Linux板自治スレ★02

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526: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)09:33 ID:/wvV45fI(23/81) AAS
>>525
やりすぎんなよと書いてる方のツイートでは？

527(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)09:38 ID:czxG5X5/(4/4) AAS
>>345
2chｽﾚ:linux
> 543　ﾜｯﾁｮｲがあれば「おまえ○○だろ」と頭のおかしい統合失調症に絡まれても「ﾜｯﾁｮｲを見ろ」の一言で終わり

>>349
2chｽﾚ:linux
> もしかして、ﾜｯﾁｮｲを見れば、「○○でない事の証明」になると思ってる？
> ﾜｯﾁｮｲ見て始まることはあっても、ﾜｯﾁｮｲを見て終わることはないよ

>>472
上の反論は読んでた？
読んだ上で、具体的な反論ではない、感情論だと思った？
なぜ『「ﾜｯﾁｮｲを見ろ」の一言で終わり』なのか、論理的に説明できる？

528: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)09:44 ID:/wvV45fI(24/81) AAS
ふーむ。
調べてみると、志賀さんは正直な人に見えるのだが。

529(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)09:45 ID:tqY52fiQ(1) AAS
ワッチョイのメリットは、

I do not want to see your character anymore!

をやり易くする点よな。
細かな設定が出来るというのは良いことなんだよ。
だからGNOMEはShine!

530(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)09:46 ID:nBNST7Kz(8/24) AAS
ID:czxG5X5/さんは一見揚げ足取りの議論遅延狙いに見えますが
発言を「理論に裏付けられた盤石のもの」にするきっかけを与えて下さってます

531: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)09:58 ID:KQ7CgbM/(1) AAS
そういえば志賀慶一さんはUbuntu Japanese Teamからライセンス違反を指摘されたんでしたっけ。
2017年頃はコロナのコの字もありませんでしたね。

532: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:08 ID:/wvV45fI(25/81) AAS
過去ログ見てたら、Ubuntu Japanese Teamの人たちに、5chで誹謗中傷されてると忠告した人が居るんだね。

Twitterで、あわしろさんに親切な人と褒められてる。

533: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:09 ID:cQN7OthG(3/18) AAS
>>464
> 変更できない人については今考える必要はないでしょう
> IP表示スレに書き込まないように気を付ければいいだけですから
ここへのツッコミなんだが理解不能？
まあいいやw

534: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:11 ID:/wvV45fI(26/81) AAS
Ubuntu Japanese Teamの人たちも、志賀さんのなりすましと仄めかすツイート結構してるね。

535(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:12 ID:/wvV45fI(27/81) AAS
ただまあ、注意深くツイートしてるので、法的には問題ないんだろうね。

536: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:14 ID:Tu/5xX+6(5/8) AAS
>>529
強制的にfreetypeのstem-darkeningの設定を決め打ちするqtはShine!という話もあるが
ソースにパッチ当てる人も居るとか何とか

やっぱり「GNOMEはShine!」に収斂するのかね

537: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:14 ID:/wvV45fI(28/81) AAS
法的に問題ないよう注意を払ったツイートって、見る人は嫌な人だと感じるだろうから、もろ刃の剣かも。
身内だけ見るなら問題ないだろうけど。
5chに貼られちゃってるもんな。

538(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:20 ID:/wvV45fI(29/81) AAS
「危ないこと書くとき」や「匿名プロクシ」からすると、やはり某匿名掲示板に書き込むことを想定してるんじゃないのかな？

これは取り下げてほしいなあ。

539: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:22 ID:cQN7OthG(4/18) AAS
>>538
> これは取り下げてほしいなあ
志賀にとって不都合だものねw

540(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:23 ID:IG+6hhHG(1/9) AAS
>>535
法的に問題あるかどうかは第三者が判断することですね
犯罪を教唆すること、つまりそそのかすこともいけないのでは。

541: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:24 ID:/wvV45fI(30/81) AAS
とりあえず、志賀さん関連の誹謗中傷スレッドをすべて消すことを目標にしようかな。

消えたら、我々の勝利だと思う。

消えなかったら、社会が志賀さんへの誹謗中傷を許容してるって事だろな。

542: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:26 ID:cQN7OthG(5/18) AAS
我々って一人しかいないようだがな

543(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:29 ID:/wvV45fI(31/81) AAS
>>540
Ubuntu Japanese Teamの人たちは、雑誌記事に載せたり、法廷闘争の費用を負担すると表明したり、誹謗中傷する人たちを煽ってるよね。
だから僕らからしたら主犯に感じるわけで、なぜ主犯が捕まらないんだ？と理不尽さを感じる。
しかし、日本は法治国家なので、たとえ誹謗中傷が始まるようにコントロールしてるのが彼らだったとしても、法を犯してない限り罪にはならない。
理不尽だけども、それが現実。

