Linux板自治スレ★02

[過去ﾛｸﾞ] Linux板自治スレ★02 (1002ﾚｽ)
上下前次 1-新

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

362: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)19:35 ID:l9JwU25j(154/161) AAS
木村花さんに対する誹謗中傷と、志賀さんに対する誹謗中傷事件は、とても似ていると思います。

363: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)19:36 ID:RMXdrbMg(1/2) AAS
今日のまとめ
犯罪者「犯罪ハンターイ」
こりゃNGしかないわな
ﾜｯﾁｮｲあればもっとNGがはかどる
>>3の4に決定でいいだろ

364: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)19:38 ID:l9JwU25j(155/161) AAS
木村花さんの代わりに、木村花さんの立場に立って、誹謗中傷は駄目だと言ってくれる人が居たら、木村花さんは救われたんじゃないでしょうか。

誹謗中傷は駄目と声を出していきましょう。

法律で許されていたって関係ないんです。
誹謗中傷ではなく正当な批判だったとして関係ないんです。

それで傷つく人が居るからダメなんです。

365(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)19:39 ID:yzBNDVnr(1) AAS
粛粛とワッチョイ導入議論に戻しましょう

366(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)19:39 ID:l9JwU25j(156/161) AAS
>>365
それは向こうの板でやるらしいですよ。

367: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)19:40 ID:dUCvcOhu(19/29) AAS
自分も>>3の4が良いと思う考えは変わらないな

368: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)19:44 ID:XmGDhduY(37/38) AAS
>>366
志賀一人の都合で勝手に決めるな

369(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)19:48 ID:l9JwU25j(157/161) AAS
この活動はいずれQiitaでまとめようと思います。

大きなうねりとなって、誹謗中傷が無くなれば良いです。

370: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:02 ID:oXRqLWSC(55/55) AAS
>>322
究極的には
と書いたはずだが

371: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:04 ID:/MxB4fJ5(1/6) AAS
>>345
いいね。お疲れ様です

自分も>>3の「4」が良いです
論理的な反対意見がでないようなら、これで決まりでいいのでは
（感情論だけで議論を邪魔している人は、結果それがﾜｯﾁｮｲ導入の後押しになっていることに気づこうね）

372(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:16 ID:Gc5FH1dP(8/15) AAS
IPアドレス表示スレが立つのは最も多くの人が困る、と仮定すると
消去法で>>3でいうところの1、3、5以降が消えて、残るのが2、4、それに現状維持
troll対策の便を考慮すると、2と現状維持が消えて、4しか残りませんね

最低限1でもいいかなと思っていましたが
2chｽﾚ:operatex によると
IPアドレス表示スレ、そうでないスレの両方立った場合、前者が残り、後者が重複削除という可能性も大きいそうで
そうなると結局4しか残らないわけです

373(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:23 ID:RB/0xjyt(3/11) AAS
うん
じゃぁ野次馬からちょっとだけ
デフォルトでv5つーことは板内の全スレがﾜｯﾁｮｲとなるわけですね
これより粗い＝緩い（例えばIDのみスレとかIDなしスレとか）スレを立てるのは浪人持ちしかできなくなります
そして荒らしの浪人保有率は大変に高いw
並行して緩いスレを立てるとやはり心理的に楽なせいか、人がそっちに移動しちゃうこともよくあります
結果として本スレ争いが勃発してどんどんｇｄｇｄになっていきます
いろんな板で何度も見てきますた

並走スレを立てられてしまったら重複として削除依頼するのが適切だけど
そこまで面倒見切れる自治民はいますか
マンドクセー誰かやれよ、ではv5はやめた方がいいすよ、とはっきり言ってしまおう
ﾜｯﾁｮｲは自己防衛策のひとつであって、荒らしを止めるための「武器」とはなりません

374: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:25 ID:RB/0xjyt(4/11) AAS
それ以上に、どっかで読んで来ますけど
v5v6は板人口そのものが減少の一途をたどってしまうことがあります
（まぁそれを補填隠蔽するのに必死になってバカスカ自演連投してレス数稼ぐ荒らし君もよくいますがｗ）

