良くないと理解してくれたようです。
そうやって、地道に説得を続けていこうと思います。
自治スレはそのためにあると思います。
614(1): ばか 2021/03/01(月)20:25 ID:Uqs/w1Nk(5/11) AAS
>>607
そのころは
mintやめてKubuntuにして
もうManjaroさんだったから
ミントスレにはほぼ書いてないよ
誰かが、そのスレのリンク貼ってたけど
動画再生支援の話しただけ
それは前スレでギャギャー言われたけど
ずっと使えてるの使えてないのって
言い争ってて
仲裁したんだよ
ちゃんと、Manajroさんだって
身分明かしてね
615(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:26 ID:/GUL5w+a(5/12) AAS
>>608
訴訟当事者には関係あっても、Linux板の自治には全く関係ありません
>>609
誹謗中傷スレは削除されましたね
2chｽﾚ:saku
616: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:28 ID:/wvV45fI(54/81) AAS
>>615
まだまだこれからです。
Linux板発祥のWikiサイトなども消すよう働きかけていきます。
息の長い活動になると思います。
617(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:28 ID:IG+6hhHG(5/9) AAS
不思議ですね。
今のぞいたら荒らし認定され「志賀氏」に認定されています。
hissi.org/read.php/linux/20210301/SUcrNmhoSEc.html
荒らしを行う人が勝手に認定しているのですよ。
618(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:32 ID:dDAheTVU(4/8) AAS
>>613
Ubuntu Japanese Teamの人を傷つける書き込みは良くない
誹謗中傷やめろ
619(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:33 ID:xjwVlkzt(3/19) AAS
おまいらさあ…
何でそこまで荒らしつか、議題に関係ない話にかまうのよ
何でスルーできんの？
普段からこれじゃワッチョイなんか入れても何も変わらんよ
人減って過疎進んで終了だ
620(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:33 ID:/wvV45fI(55/81) AAS
>>618
Ubuntu Japanese Teamは正しいことをしてると主張してるので、活動を紹介しても、傷つかないのでは？
621(2): 500までの目についた意見など 2021/03/01(月)20:34 ID:KuM7jm9b(1/4) AAS
■ワッチョイ賛成寄りの意見
23 きみら二人みたいな、スレチを延々とやめない埋め立て荒らしがいるからﾜｯﾁｮｲが必要だわこれってことに今なってるんよ？一般人がどんな目でおまえら見てるかわからんの
432 あればNGが捗る と繰り返されていますよね とても良い事だと思います
■ワッチョイ賛成派のワッチョイの種類に関する意見
任意派（BBS_USE_VIPQ2=2）
398 比較的平和なスレ民から「なんで一部のスレの荒らしの為にワッチョイ強制なの？荒れてるスレだけでよくね」みたいな意見もあるんですの(ワッチョイ導入議論スレ参照)
462 横暴すぎっていうならﾜｯﾁｮｲ強制しようとしてる側じゃないですかねぇ...私は強制ではなくﾜｯﾁｮｲ任意にしてほしいって言ってるんですけど
強制派（BBS_SLIP=vvvvv）
11 4 ← 任意でﾜｯﾁｮｲありなし選択式だと難しいだろうけれど強制ﾜｯﾁｮｲなら対策になると思う
363 ﾜｯﾁｮｲあればもっとNGがはかどる
371 論理的な反対意見がでないようなら、これで決まりでいいのでは
372 IPアドレス表示スレ、そうでないスレの両方立った場合、前者が残り、後者が重複削除という可能性も大きいそうで そうなると結局4しか残らないわけです