したがって、僕らに出来ることは、誹謗中傷を消すことじゃないかな。
あらかた消せたら、社会は誹謗中傷を許していないって事で、その時点を勝利として良いんじゃないかな？
真犯人を捕まえることが出来なくても、犯行を食い止めることは出来るってことだから。

544(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:31 ID:IG+6hhHG(2/9) AAS
今日もまた変な粘着の人が登場してますね。

「我々って一人しかいないようだがな」

どうしてこんな断定的なことを書き込むのか理解に苦しみます。

545(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:35 ID:/wvV45fI(32/81) AAS
>>544
過去ログを読んでみたんだけど、2017年の最初のスレから、志賀さんを擁護してるのは志賀さん一人と主張する人が居る。
IDコロコロという書き込みが2017年の最初の誹謗中傷スレッドに既にあるんですよ。
嘘みたいでしょ？

つまり、自分のやってることを志賀さんがやってるかのように書いているんじゃないかな？

546: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:39 ID:IG+6hhHG(3/9) AAS
>>545
そういう可能性は否定できないでしょう。

547(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:42 ID:/wvV45fI(33/81) AAS
逆に、Ubuntu Japanese Teamが訴えるから覚悟しろって書き込みも見たんだけど、僕らは大きな団体と闘う手段を持たない。
訴えられた時点で負けでしょうし、Ubuntu Japanese Teamは勝ったから正しいと宣伝すると思います。

すると僕らが取るべき道は、負けたと宣伝するしかないんですよね。
誹謗中傷されてる人が居たので、やめろと声を上げたら訴訟されましたと。

これは一般誌で取り上げてもらえるトピックじゃないかな？

それによって社会が考えるきっかけになるなら、良いことだと思います。
逮捕されても無駄じゃない。

548: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:45 ID:wl2Q6CTm(1) AAS
>>547
訴訟ではあわしろいくやの本名がバレルから訴訟そのものがあり得ない。

549: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:47 ID:cQN7OthG(6/18) AAS
>>544
ようだがな
のどこが断定的なのかw

あからさまな自作自演始めちゃってるようですなあw

550: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:51 ID:nBNST7Kz(9/24) AAS
かっこいい...

551: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)10:51 ID:/wvV45fI(34/81) AAS
色々調べてみると、志賀さんは悪い人じゃないですね。
嘘の付けない人と叩いてる側も認めてます。

552: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)11:05 ID:/wvV45fI(35/81) AAS
これは法律を変えていくような大きな流れになると思いますね。

553: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)11:06 ID:cQN7OthG(7/18) AAS
ここまで来ると完全に埋め荒らしレベルに見えるよねw

554(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)11:27 ID:IG+6hhHG(4/9) AAS
少し調べて見たところ、
このスレッドだけがLinux板で突出して活気があります。

Linux板は全体として寂れている状況です。

555: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)11:28 ID:/wvV45fI(36/81) AAS
ボランティアを集めて作業させて、問題が起きればボランティアの責任にする企業があるので気を付けましょうと、注意喚起の必要があるかもしれません。

556: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)11:33 ID:/wvV45fI(37/81) AAS
ボランティアは労働契約を結んでいないから労災降りないとか、法律を盾に言い張るんだろなあ。

557: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)12:45 ID:+XO4XDEp(1) AAS
今日も荒らされる自治スレ
強制ﾜｯﾁｮｲ不可避だね

558: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)12:45 ID:la6MMuDQ(3/7) AAS
× 活気があります
〇志賀の荒しがこのスレに集中してるだけ

559(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)12:47 ID:t0+T8A8Z(1) AAS
ほらやっぱり強制ワッチョイはハードル高いじゃん

2chｽﾚ:operatex

あ、強制派は今さら意見変えるなよ。
前からハードル高いって話は出てたんだからよ、
このまま>>3の4で申請して却下されて終了な。

560: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)13:14 ID:LaJOGLLf(1/3) AAS
>>554
1人で3桁書き込むtrollが居座ってるからね

561: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)13:45 ID:nBNST7Kz(10/24) AAS
>>559
> ほらやっぱり強制ワッチョイはハードル高いじゃん
これについては誰もが知る必要があると思うので、Ace氏の発言レスURLを情報源として貼っておきますね
板設定変更対策室 Part2
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/8

562: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)14:10 ID:Z90t3GAJ(1) AAS
そりゃそうだろ
議論なんてしてないで相手の意見を無視してるだけだし

563(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)14:26 ID:Tu/5xX+6(6/8) AAS
「BBS_SLIP=vvvvvかつBBS_USE_VIPQ2=2」だけは絶対反対、だな
浪人もちの荒らしさんだけが享受できるメリットが大きすぎる