375: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:27 ID:J/7qReJr(1) AAS
>これより粗い＝緩い（例えばIDのみスレとかIDなしスレとか）スレを立てるのは浪人持ちしかできなくなります
>そして荒らしの浪人保有率は大変に高いw

これよなあ

376: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:28 ID:XmGDhduY(38/38) AAS
もはや志賀を止めようとしてる奴なんていないだろう
スレも潜伏後の誘導もすぐにNGできるようにしなきゃどうしようもないからﾜｯﾁｮｲの議論が始まった

377(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:29 ID:4N/sJBAT(1/2) AAS
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=

という設定なら浪人持ちもIDのみスレとか立てられないそうですが

378(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:32 ID:/MxB4fJ5(2/6) AAS
荒らしがわざわざ浪人を買って
ﾜｯﾁｮｲ無しスレを立てたり、自演で「ここが本スレだ」と訴えたところで
別になんとも思わないし、放置するからどうでもいいかな
見えないものは存在しないのと同じだから

ﾜｯﾁｮｲのある本スレに荒らしが出張ってきて
「こっちが本スレではありません。みなさん移動してください」と暴れだしたら
その荒らしをNGNameするというだけ

実際問題
IDありの板でID隠す人を、私はNGIDしてるし
ﾜｯﾁｮｲありの板でﾜｯﾁｮｲ隠す人は、NGNameで最初から見えてません
>>3の「4」にはそのメリットがある

379(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:36 ID:RB/0xjyt(5/11) AAS
>>377
ohなるほど
いやしかしどうだろう
あんま見たことねーな（いやﾏｼﾞで
どっかの板で実装してるんだろうか

蛇足ですが
浪人持ってないヤツがスレ立てると無条件でﾜｯﾁｮｲスレになってしまうという、
ものすごい勢いで逆回転設定（）みたいな板もあります（そこはデフォがIDのみ、ここと同じです）

380(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:36 ID:Gc5FH1dP(9/15) AAS
>>373
それは>>3でいうところの8の話では?

外部ﾘﾝｸ:info.5ch.net
!extend:が使えるのはBBS_USE_VIPQ2=2 以上とあるので、>>377のように理解しているのですが
この方面には疎いので間違っていたらどうぞご指摘ください

381(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:39 ID:4N/sJBAT(2/2) AAS
>>379
日向坂46板がそうですね

外部ﾘﾝｸ[TXT]:fate.5ch.net

382(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:46 ID:RB/0xjyt(6/11) AAS
>>378
いやー個人でそれができる人ばかりならそもそもﾜｯﾁｮｲ導入とかの話は出ないでしょう

何もtroll君が自分のスレの正当性を訴えたり暴れたりしなくでもいいんですよ
人ってわりと、心理的に楽なスレに流れていっちゃうもんです
もしくはﾜｯﾁｮｲにまつわるあれこれが嫌になって元のスレそのものからも離れてしまったりする≒スレ人口が減る≒つまらなくなる以後ループ
実例は山ほどあります

スレって、独り言や自己紹介とかの板を除けばやっぱ人が多い方が楽しいすよ
専門板は特に、特に。

383: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:53 ID:RB/0xjyt(7/11) AAS
>>380
基本はVIPQ2=2です
だから最初はいつでも>>373から話を始めます

これ入ってないと誰もﾜｯﾁｮｲ使えないのは私も皆さんも理解してるけど
これと同時に>>377の2行目が入ってるのってほぼ見たことないので
どこかの板に入ってるなら実物見てみたいと思いますてね

384(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:54 ID:/MxB4fJ5(3/6) AAS
>>382
それはあなたの空想ですよね
なにか人口が減ったソースでもあるんですか？

385: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:54 ID:RB/0xjyt(8/11) AAS
>>381
oh日向坂もなのかw
全く知らんかったww
私が知ってるのは別の板です
いやー5chは広いなw
あんなケッタイな設定の板が2板もあるとはww

386: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)20:56 ID:l9JwU25j(158/161) AAS
Linux板は過疎っていて全然荒れているように見えないが、なにが問題なんだ？