デフォルト派（BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2）
409 私はワッチョイ自体は大賛成でして、はじめのうちは「デフォルトでvvvvv表示(浪人持ちは表示項目を減らせる)」が良いのではと思ってましたが、様々なご意見を聞いたり今日のこのスレの凄まじさを見ているうちに結構揺れ動いてますね。
板新設派
9 2 ← このスレの候補にLinux（ワッチョイ）板の候補がないんだよな 先導してるやつが卑怯すぎる
411 理想的な方法はもうとっくにでてる Linux（ワッチョイ）板を作ること これが一番合理的で生産性がある 一番非合理的で非生産性な行為は議論をすること
622(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:34 ID:30YU8b4G(5/5) AAS
>>612
別人でしたか、失礼しました
>>614
私はMint、MXしか触れたことはありません
まっすぐな性格っぽいので心配してレスしました
ご迷惑かけましたm(_ _)m
623(1): 500までの目についた意見など 2021/03/01(月)20:34 ID:KuM7jm9b(2/4) AAS
■ワッチョイ反対寄りの意見
7 俺たちって無力だよな こういう自治厨の陰謀を食い止めることすら難しい
104 これだけ静かな過疎板にワッチョイが必要に見えません
184 ワッショイ導入なら5chやめますよ へっぽこ捜査官にストーキングされるから…
467 465 ← 実際そうなるならむずかしいでしょうね ただ、スレタイ検索をしてみるとIPあり/なしでスレがある板はあるっぽいです 確実に回避したいなら私は現状維持を支持することになりますね
469 現状維持以外の意見はすべて自治厨の陰謀 自治厨は悪
■その他の意見
5 4 ← 普通のワッチョイじゃ埋め立てを止めることは無理。IP表示ありなら止まるかもしれんが、IP表示を気にしない系の無敵荒らしならどうしようもない。
8 7 ← なぜワッチョイや板設定変更の弊害をガンガンアピールしないのか
96 乱立スレが大量に削除された以降のLinux板の現状は ある程度はワッチョイ導入論議に影響するとは思います
396 Aceにも言われてると思いますが、今よりきつい設定入れる時は慎重に慎重と慎重を重ねた方がいい
398 VIPが過疎って板設定を再度変更したと言うソースは運用情報板の某スレッドの中に登場してます(ワッチョイ導入議論スレの話題としても登場済)
400 自分の感覚だとワッチョイ強制でも板を利用するのに何か差が出る感じしない
401=400 自分にとってはワッチョイにしたい人の多くが、どう申請したいのかを尊重したい
402 強制ワッチョイの方が良くね？に対して、お前らがワッチョイを使うのは否定しないが、俺らはIDのみで特に困ってない、とか言われたら、やっぱり、あ、はい…みたいになるような感じ。
416 俺たちは荒らしに迷惑を受けている だからといって関係ない人を巻き込んで良いわけない
421 こういう掲示板は匿名だから活気があるのでは？
466 任意ワッチョイの板見ると、重複スレ立ちまくりのスレありーの、ワッチョイなし平常運転のスレありーので、スレの乱立具合はIDのみの板と大差ない感じなのよな。
468=466 ソフトウェア板のMozilla Firefoxスレみたいに重複スレを一杯立てられる可能性はあるよね、MintスレとかUbuntuスレとかはさ。
470 468 ← まぁそれはどの選択になっても防げないと思います
624: 500までの目についた意見など 2021/03/01(月)20:35 ID:KuM7jm9b(3/4) AAS
■IP関連
431 任意じゃなくて強制じゃないとダメな理由を教えてくれんか？
439 任意だと、IPアドレス表示設定でのスレ立ても可能になりますので
440 スレ立て時コマンドを解禁してしまうとIPアドレス表示スレを立てる事が可能になってしまいIPアドレス収集からの悪用が懸念されています(不正アクセスやプライバシーの侵害等)
442 それは各々の利用者が気を付ける話だな
447 それは書き込む前に気を付ければ済む話でしょ...