564(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)14:35 ID:nBNST7Kz(11/24) AAS
>>563
> 浪人もちの荒らしさんだけが享受できるメリットが大きすぎる
先手必勝で選択肢をぶっ潰す為には考え得る「荒らしさんだけが享受できるメリット」を明文化されると宜しいかと
たぶん浪人買ってまで荒らそうとする方は既に研究済みだと思われるので

565(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)14:51 ID:cQN7OthG(8/18) AAS
>>564
>>3嫁

566(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)14:53 ID:nBNST7Kz(12/24) AAS
>>565
はーい　もう余計な事言いませーん

567: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)15:53 ID:t5HfaVPo(1) AAS
Streaming実況板が先んじてワッチョイ強制BBS_SLIP=vvvvv申請行ったな
さてどうなる？

568(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)16:02 ID:cQN7OthG(9/18) AAS
>>566
余計なこと言ってたのか！

569(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)16:09 ID:nBNST7Kz(13/24) AAS
>>568
いや、「レス3読んどきゃ十分だろ　ペラペラ余計な事言うんじゃねえ！」と言う意味に聞こえたもので

570(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:16 ID:/wvV45fI(38/81) AAS
志賀さんとの対応に尽力したUbuntu Japanese Teamの○○さんはCanonicalの社員という書き込みがある。

これが事実なら、Canonicalの社員がボランティアに対して炎上するよう誘導したって事で、より大きな問題じゃないのかな？

書き込んでる人は、Canonicalの社員が言ってるんだから、志賀が悪いんだという文脈で語ってるんだけど、Canonicalの社員が言ってるなら、とんでもない話だと思う。

571(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:18 ID:cQN7OthG(10/18) AAS
>>569
自身では余計なことという認識ではないのですね

572(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:19 ID:cQN7OthG(11/18) AAS
>>570
志賀、いいから黙れ

573(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:22 ID:/wvV45fI(39/81) AAS
>>572
Canonicalの社員がボランティアである志賀さんに対して社会的制裁を求めて炎上工作してたなら、大きな問題があると思います。

志賀さんを誹謗中傷している人たちが、「Canonical社員の○○さんも志賀が悪いと言ってる」と主張しています。

これが問題であると理解できませんか？

574(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:27 ID:la6MMuDQ(4/7) AAS
問題があると思うなら訴訟を起こすなりtwitterで発言するなりすればいい
志賀にやましい事がないなら5chでやる意味は全くない

575: ばか 2021/03/01(月)19:27 ID:Uqs/w1Nk(1/11) AAS
>>574
そうだよ
だから、変なスレ立てんな

576(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:28 ID:nBNST7Kz(14/24) AAS
>>571
そう仰る意味がよくわかりませんが、レス565を読んで「ああ、余計な事言ったのかな」と認識したから
レス566を書いたのですよ

これで宜しいですかな？

577: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:28 ID:/wvV45fI(40/81) AAS
>>574
いや、5chに書いてあったので。

578(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:30 ID:/wvV45fI(41/81) AAS
Ubuntu Japanese Teamの人が5chの書き込みに対して訴訟を検討しているというツイートがありますね。

579(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:32 ID:/wvV45fI(42/81) AAS
誹謗中傷は辞めろと書き込むと、「誹謗中傷したと誹謗中傷された、訴訟する」となるようです。

580(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:35 ID:/wvV45fI(43/81) AAS
誹謗中傷してる人たちが言うように、この人がCanonical社員なら、だいぶ問題があります。

Canonicalはボランティアを集めて作業させてる立場ですから。

581(3): ばか 2021/03/01(月)19:36 ID:Uqs/w1Nk(2/11) AAS
>>579
だから
会話にならない
って
いってんでしょ

ここの荒らしと同じ感じ

582(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:40 ID:dDAheTVU(1/8) AAS
今日も荒らしは一斉に現れる

583(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:40 ID:/wvV45fI(44/81) AAS
>>581
最初から読んでいくと、Ubuntu Japanese Teamの正当性を疑わなかった人たちが大勢いたのに、いまは、Ubuntu Japanese Teamはヤラカシタねというのが大方の意見になってるようですよ。

それは違いますよと、意見を述べ続けることで、理解できる人は理解するのではないでしょうか。

584(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:43 ID:30YU8b4G(2/5) AAS
>>581
関わらない方が良い
あなたまで壊れる

585: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:44 ID:nBNST7Kz(15/24) AAS
>>581
君はまだほとぼりが覚めたわけじゃないのであまり連投する方とは関わらない方が良いだろう
俺だってどう思われてるかわかったもんじゃないし

それよりも一緒にManjaroでもごにょごにょしてようぜｗ

586(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:45 ID:/wvV45fI(45/81) AAS
>>582
Ubuntu Japanese Teamの人が、誹謗中傷をやめるよう書き込む人達に対して訴訟を検討するとツイートしてます。