387(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)21:01 ID:RB/0xjyt(9/11) AAS
>>384
実例はVIP+ですね
議論して設定を厳しいものに変えてもらってましたが
記憶違いでなければ、人口減とかで設定を元に戻してたかと
尤も、必ずしもLinux板も人口現になるとは断言しませんけども
他板を見るに、そういう可能性も含んでいるということです
数字が見たければ統計出してる外部サイトがありますから、自分で検索して逝ってみて下さい

388(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)21:08 ID:Ydhww+Rm(7/17) AAS
>>369
読みましたよ。道理の判る方もいらっしゃるようですね。

980ニューノーマルの名無しさん2021/02/28(日) 03:55

>969
何言ってんの、悪いに決まってるでしょ
そういうのは裁判に持ち込むべきであって、ネットに実名・個人情報をさらすとかアウトだから
相手が悪いとかの問題ではない

389(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)21:16 ID:l9JwU25j(159/161) AAS
>>388
知能と相関があるように感じますよ。

390(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)21:16 ID:/MxB4fJ5(4/6) AAS
>>387
それはあなたの感想ですよね
なんでソースを出せないんですか？
「そんな気がする、確率はゼロじゃない。ソースは各自で検索しろ」と言われましても

391: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)21:18 ID:l9JwU25j(160/161) AAS
ネット上のコミュニケーションや、コントロール、オペレーションを考える学問ってないんですかね？
大きなトピックに感じますが。

392(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)21:20 ID:EVQA5p+y(16/19) AAS
>>390
俺ソース出せるけど、今って荒らし対策するのと過疎らないようにするの、どっちが大事なの？
両立は難しいと思うけど

393(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)21:22 ID:l9JwU25j(161/161) AAS
Linux板では、法律で許されているから誹謗中傷して良いという書き込みが多くて驚きましたね。

年代が違うからでしょうかね？
Linux板は中高生が多いのかもしれませんね。

他の板では、デリケートな話題扱いで、レス自体あまりつかないのですが、法律の問題と考える人は居ないんですよね。
一般に誹謗中傷は心の問題でデリケートな話題と考える人が多いです。
法律を持ち出してきたのは、Linux板だけと思います。

394(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)21:30 ID:RB/0xjyt(10/11) AAS
>>390
えっ
検索すらできないの？
なんでんかんでん他人に教えてもらわないと何もできん人ほど
それはあなたの感想云々とか言い出すのはお決まりのパターンだなぁ
まともに議論して何か決めたいならまず自分で動くことです
最近セイギの質雑もこの手の輩が多くてかなわんわ（呆

395: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)21:32 ID:Gc5FH1dP(10/15) AAS
>>393
> Linux板では、法律で許されているから誹謗中傷して良いという書き込みが多くて驚きましたね。
誹謗中傷を正当化しているのは2人ぐらいじゃないですかね
ID:XmGDhduY 志賀慶一氏への誹謗中傷を正当化している
ID:l9JwU25j Ubuntu Japanese Teamへの誹謗中傷を正当化している
誹謗中傷はいけない。批判はよろしい。それだけのことです

> Linux板は中高生が多いのかもしれませんね。
むしろ多いのは中高年でしょう。まあ、5ch全体に言えることですが

396: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)21:33 ID:RB/0xjyt(11/11) AAS
野次馬なのに長居してしまってすみませんです
Aceにも言われてると思いますが、今よりきつい設定入れる時は慎重に慎重と慎重を重ねた方がいいです
個人々々で対策すればしのげるようなことまでﾜｯﾁｮｲ頼みにしてませんか
当然ですがﾜｯﾁｮｲなど全く効果ないtroll君やvandal君も大勢います
（ﾜｯﾁｮｲにﾋﾞﾋﾞるヘタレ君もたまにはいますけどもw）

この1年ほどはAceが比較的よく顔出してますんで即応でレスくれることもあるようですが
5年近く一般民とはほぼ交流がなかった時期もありますた（たぶん忙しいからだけど）
議論して結果持っていくには好機だと思います
ﾜｯﾁｮｲを入れる目的は何なのか、できるだけシンプルに考えて下さい
がんばってまとめて下さい

397(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)21:36 ID:/MxB4fJ5(5/6) AAS
>>394
「自分で検索しろ」という人は
『調べたけど、そんなソースないよね』と論破しても
「嘘じゃない。ソースはある。でもどのソースかは教えない」とのらりくらり逃げるから。ちょうどこんな風に
後出しじゃんけんされてもね