447 439 ← IP表示スレをたてる側にもデメリット大きいと思うからそこまで懸念しないでもいいんじゃないかなぁ (可能性の話だしね)
450 447 ← IPアドレス表示スレとそうでないスレが両方立った場合に、前者が残り後者が削除される可能性が指摘されており、事実上スレが潰されることになりますので、あらかじめそこはふさいでおいたほうが良いかと
458 IDを頻繁に変更する(==IPアドレスを頻繁に変更する)荒らしにとって、IPアドレス表示のデメリットは小さいでしょう 一方、種々の理由で変更できない人もいます
459 変更できない人については今考える必要はないでしょう IP表示スレに書き込まないように気を付ければいいだけですから
461 横暴すぎ 自分が固定回線だとして常駐スレで楽しくやってたのにいきなりIPスレにされても同じこと言えるのだろうか
465 459 ← 書き込まないように気をつけるにしても、特定のディストリビューションのスレがIPアドレス表示スレが残り、そうでないスレは重複として削除といった状況では難しいかと この事態を確実に回避できるのは、現状維持のﾜｯﾁｮｲなしか、>>3でいうところの2と4です
467 465 ← 実際そうなるならむずかしいでしょうね ただ、スレタイ検索をしてみるとIPあり/なしでスレがある板はあるっぽいです 確実に回避したいなら私は現状維持を支持することになりますね
625: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:37 ID:KuM7jm9b(4/4) AAS
前スレの簡易まとめは
>>345-346
>>348-349
626: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:37 ID:dDAheTVU(5/8) AAS
>>620
傷つかないのでは？なんて言ったら志賀だって傷つかないのでは？
ダブスタやめろ
627(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:38 ID:717nr2uc(4/5) AAS
Ubuntu Japanese Team の人を誹謗中傷する投稿は無くなって欲しいです
志賀を誹謗中傷して志賀を批判してる人を貶める投稿も無くなって欲しいな
これでlinux板の誹謗中傷の大部分じゃないですか
628(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:40 ID:/wvV45fI(56/81) AAS
>>627
Ubuntu Japanese Teamを誹謗中傷するスレやサイトは無いので、まず志賀さんに対する誹謗中傷を無くせば、自然とUbuntu Japanese Teamへの言及も無くなると思います。
そういう段取りでどうでしょうか？
629: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:42 ID:IG+6hhHG(6/9) AAS
>>617 少しだけ反論させていただきます。
KDEやQｔアプリに関して不自然な書き込みがあったので
参考となる情報を掲載しました。
Qｔには以前からライセンスに関して懸念があり
オープンソース界では問題となっていたので
ご存じない方のためにお知らせしたということです。
630: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:43 ID:/wvV45fI(57/81) AAS
志賀さんを誹謗中傷する人たちが、Ubuntu Japanese Teamの支持を受けてると主張してるので、自然とUbuntu Japanese Teamの名前が出てくるんですよね。
志賀さん側の立ち位置の人が、Ubuntu Japanese Teamのツイートを初紹介することは無いんですよ。
Ubuntu Japanese Teamのツイートを初めて紹介するのは常に志賀さんを誹謗中傷する人たちなんです。
まずこの点を押さえておきましょう。
631(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:43 ID:/GUL5w+a(6/12) AAS
>>627
そうですね
誹謗中傷はいけない。批判はよろしい。それだけのことです
ID:/wvV45fIが批判に「誹謗中傷」というレッテルを貼るのをやめてくれれば話は簡単ですが
>>628
あなたはまずUbuntu Japanese Teamへの誹謗中傷をやめてください
632(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:45 ID:/wvV45fI(58/81) AAS
簡単に言えば、誹謗中傷してる人たちが、Ubuntu Japanese Teamも味方してくれてるというわけですよ。
僕らはUbuntu Japanese Teamのツイートなんかチェックしてませんから。
誹謗中傷してる人たちの書き込みで知るわけです。
633(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:46 ID:/wvV45fI(59/81) AAS
>>631
僕は、ツイートを紹介してるだけです。
取り消してほしいと意見も述べていますが。
634: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:46 ID:la6MMuDQ(5/7) AAS
> 志賀さんを誹謗中傷する人たちが、Ubuntu Japanese Teamの支持を受けてると主張してるので、自然とUbuntu Japanese Teamの名前が出てくるんですよね。
また志賀の大嘘