したがって、Ubuntu Japanese Teamは5chの書き込みと無関係に存在するわけじゃないんですよね。

そして彼らは、志賀さんを誹謗中傷する側の立ち位置を取っていますね。

587(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:47 ID:cQN7OthG(12/18) AAS
>>576
ああ、余計な事言ったなあと認識したのとああ、余計な事言ったのかなと認識したのだと大きな乖離があるのでねえw

588(1): ばか 2021/03/01(月)19:48 ID:Uqs/w1Nk(3/11) AAS
>>584
もうか変わりたくないよ
ワッショイ入ったら
5chも卒業するし

589(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:49 ID:cQN7OthG(13/18) AAS
>>573
Canonicalの社員がボランティアである志賀さんに対して社会的制裁を求めて炎上工作してたんじゃないから
言葉を強めて印象操作する典型

590(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:50 ID:/wvV45fI(46/81) AAS
>>589
事実はわからないんですよ。

ただ、志賀さんを誹謗中傷するひとたちが、そういう主張をしてるって事です。

591(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:50 ID:cQN7OthG(14/18) AAS
>>583
> 最初から読んでいくと、Ubuntu Japanese Teamの正当性を疑わなかった人たちが大勢いたのに、いまは、Ubuntu Japanese Teamはヤラカシタねというのが大方の意見になってるようですよ
妄想は程々にねw

592(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:52 ID:cQN7OthG(15/18) AAS
>>586
> Ubuntu Japanese Teamの人が、誹謗中傷をやめるよう書き込む人達に対して訴訟を検討するとツイートしてます。
そのツイートのURL書いて

593: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:52 ID:717nr2uc(2/5) AAS
ワッチョイ導入を申請したら自治スレも運営に目を通してもらえるんでしょ？

ワッチョイだけでなく中傷する投稿に対しても何らかの対応が期待できるのでは

594: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:53 ID:nBNST7Kz(16/24) AAS
>>587
まあそこはネット越しですし、たぶんワタクシ飲み込みが遅い方だと思うのでお手柔らかにして頂くと嬉しいですｗ

595(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:53 ID:/wvV45fI(47/81) AAS
>>592
ちょっとこちらにも都合があって、二週間後で良いですか？

596(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:55 ID:cQN7OthG(16/18) AAS
>>595
駄目です
今直ぐ出せない理由がないでしょ

597(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)19:56 ID:/wvV45fI(48/81) AAS
>>596
理由も、もしかすると二週間後に書けるかもしれません。
書けないかも知れません。
今はちょっとわかりません。

598(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:00 ID:30YU8b4G(3/5) AAS
>>588
とあるスレで質問者に斜め横のレス返しの連発に憤りの書込みした人かな？
なんか似てるんだよな

599(1): ばか 2021/03/01(月)20:05 ID:Uqs/w1Nk(4/11) AAS
>>598
基本、誰も答えてくれそうにないとか
へんな回答しかないときしか
書かないけど

どれのこと?

600(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:05 ID:/GUL5w+a(3/12) AAS
>>570,573,578-580,583,586,589-592,595-597
スレの趣旨に関係ない話はやめてください

601(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:06 ID:/wvV45fI(49/81) AAS
>>600
Linux板で誹謗中傷が行われています。
これについて話し合わない自治スレって何ですか？

ワッチョイより、誹謗中傷を何とかするのが先では？

602: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:07 ID:xjwVlkzt(1/19) AAS
>>498
何だよなつアニも勃発中なんかよ
くだらねえ
ほんとにくだらねえ
どんだけワッチョイ教蔓延してんだか（しかも中途半端に蔓延）

603: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:13 ID:xjwVlkzt(2/19) AAS
>>600
専ブラくらいは使ってんだろ？
何でさっさとNGしないでご丁寧に大量安価打ってまでいちいちかまうんだ
「そういうとこやぞ」

604(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:14 ID:dDAheTVU(2/8) AAS
>>601
誹謗中傷してるのはID:/wvV45fIだからなぁ

605(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:14 ID:/GUL5w+a(4/12) AAS
>>601
5ch外の人物・集団を叩いたり、誰かが訴訟を検討しているなどといった話は
Linux板の自治には全く関係ない話です

606(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:14 ID:/wvV45fI(50/81) AAS
>>604
どういう部分が誹謗中傷になるのでしょうか？

607(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:15 ID:30YU8b4G(4/5) AAS
>>599
mintスレ34の最初頃
仮想環境考えていませんって言ってるのにvirtualbox勧めてるやつがいて
憤ってた人がいたのを思い出してね
間違ってたらゴメン

608(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:15 ID:/wvV45fI(51/81) AAS
>>605
Ubuntu Japanese Teamの人は、5chの書き込みに対して訴訟を検討しているとツイートしていますから、関係あると思います。