>>392
荒らしのIDコロコロ水増し分が消えて、元の正常な人口に戻ったことを
過疎になったとは言わないよね

398: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)21:49 ID:EVQA5p+y(17/19) AAS
>>397
> 荒らしのIDコロコロ水増し分が消えて、元の正常な人口に戻ったことを
> 過疎になったとは言わないよね
ところがですねえ、比較的平和なスレ民から「なんで一部のスレの荒らしの為にワッチョイ強制なの？荒れてるスレだけでよくね」
みたいな意見もあるんですの(ワッチョイ導入議論スレ参照)

で、VIPが過疎って板設定を再度変更したと言うソースは運用情報板の某スレッドの中に登場してます(ワッチョイ導入議論スレの話題としても登場済)
この板はその段階じゃないし工作の為に引用されまくって「それみた事か」みたいな流れになるのも嫌なので、実際のレスはご自身で探してみて下さい。

399: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:13 ID:WOCIoWpN(1) AAS
志賀を誹謗中傷してる書込みってどれだよｗ
ありもしないで「中傷されてる！」っていつもの志賀のやり口まるだしじゃねぇかｗ

400(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:15 ID:dUCvcOhu(20/29) AAS
自分の感覚だとワッチョイ強制でも板を利用するのに何か差が出る感じしないんですよね
だからワッチョイにしたい人がいるならワッチョイ強制でいいんじゃないかと

401(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:21 ID:dUCvcOhu(21/29) AAS
自分にとってはワッチョイにしたい人の多くが、どう申請したいのかを尊重したいですね
導入した際の懸念とかをワッチョイにしたい人がどう思っているのかという

402(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:22 ID:GRqc2eE7(1/4) AAS
> なんで一部のスレの荒らしの為にワッチョイ強制なの？荒れてるスレだけでよくね
この辺はアメリカのヤード・ポンド法みたいなもんだと思ってる。

メートル法の方が新しいし良くね？に対して、
お前らがメートル法を使うのは否定しないが、俺らはヤード・ポンド法で特に困ってない、とか言われたら、
あ、はい…みたいになるように、

強制ワッチョイの方が良くね？に対して、
お前らがワッチョイを使うのは否定しないが、俺らはIDのみで特に困ってない、とか言われたら、
やっぱり、あ、はい…みたいになるような感じ。

403(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:25 ID:/MxB4fJ5(6/6) AAS
>>402
わかる

「なんで私は健康なのに、マスクをつけなきゃいけないの？」という人は確かにいるけれど
その人は本当にまともかしら？

「コロナは政府の陰謀なのだ。ネットでその証拠を見た」という人は確かにいるけれど
その人の言うことを真に受けていいのかしら？

私は病気になりたくないから
「マスクをしてると身体に悪い。先生もそう言ってる」を信じる人たちとは
ちょっと距離をおきたいので
ﾜｯﾁｮｲに賛成なのです

404: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:28 ID:NoK9bwLZ(1/11) AAS
詭弁の教科書レベルで草

405: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:29 ID:NoK9bwLZ(2/11) AAS
詭弁のガイドラインだった

406: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:30 ID:Ydhww+Rm(8/17) AAS
>>389
このスレだけが以上に伸びてるのがおかしいですね。
Linux板自体、そびれているいます。
反論されているのは特定の方だけです。
hissi.org を見たら解りますよね。

407: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:35 ID:Ydhww+Rm(9/17) AAS
栃木県の足利市で山火事が起きていますが、当該スレは高みの見物で茶化されてますね。
それと同じレベルだと思います。

408: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:36 ID:GbwSKTnL(1) AAS
マスクwwwwwwwwww
陳腐なたとえは老人の始まりwwwwwwwwww

409: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:37 ID:EVQA5p+y(18/19) AAS
>>400-403
私はワッチョイ自体は大賛成でして、はじめのうちは「デフォルトでvvvvv表示(浪人持ちは表示項目を減らせる)」が良いのではと思ってましたが、
様々なご意見を聞いたり今日のこのスレの凄まじさを見ているうちに結構揺れ動いてますね。