635: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:47 ID:xjwVlkzt(4/19) AAS
>>627
そう思うなら淡々と削除依頼を出せ
何もしない動かないで文句ばかり言ってても何も変わらんよ
あと誹謗中傷うるせえ奴はそんなに気になるなら警察に連絡しろ
サイバー系扱う窓口がいろんなとこにあるから
被害受けた本人が来て暴れてるならなおのこと警察に相談しろ
昔と違って2〜5ちゃんなら何書いてもなあなあで済まされる時代はもうとっくに終わってる
過っ疎過疎の専門板だからｄそういうとこ疎い人が多いのかもしれんけどな
昔の2ちゃんと同感覚でやってたらあかんよ
ただし重要削除のべくたんみたいなアホな報告は金輪際するな（数年前の話だが）
削除人に手間かけるなつか、規制や削除に関する報告はルールを厳守しろ
636(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:47 ID:C2rg44/W(3/3) AAS
> これでlinux板の誹謗中傷の大部分じゃないですか
まぁ某氏が朝から晩まで時には２４時間まるまるはりついて事実無根の誹謗中傷を投稿しまくってますからね。
免疫反応のように某氏へ悪意が向くのは当たり前のことです。
すでに、荒らし行為を続けているその利用者を排除しなければここは健全化できないところまで堕ちてますからしかたないですね。
637(1): ばか 2021/03/01(月)20:47 ID:Uqs/w1Nk(6/11) AAS
>>622
そんな
かしこまらなくても良いよ
どうせバカだし
638: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:49 ID:dDAheTVU(6/8) AAS
>>632
> 僕らはUbuntu Japanese Teamのツイートなんかチェックしてませんから。
586と全力で矛盾してて草
639(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:53 ID:IG+6hhHG(7/9) AAS
>>596
横から失礼しますが
某日本語チームのメーリングリストに投稿がありました。
投稿者はその件で告発するようアドバイスしてました。
ご存知かも知れません。
640(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:56 ID:717nr2uc(5/5) AAS
>>636
いやもう耳に痛すぎる御指摘です
話題逸らしじゃないですど志賀を誹謗中傷している投稿の殆どは
Ubuntu Japanese Team の人を誹謗中傷してる荒らしの工作だと思うんですよね
641(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:00 ID:2qQZc7eQ(1/5) AAS
>>619
ワッチョイ有りなら日を跨いでNGができるから多少マシだよ
642: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:00 ID:dDAheTVU(7/8) AAS
>>640
つまりワッチョイで全部バレると
誹謗中傷対策にも役立つワッチョイ！
643(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:01 ID:/GUL5w+a(7/12) AAS
>>633
>>497で「Ubuntu Japanese Teamが『裁判費用を負担するので書き込んでくれというような依頼』をした」と主張していますよね
>>543で「Ubuntu Japanese Teamが『誹謗中傷する人たちを煽ってる』」と主張していますよね
ところがそのような事実の証拠は提示されないか、提示されてもそのように解釈することが困難なものばかり
「ツイートを紹介してるだけ」ではありません。完全に誹謗中傷です
誹謗中傷を直ちにやめてください
644(4): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:03 ID:xjwVlkzt(5/19) AAS
ああ、つまりワッチョイ入れたい真の理由は
誹謗中傷（）する人を板から排除したいからか
そんなことのために板全体に関わるような設定変更申請すんのか
しかも向こうのスレ見てもどう見ても「ワッチョイ導入ありき」の議論しかしてねえし
頭悪っ
頭超悪っ
過疎板の中でも一二を争う頭の悪さてか、ほんの一部の奴の暴走にしか見えんわ
645(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:03 ID:nBNST7Kz(18/24) AAS
>>637
律儀だね
と、挨拶が終わったところで巻き添え食らう前にあっちに避難しようぜ
646: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:05 ID:xjwVlkzt(6/19) AAS
>>645
ワッチョイに興味ない人や嫌いな人を実質排除したスレになwwwww
大量草生えるてか最早大草原状態だわ
647(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:06 ID:/wvV45fI(60/81) AAS
>>643
きわどいことを書き込むときはこうしてくれと注文を付けています。
過去の書き込みには注文を付けられないでしょ。
したがって、今後書き込むときは、この点に注意してくれ、そうしたら法廷御闘争費用が出せる。
てなことを言ってるわけです。
そういう経緯があって、きわどい書き込みが平然と行われてるわけですよ。