609(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:18 ID:/wvV45fI(52/81) AAS
>>605
5ch以外の人を誹謗中傷してるスレが、Linux板にあるのです。

これについて話し合うのが、自治スレの役割では？

610: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:20 ID:dDAheTVU(3/8) AAS
>>606
543とか完全に誹謗中傷
犯罪者は消えて、どうぞ

611(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:20 ID:717nr2uc(3/5) AAS
誹謗中傷について話し合うって言ってもねぇ
誹謗中傷している人が考え変えてくれる訳でもないし

どんな誹謗中傷が発生してると思うか挙げていって
運営の人に見てもらうのを待つとか？

612(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:25 ID:nBNST7Kz(17/24) AAS
>>607
横からですがおそらく別人かと思われます
Linux Mint 34
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1593923260/

その方は別の場面で有用な情報を提供して下さってる模様

613(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:25 ID:/wvV45fI(53/81) AAS
>>611
考えを変えてくれるように思うんですよね。

誹謗中傷される方たちは、裁判官と呼ばれるほど法律に詳しいので、以前は法律論で反論してきました。

ところが、法律は関係ないんですよと説得した結果、法で許されていても人を傷つける書き込みは良くないと理解してくれたようです。

そうやって、地道に説得を続けていこうと思います。
自治スレはそのためにあると思います。

614(1): ばか 2021/03/01(月)20:25 ID:Uqs/w1Nk(5/11) AAS
>>607
そのころは
mintやめてKubuntuにして
もうManjaroさんだったから
ミントスレにはほぼ書いてないよ
誰かが、そのスレのリンク貼ってたけど
動画再生支援の話しただけ
それは前スレでギャギャー言われたけど
ずっと使えてるの使えてないのって
言い争ってて
仲裁したんだよ
ちゃんと、Manajroさんだって
身分明かしてね

615(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:26 ID:/GUL5w+a(5/12) AAS
>>608
訴訟当事者には関係あっても、Linux板の自治には全く関係ありません

>>609
誹謗中傷スレは削除されましたね
2chｽﾚ:saku

616: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:28 ID:/wvV45fI(54/81) AAS
>>615
まだまだこれからです。

Linux板発祥のWikiサイトなども消すよう働きかけていきます。

息の長い活動になると思います。

617(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:28 ID:IG+6hhHG(5/9) AAS
不思議ですね。
今のぞいたら荒らし認定され「志賀氏」に認定されています。

hissi.org/read.php/linux/20210301/SUcrNmhoSEc.html

荒らしを行う人が勝手に認定しているのですよ。

618(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:32 ID:dDAheTVU(4/8) AAS
>>613
Ubuntu Japanese Teamの人を傷つける書き込みは良くない
誹謗中傷やめろ

619(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:33 ID:xjwVlkzt(3/19) AAS
おまいらさあ…
何でそこまで荒らしつか、議題に関係ない話にかまうのよ
何でスルーできんの？
普段からこれじゃワッチョイなんか入れても何も変わらんよ
人減って過疎進んで終了だ

620(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:33 ID:/wvV45fI(55/81) AAS
>>618
Ubuntu Japanese Teamは正しいことをしてると主張してるので、活動を紹介しても、傷つかないのでは？

621(2): 500までの目についた意見など 2021/03/01(月)20:34 ID:KuM7jm9b(1/4) AAS
■ワッチョイ賛成寄りの意見
23　きみら二人みたいな、スレチを延々とやめない埋め立て荒らしがいるからﾜｯﾁｮｲが必要だわこれってことに今なってるんよ？一般人がどんな目でおまえら見てるかわからんの
432　あればNGが捗ると繰り返されていますよね　とても良い事だと思います

■ワッチョイ賛成派のワッチョイの種類に関する意見
任意派（BBS_USE_VIPQ2=2）
398　比較的平和なスレ民から「なんで一部のスレの荒らしの為にワッチョイ強制なの？荒れてるスレだけでよくね」みたいな意見もあるんですの(ワッチョイ導入議論スレ参照)
462　横暴すぎっていうならﾜｯﾁｮｲ強制しようとしてる側じゃないですかねぇ...私は強制ではなくﾜｯﾁｮｲ任意にしてほしいって言ってるんですけど

強制派（BBS_SLIP=vvvvv）
11　4 ← 任意でﾜｯﾁｮｲありなし選択式だと難しいだろうけれど強制ﾜｯﾁｮｲなら対策になると思う
363　ﾜｯﾁｮｲあればもっとNGがはかどる
371　論理的な反対意見がでないようなら、これで決まりでいいのでは
372　IPアドレス表示スレ、そうでないスレの両方立った場合、前者が残り、後者が重複削除という可能性も大きいそうで　そうなると結局4しか残らないわけです