荒らし対策を優先するか、住民の流出を最小限に食い止める方法か、住民の皆様が遠慮なさらず意見を出し合う事で
理想的な方法が見つかるのではと思う次第です。

410(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:44 ID:Ydhww+Rm(10/17) AAS
同じLinuxユーザーなら、よほどのことが無い限り仲間を擁護するのは当然。
誹謗中傷の件も同じことですね。

UbuntuというプロプライエタリなOSを支援している人達の方が信用できません。
それでお金儲けをしていますよ。

411(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:44 ID:NoK9bwLZ(3/11) AAS
理想的な方法はもうとっくにでてる
Linux（ワッチョイ）板を作ること
これが一番合理的で生産性がある
一番非合理的で非生産性な行為は議論をすること

412(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:46 ID:dUCvcOhu(22/29) AAS
IDのみで特に困ってない人がワッチョイ導入を申請したい人に口出しするなら
それなりの理由があっても良いと私は思います

413: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:49 ID:AIzH2zW8(1) AAS
>>411
じゃあそれで申請しなよ

414: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:50 ID:NoK9bwLZ(4/11) AAS
>>412
前提を勘違いしてる
ワッチョイ導入したい側は
ワッチョイいらない人たちに土下座してお願いする立場なんだよ
これがわかってない

415: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:53 ID:dUCvcOhu(23/29) AAS
でた土下座

416(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:54 ID:NoK9bwLZ(5/11) AAS
俺たちは荒らしに迷惑を受けている
だからといって関係ない人を巻き込んで良いわけないよね
これ小学生でも理解できる事だよ
でもネット上になるといい大人がこんな簡単なことを無視するようになるんだわ

417: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:58 ID:NoK9bwLZ(6/11) AAS
宗教がなく理念が育たづ凡夫しかいない日本人レベル低すぎるわ
Linux板くらいは他の板と違う答えくらい出ていいと思ったけど
ダメそうだな

418(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)22:58 ID:dUCvcOhu(24/29) AAS
>>416
私にとってはワッチョイあっても無くても何か変わった様な気しないんですよ
だからワッチョイにしたい人がいるならワッチョイ強制でいいんじゃないかと

419(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:00 ID:NoK9bwLZ(7/11) AAS
>>418
君は他人の意見を無視するんだね
じゃあ俺も君の意見は無視するよ
文句ないよね

420: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:00 ID:RMXdrbMg(2/2) AAS
俺たちはねずみ講に迷惑を受けている
だからといって関係ない人を巻き込んで良いわけないよね

なんて考え方じゃねずみ講防止法は誕生しないはずなんだよな

421(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:02 ID:Ydhww+Rm(11/17) AAS
>>412
こういう掲示板は匿名だから活気があるのでは？
普通に書き込めばIDやらワッチョイでも困らないはずと考えているのかも知れない。
ワッチョイで特定しやすくなるのかも知れない。

ではIPはどうかといえば、もっと特定されるんじゃないの？

書き込みを控える人が多くなりそうで、それを期待する人々は確実に存在します。
もともとLinuxが普及して欲しくないのですから。

422(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:02 ID:NoK9bwLZ(8/11) AAS
と言う様に議論をしても無駄なわけさ
合理的で生産性があるのは新板創設ね

423: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:05 ID:ZrS9Ojui(1) AAS
そびれているいますってなんだよ
わかりやすいスマホ工作だな

424: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:05 ID:dUCvcOhu(25/29) AAS
>>419
もちろん私の意見の無視を尊重しますよ
ワッチョイ導入に巻き込まれて困る理由が説得力あったら考え変わる人もいるでしょう

425: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:07 ID:NoK9bwLZ(9/11) AAS
じゃあ今週あたりLinux板にLinix（ワッチョイ）板創設の意見交換スレでも立てるかな

426(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:08 ID:QpKyVZdi(1/3) AAS
>>418
私にとってはワッチョイあっても無くても何か変わった様な気しないんですよ
だからワッチョイにしたくない人がいるならワッチョイなしでいいんじゃないかと
とはならないの？

427(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:11 ID:dUCvcOhu(26/29) AAS
>>426
ならないですね
ワッチョイ導入したい人の主張が私には説得力あります

428(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:13 ID:QpKyVZdi(2/3) AAS
>>427
どの主張？