648(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:06 ID:2qQZc7eQ(2/5) AAS
>>644
希望は任意だよ
もしワッチョイ有りで同じスレが立ったら移動するさ
649(1): ばか 2021/03/01(月)21:07 ID:Uqs/w1Nk(7/11) AAS
>>640
その線も捨てきれないけど
ドザーさんじゃないとかと思ってるよ
Linuxにネガティブな印象植え付けて
よろこぶ人
話が通じない感じも、そっくり
まさかの
Ubuntuなんとかチームがドザーって線も
可能性として、あり得る
バカの妄想だけど…
>>645
あっちってどっちだよ
もう、そろそろ卒業だから
一生懸命レスしてんのに…
650: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:09 ID:/wvV45fI(61/81) AAS
>>644
誹謗中傷スレは、5chに限らず消せると思うんですよ。
もしかすると無理かもしれませんが。
5年も誹謗中傷し続けてきたわけですから、ほんの一か月くらい待てるはずです。
ワッチョイ議論は、結論が出てからでよいと思います。
まず、誹謗中傷を何とかしましょう。
誹謗中傷は駄目ですよという事を示せればいいんです。
651(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:10 ID:IG+6hhHG(8/9) AAS
>>639 とは以下のことなので、ご参考にしてください。
[ubuntu-jp:6329] Ubuntu Japanese Teamのメンバーの方々がイジメを行っているという事実無根の書き込みについて
2020年 6月 5日 (金) 13:51:00 UTC
2020年6月 保存書庫 スレッド
652: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:11 ID:/wvV45fI(62/81) AAS
木村花さんの件で立法府も動いているわけですが、僕はここで話し合ってちょっとしたアイデアも浮かびましたよ。
議論は決して無駄じゃないです。
653(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:12 ID:2qQZc7eQ(3/5) AAS
>>644
議論スレは何と言うか、はじめの提案の始末をつけずに飛躍していると思う。
654: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:13 ID:/wvV45fI(63/81) AAS
>>651
一日過去ログを検討したので、その件も見ましたよ。
でも、日付からして、それとは別件で訴訟を検討してるようです。
655(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:13 ID:/GUL5w+a(8/12) AAS
>>647
そもそも志賀慶一氏に関することかどうかさえ不明なソースですよね
誹謗中傷を煽っているとするなら疑問の余地がないソースをご提示ください
さもなければ、あなたが誹謗中傷していることに他ならないので
656(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:14 ID:/wvV45fI(64/81) AAS
>>655
さすがにそこまで捻じ曲げた解釈には付き合えませんね。
657(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:15 ID:nBNST7Kz(19/24) AAS
>>649
> もう、そろそろ卒業だから
> 一生懸命レスしてんのに…
あ、お邪魔しました
気の済むまでレスして下さいませ
「あっち」はもちろんManjaroスレね 気にせずレスしてて下さいませ
658: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:15 ID:/GUL5w+a(9/12) AAS
>>656
疑問の余地がないソースを提示できないということですか
659(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:16 ID:xjwVlkzt(7/19) AAS
>>648
ごめん俺に安価打ってんの見落としてたわ
>>641
何言ってんだよ
だいたいこういう輩ほどワッチョイコロコロにも長けてるもんだ
日を跨ごうが跨ぐまいがワッチョイはここの一部のアホ共が一所懸命我田引水してるほど決め手にならねえんだよ
であらためて>>648
俺は任意も止めといた方がいいと思うけどね
喜びいさんでIPスレ立ててユーザー囲うか大量自演で伸ばして人気スレに見せるか
並走してIDスレがあれば荒らして潰して人減らして自スレに誘導とか
今から陳腐なやり口が目に見えるようだぜ
660(1): ばか 2021/03/01(月)21:16 ID:Uqs/w1Nk(8/11) AAS
>>657
それなら
いま書いてきたよ
661: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:16 ID:/wvV45fI(65/81) AAS
まず、誹謗中傷スレを無くして、これは悪いことですとハッキリ世の中に示すことが大事ではないでしょうか。
誹謗中傷してる側は、世の中のためにやってると考えていますから。
そうじゃないんだよと説明出来る状態にしたいです。
662: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:18 ID:/wvV45fI(66/81) AAS
そもそも誹謗中傷がワッチョイ議論の始まりですから、誹謗中傷を無くせばいいんですよ。