デフォルト派（BBS_SLIP=vvvvv　かつ　BBS_USE_VIPQ2=2）
409　私はワッチョイ自体は大賛成でして、はじめのうちは「デフォルトでvvvvv表示(浪人持ちは表示項目を減らせる)」が良いのではと思ってましたが、様々なご意見を聞いたり今日のこのスレの凄まじさを見ているうちに結構揺れ動いてますね。

板新設派
9　2 ← このスレの候補にLinux（ワッチョイ）板の候補がないんだよな　先導してるやつが卑怯すぎる
411　理想的な方法はもうとっくにでてる　Linux（ワッチョイ）板を作ること　これが一番合理的で生産性がある　一番非合理的で非生産性な行為は議論をすること

622(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:34 ID:30YU8b4G(5/5) AAS
>>612
別人でしたか、失礼しました
>>614
私はMint、MXしか触れたことはありません
まっすぐな性格っぽいので心配してレスしました
ご迷惑かけましたm(_ _)m

623(1): 500までの目についた意見など 2021/03/01(月)20:34 ID:KuM7jm9b(2/4) AAS
■ワッチョイ反対寄りの意見
7　俺たちって無力だよな　こういう自治厨の陰謀を食い止めることすら難しい
104　これだけ静かな過疎板にワッチョイが必要に見えません
184　ワッショイ導入なら5chやめますよ　へっぽこ捜査官にストーキングされるから…
467　465 ← 実際そうなるならむずかしいでしょうね　ただ、スレタイ検索をしてみるとIPあり/なしでスレがある板はあるっぽいです　確実に回避したいなら私は現状維持を支持することになりますね
469　現状維持以外の意見はすべて自治厨の陰謀　自治厨は悪

■その他の意見
5　4 ← 普通のワッチョイじゃ埋め立てを止めることは無理。IP表示ありなら止まるかもしれんが、IP表示を気にしない系の無敵荒らしならどうしようもない。
8　7 ← なぜワッチョイや板設定変更の弊害をガンガンアピールしないのか
96　乱立スレが大量に削除された以降のLinux板の現状は　ある程度はワッチョイ導入論議に影響するとは思います
396　Aceにも言われてると思いますが、今よりきつい設定入れる時は慎重に慎重と慎重を重ねた方がいい
398　VIPが過疎って板設定を再度変更したと言うソースは運用情報板の某スレッドの中に登場してます(ワッチョイ導入議論スレの話題としても登場済)
400　自分の感覚だとワッチョイ強制でも板を利用するのに何か差が出る感じしない
401=400　自分にとってはワッチョイにしたい人の多くが、どう申請したいのかを尊重したい
402　強制ワッチョイの方が良くね？に対して、お前らがワッチョイを使うのは否定しないが、俺らはIDのみで特に困ってない、とか言われたら、やっぱり、あ、はい…みたいになるような感じ。
416　俺たちは荒らしに迷惑を受けている　だからといって関係ない人を巻き込んで良いわけない
421　こういう掲示板は匿名だから活気があるのでは？
466　任意ワッチョイの板見ると、重複スレ立ちまくりのスレありーの、ワッチョイなし平常運転のスレありーので、スレの乱立具合はIDのみの板と大差ない感じなのよな。
468=466　ソフトウェア板のMozilla Firefoxスレみたいに重複スレを一杯立てられる可能性はあるよね、MintスレとかUbuntuスレとかはさ。
470　468 ← まぁそれはどの選択になっても防げないと思います

624: 500までの目についた意見など 2021/03/01(月)20:35 ID:KuM7jm9b(3/4) AAS
■IP関連
431　任意じゃなくて強制じゃないとダメな理由を教えてくれんか？
439　任意だと、IPアドレス表示設定でのスレ立ても可能になりますので
440　スレ立て時コマンドを解禁してしまうとIPアドレス表示スレを立てる事が可能になってしまいIPアドレス収集からの悪用が懸念されています(不正アクセスやプライバシーの侵害等)
442　それは各々の利用者が気を付ける話だな
447　それは書き込む前に気を付ければ済む話でしょ...
447　439 ← IP表示スレをたてる側にもデメリット大きいと思うからそこまで懸念しないでもいいんじゃないかなぁ (可能性の話だしね)
450　447 ← IPアドレス表示スレとそうでないスレが両方立った場合に、前者が残り後者が削除される可能性が指摘されており、事実上スレが潰されることになりますので、あらかじめそこはふさいでおいたほうが良いかと
458　IDを頻繁に変更する(==IPアドレスを頻繁に変更する)荒らしにとって、IPアドレス表示のデメリットは小さいでしょう　一方、種々の理由で変更できない人もいます
459　変更できない人については今考える必要はないでしょう　IP表示スレに書き込まないように気を付ければいいだけですから
461　横暴すぎ　自分が固定回線だとして常駐スレで楽しくやってたのにいきなりIPスレにされても同じこと言えるのだろうか
465　459 ← 書き込まないように気をつけるにしても、特定のディストリビューションのスレがIPアドレス表示スレが残り、そうでないスレは重複として削除といった状況では難しいかと　この事態を確実に回避できるのは、現状維持のﾜｯﾁｮｲなしか、>>3でいうところの2と4です
467　465 ← 実際そうなるならむずかしいでしょうね　ただ、スレタイ検索をしてみるとIPあり/なしでスレがある板はあるっぽいです　確実に回避したいなら私は現状維持を支持することになりますね