429: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:13 ID:Ydhww+Rm(12/17) AAS
>>421
Linuxを普及させたいから書き込むわけじゃありません。
ここが情報交換の場になっているからです。

430(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:14 ID:Gc5FH1dP(11/15) AAS
>>410
> 同じLinuxユーザーなら、よほどのことが無い限り仲間を擁護するのは当然。
悪いことをした人をそんな党派性で擁護するよりも、是々非々で悪いことは悪いと言うのが当然でしょう

>>421
IPアドレス表示を求めている人は1人ぐらいしか存じません。IPアドレス表示は避けるべきでしょう
>>3でいうところの4であればIPアドレス表示は避けられ、荒らし対策に有効なﾜｯﾁｮｲが機能することになります

431(4): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:16 ID:MMROrblo(1/4) AAS
任意じゃなくて強制じゃないとダメな理由を教えてくれんか？

432(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:17 ID:dUCvcOhu(27/29) AAS
>>428
あればNGが捗ると繰り返されていますよね
とても良い事だと思います

433(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:17 ID:NoK9bwLZ(10/11) AAS
説得力があれば関係ない人に迷惑かけてもいいとか考えてるのか
迷惑を過小評価してるのか
どのみちおこちゃまなのはわかる

434(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:18 ID:Ydhww+Rm(13/17) AAS
>>430
どれほど悪いことをされたのかというのが知りたいですね。
悪いと非難するのと、誹謗中傷を行うのは全く別のことですが？

435: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:20 ID:DcZNt+r3(4/4) AAS
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？

436: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:21 ID:Ydhww+Rm(14/17) AAS
個人名を特定して避難すれば、誹謗中傷になることは容易に理解出来るはずです。

437: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:22 ID:Ydhww+Rm(15/17) AAS
個人名を特定して非難すれば、誹謗中傷になることは容易に理解出来るはずです。

誤変換をお詫びいたします。

438: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:23 ID:dUCvcOhu(28/29) AAS
>>433
私自身が迷惑に思ってないんだから同じ立場の人が感じる迷惑なんか分かる訳ないでしょう
ワッチョイあって何が迷惑なんですかlinuxの話するのに

439(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:23 ID:Gc5FH1dP(12/15) AAS
>>431
任意だと、IPアドレス表示設定でのスレ立ても可能になりますので
>>372もご覧ください

>>434
あなたはご存じでしょう(>>264)
誹謗中傷はいけない。批判はよろしい。それだけのことです

440(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:25 ID:EVQA5p+y(19/19) AAS
>>431
スレ立て時コマンドを解禁してしまうと
IPアドレス表示スレを立てる事が可能になってしまい
IPアドレス収集からの悪用が懸念されています
(不正アクセスやプライバシーの侵害等)

441(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:25 ID:Ydhww+Rm(16/17) AAS
>>439
誤魔化さないでください。
当該スレッドの中身は「誹謗中傷」に相当しています。

442: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:26 ID:NoK9bwLZ(11/11) AAS
>>440
それは各々の利用者が気を付ける話だな

443(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:27 ID:QpKyVZdi(3/3) AAS
>>432
その主張について、どういう反論がされてると認識してる？

444(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:30 ID:Gc5FH1dP(13/15) AAS
>>441
何もごまかしてはおりません
誹謗中傷はいけない。批判はよろしい。それだけのことです
そして当該スレッドの中身がすべて誹謗中傷に当たるわけではないこともご存じでしょう

445(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:32 ID:dUCvcOhu(29/29) AAS
>>443
ぶっちゃけ荒らしが何か屁理屈ならべていると認識しました
とにかく私はワッチョイ導入で申請を支持します

446(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:33 ID:Ydhww+Rm(17/17) AAS
>>444
中身がすべて誹謗中傷に当たるわけではないと認めたんですね。

つまり、誹謗中傷が含まれているから問題にしているのですよ。

447(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:35 ID:MMROrblo(2/4) AAS
>>439
うーん、なるほどね
ただIP表示スレをたてる側にもデメリット大きいと思うからそこまで懸念しないでもいいんじゃないかなぁ (可能性の話だしね)

>>440
それは書き込む前に気を付ければ済む話でしょ...