663: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:21 ID:/wvV45fI(67/81) AAS
ボランティア個人ではなく、Canonicalの問題という点には反論ありますか？
664(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:25 ID:nBNST7Kz(20/24) AAS
>>660
見た見た
で、今日のこの様子だと卒業はまだまだ先になるでしょ
なのであまり悲観しない方がいいよ
665: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:28 ID:/wvV45fI(68/81) AAS
Ubuntu Japanese Teamがボランティア個人の問題に転嫁したわけですが、誹謗中傷する側の言うとおり、彼らがCanonicalの社員でもあるなら、ボランティアを使役する企業が責任転嫁してることになります。
これは問題が大きいと思います。
666(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:30 ID:/GUL5w+a(10/12) AAS
ID:/wvV45fIの「Ubuntu Japanese Teamが『誹謗中傷する人たちを煽ってる』」とする書き込みは
Ubuntu Japanese Teamの名誉を毀損しています
名誉毀損は真実性・相当性、公益性、公共性を満たせば免責となりますが
ID:/wvV45fIが挙げるソースは、少なくとも真実性を満たさず、真実相当性についてもかなり疑わしいでしょう
ID:/wvV45fIは法的に問題なくても傷つく人がいればやめるべきだなどと主張していますが
当の本人が法的に問題ある誹謗中傷の書き込みを平然と続けています
この事実は、ID:/wvV45fIが求めているのは誹謗中傷全般の排除ではなく
特定の人物に対する誹謗中傷のみの排除であることを示しています
667(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:32 ID:/wvV45fI(69/81) AAS
>>666
誹謗中傷する人たちが、Ubuntu Japanese Teamの支援を受けてると、そのツイートを提示するのですから、少なくとも誹謗中傷する人たちは僕と同じように受け止めています。
668(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:32 ID:dDAheTVU(8/8) AAS
ワッチョイの必要性を今日も痛感した
強制ワッチョイしかないな
669(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:34 ID:/wvV45fI(70/81) AAS
僕がツイートを見つけてくるわけじゃないんですよ。
誹謗中傷する人たちが、Ubuntu Japanese Teamもこう言ってると、印籠のようにツイートを提示してくるわけです。
ですから、Ubuntu Japanese Teamの考えはともかく、法廷闘争費用を負担してもらえると考えて誹謗中傷してる人たちがいるってことです。
だから、取り消してほしいと考えるんですよ。
670: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:34 ID:nBNST7Kz(21/24) AAS
>>668
いいんですか？
これまでの経緯見てる限り話まとめるの並大抵じゃないですよ
671(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:36 ID:/wvV45fI(71/81) AAS
Ubuntu Japanese Teamはパソコンの使い方を指南する、昔で言うパソコンの大先生グループですよ。
そんなところ、僕はいちいちチェックしてません。
誹謗中傷する側の人たちが提示するので知るだけです。
672(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:36 ID:xjwVlkzt(8/19) AAS
>>653
これを飛躍と表現するのは自由だが
このスレでもあっちのスレでもワッチョイ導入申請に「議論しましたー」って持ってく気なら常軌を逸してるぜ
こんなんそれこそ「議論したようには見えません」みたいなこと言われて却下再議論コースよ
どう見たって「ワッチョイ導入ありき」だもの
特にあっちのスレな
ワッチョイありなんで油断してるっぽいがw噴飯ものだわ
運営つか、Aceもそこまで馬鹿じゃないw
673(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:37 ID:LaJOGLLf(2/3) AAS
少年野球チームでマイクロバスの運転ボラ募集したら、来たボラが交通違反連発
少年野球チームの責任だろうか？
普通クソボラ本人の責任だと思うよw
674: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:38 ID:/wvV45fI(72/81) AAS
>>673
免許くらいチェックしろよ。
675(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:38 ID:2qQZc7eQ(4/5) AAS
>>659
まあワッチョイで解決する保証はないけどね
自分は他板のワッチョイ有りスレでは、読みたい話題を見分けるためにワッチョイを利用することがあるよ。（NG指定するのではなく）
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