625: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:37 ID:KuM7jm9b(4/4) AAS
前スレの簡易まとめは
>>345-346
>>348-349

626: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:37 ID:dDAheTVU(5/8) AAS
>>620
傷つかないのでは？なんて言ったら志賀だって傷つかないのでは？
ダブスタやめろ

627(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:38 ID:717nr2uc(4/5) AAS
Ubuntu Japanese Team の人を誹謗中傷する投稿は無くなって欲しいです
志賀を誹謗中傷して志賀を批判してる人を貶める投稿も無くなって欲しいな

これでlinux板の誹謗中傷の大部分じゃないですか

628(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:40 ID:/wvV45fI(56/81) AAS
>>627
Ubuntu Japanese Teamを誹謗中傷するスレやサイトは無いので、まず志賀さんに対する誹謗中傷を無くせば、自然とUbuntu Japanese Teamへの言及も無くなると思います。

そういう段取りでどうでしょうか？

629: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:42 ID:IG+6hhHG(6/9) AAS
>>617 少しだけ反論させていただきます。

KDEやQｔアプリに関して不自然な書き込みがあったので
参考となる情報を掲載しました。
Qｔには以前からライセンスに関して懸念があり
オープンソース界では問題となっていたので
ご存じない方のためにお知らせしたということです。

630: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:43 ID:/wvV45fI(57/81) AAS
志賀さんを誹謗中傷する人たちが、Ubuntu Japanese Teamの支持を受けてると主張してるので、自然とUbuntu Japanese Teamの名前が出てくるんですよね。

志賀さん側の立ち位置の人が、Ubuntu Japanese Teamのツイートを初紹介することは無いんですよ。
Ubuntu Japanese Teamのツイートを初めて紹介するのは常に志賀さんを誹謗中傷する人たちなんです。

まずこの点を押さえておきましょう。

631(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:43 ID:/GUL5w+a(6/12) AAS
>>627
そうですね
誹謗中傷はいけない。批判はよろしい。それだけのことです
ID:/wvV45fIが批判に「誹謗中傷」というレッテルを貼るのをやめてくれれば話は簡単ですが

>>628
あなたはまずUbuntu Japanese Teamへの誹謗中傷をやめてください

632(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:45 ID:/wvV45fI(58/81) AAS
簡単に言えば、誹謗中傷してる人たちが、Ubuntu Japanese Teamも味方してくれてるというわけですよ。

僕らはUbuntu Japanese Teamのツイートなんかチェックしてませんから。
誹謗中傷してる人たちの書き込みで知るわけです。

633(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:46 ID:/wvV45fI(59/81) AAS
>>631
僕は、ツイートを紹介してるだけです。

取り消してほしいと意見も述べていますが。

634: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:46 ID:la6MMuDQ(5/7) AAS
> 志賀さんを誹謗中傷する人たちが、Ubuntu Japanese Teamの支持を受けてると主張してるので、自然とUbuntu Japanese Teamの名前が出てくるんですよね。

また志賀の大嘘

635: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:47 ID:xjwVlkzt(4/19) AAS
>>627
そう思うなら淡々と削除依頼を出せ
何もしない動かないで文句ばかり言ってても何も変わらんよ
あと誹謗中傷うるせえ奴はそんなに気になるなら警察に連絡しろ
サイバー系扱う窓口がいろんなとこにあるから
被害受けた本人が来て暴れてるならなおのこと警察に相談しろ
昔と違って2〜5ちゃんなら何書いてもなあなあで済まされる時代はもうとっくに終わってる
過っ疎過疎の専門板だからｄそういうとこ疎い人が多いのかもしれんけどな
昔の2ちゃんと同感覚でやってたらあかんよ

ただし重要削除のべくたんみたいなアホな報告は金輪際するな（数年前の話だが）
削除人に手間かけるなつか、規制や削除に関する報告はルールを厳守しろ

636(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:47 ID:C2rg44/W(3/3) AAS
> これでlinux板の誹謗中傷の大部分じゃないですか

まぁ某氏が朝から晩まで時には２４時間まるまるはりついて事実無根の誹謗中傷を投稿しまくってますからね。
免疫反応のように某氏へ悪意が向くのは当たり前のことです。
すでに、荒らし行為を続けているその利用者を排除しなければここは健全化できないところまで堕ちてますからしかたないですね。

637(1): ばか 2021/03/01(月)20:47 ID:Uqs/w1Nk(6/11) AAS
>>622
そんな
かしこまらなくても良いよ
どうせバカだし

638: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:49 ID:dDAheTVU(6/8) AAS
>>632
> 僕らはUbuntu Japanese Teamのツイートなんかチェックしてませんから。
586と全力で矛盾してて草

639(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:53 ID:IG+6hhHG(7/9) AAS
>>596
横から失礼しますが
某日本語チームのメーリングリストに投稿がありました。
投稿者はその件で告発するようアドバイスしてました。
ご存知かも知れません。

640(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)20:56 ID:717nr2uc(5/5) AAS
>>636
いやもう耳に痛すぎる御指摘です

話題逸らしじゃないですど志賀を誹謗中傷している投稿の殆どは
Ubuntu Japanese Team の人を誹謗中傷してる荒らしの工作だと思うんですよね

641(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:00 ID:2qQZc7eQ(1/5) AAS
>>619
ワッチョイ有りなら日を跨いでNGができるから多少マシだよ

642: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:00 ID:dDAheTVU(7/8) AAS
>>640
つまりワッチョイで全部バレると
誹謗中傷対策にも役立つワッチョイ！

643(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:01 ID:/GUL5w+a(7/12) AAS
>>633
>>497で「Ubuntu Japanese Teamが『裁判費用を負担するので書き込んでくれというような依頼』をした」と主張していますよね
>>543で「Ubuntu Japanese Teamが『誹謗中傷する人たちを煽ってる』」と主張していますよね
ところがそのような事実の証拠は提示されないか、提示されてもそのように解釈することが困難なものばかり
「ツイートを紹介してるだけ」ではありません。完全に誹謗中傷です
誹謗中傷を直ちにやめてください

644(4): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:03 ID:xjwVlkzt(5/19) AAS
ああ、つまりワッチョイ入れたい真の理由は
誹謗中傷（）する人を板から排除したいからか

そんなことのために板全体に関わるような設定変更申請すんのか
しかも向こうのスレ見てもどう見ても「ワッチョイ導入ありき」の議論しかしてねえし

頭悪っ
頭超悪っ
過疎板の中でも一二を争う頭の悪さてか、ほんの一部の奴の暴走にしか見えんわ

645(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:03 ID:nBNST7Kz(18/24) AAS
>>637
律儀だね
と、挨拶が終わったところで巻き添え食らう前にあっちに避難しようぜ

646: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:05 ID:xjwVlkzt(6/19) AAS
>>645
ワッチョイに興味ない人や嫌いな人を実質排除したスレになwwwww
大量草生えるてか最早大草原状態だわ

647(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:06 ID:/wvV45fI(60/81) AAS
>>643
きわどいことを書き込むときはこうしてくれと注文を付けています。
過去の書き込みには注文を付けられないでしょ。
したがって、今後書き込むときは、この点に注意してくれ、そうしたら法廷御闘争費用が出せる。
てなことを言ってるわけです。

そういう経緯があって、きわどい書き込みが平然と行われてるわけですよ。

648(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:06 ID:2qQZc7eQ(2/5) AAS
>>644
希望は任意だよ
もしワッチョイ有りで同じスレが立ったら移動するさ

649(1): ばか 2021/03/01(月)21:07 ID:Uqs/w1Nk(7/11) AAS
>>640
その線も捨てきれないけど
ドザーさんじゃないとかと思ってるよ
Linuxにネガティブな印象植え付けて
よろこぶ人

話が通じない感じも、そっくり
まさかの
Ubuntuなんとかチームがドザーって線も
可能性として、あり得る

バカの妄想だけど…

>>645
あっちってどっちだよ
もう、そろそろ卒業だから
一生懸命レスしてんのに…

650: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:09 ID:/wvV45fI(61/81) AAS
>>644
誹謗中傷スレは、5chに限らず消せると思うんですよ。
もしかすると無理かもしれませんが。
5年も誹謗中傷し続けてきたわけですから、ほんの一か月くらい待てるはずです。
ワッチョイ議論は、結論が出てからでよいと思います。

まず、誹謗中傷を何とかしましょう。
誹謗中傷は駄目ですよという事を示せればいいんです。

651(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:10 ID:IG+6hhHG(8/9) AAS
>>639 とは以下のことなので、ご参考にしてください。

[ubuntu-jp:6329] Ubuntu Japanese Teamのメンバーの方々がイジメを行っているという事実無根の書き込みについて
2020年 6月 5日 (金) 13:51:00 UTC
2020年6月保存書庫スレッド

652: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)21:11 ID:/wvV45fI(62/81) AAS
木村花さんの件で立法府も動いているわけですが、僕はここで話し合ってちょっとしたアイデアも浮かびましたよ。
議論は決して無駄じゃないです。

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