448: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:37 ID:GRqc2eE7(2/4) AAS
いやマスク云々はちょっと賛同できませんけど…

449: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:44 ID:GRqc2eE7(3/4) AAS
>>317
ID無しの板がIDを導入するのハードル高いらしいですね

450(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:47 ID:Gc5FH1dP(14/15) AAS
>>446
レス単位で削除依頼でもなさってはいかがですか
Linuxに関係し、証拠のある問題行為に関する批判は、誹謗中傷ではありませんので
証拠のない話やただの誹謗中傷のレスが削除されても何ら困りません
誹謗中傷が「含まれる」からスレ全体ダメなどという暴論に立ちますと、自治スレもID:l9JwU25jがダメにしたということになります

>>447
IPアドレス表示スレとそうでないスレが両方立った場合に、前者が残り後者が削除される可能性が指摘されており、
事実上スレが潰されることになりますので、あらかじめそこはふさいでおいたほうが良いかと

451(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:49 ID:GRqc2eE7(4/4) AAS
そういやスレタイに名前が含まれているスレはまだ6個残ってるんですね

志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:linux

志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 11 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:linux

志賀慶一（ふうせん）氏によるWeb翻訳混入問題 16.5
2chｽﾚ:linux

Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 29
2chｽﾚ:linux

志賀慶一さんを忘れないスレ
2chｽﾚ:linux

ライセンス違反を指摘されま志賀
2chｽﾚ:linux

452(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:51 ID:MMROrblo(3/4) AAS
>>450
いや、それは理解していますけどIP表示スレをたてる荒らし側にデメリットも大きいから考慮しなくていいのではと言っているのですが？

453(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:56 ID:Gc5FH1dP(15/15) AAS
>>452
荒らしはIDを頻繁に変更することが確認されております
ですから荒らし側はIPアドレスが表示されてもすぐに変更してしまえば良いが、他利用者はそうはいかないことが考えられます

454(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:59 ID:o08awgMF(1) AAS
ipアドレスが固定になっている人をこうりした方が良い

455(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/28(日)23:59 ID:MMROrblo(4/4) AAS
>>453
IPアドレスを表示してスレ立てをし、すぐにIDを変更すれば全然デメリットなく普通のスレをつぶせますって言ってます？

456: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:02 ID:30YU8b4G(1/5) AAS
>>454
>こうり

考慮の間違い

457: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:03 ID:B3o+JwXO(1) AAS
他人の迷惑については一切考慮しないのが笑いどころ

458(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:04 ID:/GUL5w+a(1/12) AAS
>>455
その可能性があるということです
IDを頻繁に変更する(==IPアドレスを頻繁に変更する)荒らしにとって、IPアドレス表示のデメリットは小さいでしょう
一方、種々の理由で変更できない人もいます

459(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:12 ID:2rcK9k4f(1/5) AAS
>>458
ああ、なるほど。たしかにそうですね
ID生成の仕組みを完全に理解している訳ではなかったので、IDと言ったりIPと言ったりしてて何を言ってるんだと思ってました。ソーリー

変更できない人については今考える必要はないでしょう
IP表示スレに書き込まないように気を付ければいいだけですから

460(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:15 ID:cQN7OthG(1/18) AAS
>>459
IPクルクル変える人しかいなかったらIP表示に何の意味があるんだ？

461(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:16 ID:tYvSLbOY(1) AAS
＞変更できない人については今考える必要はないでしょう
＞P表示スレに書き込まないように気を付ければいいだけですから

横暴すぎ
自分が固定回線だとして常駐スレで楽しくやってたのにいきなりIPスレにされても同じこと言えるのだろうか
それこそ荒らしの思うつぼ
スレの私物化推進
次は固定の奴はプロバ変えろとか言い出しそうだな
あきれた
これだからワッチョイ信者は嫌なんだ

462(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:22 ID:2rcK9k4f(2/5) AAS
>>460
そういうスレがたてられる可能性があるっていう話なんだけど何が言いたいんだ？

>>461
横暴すぎっていうならﾜｯﾁｮｲ強制しようとしてる側じゃないですかねぇ...
私は強制ではなくﾜｯﾁｮｲ任意にしてほしいって言ってるんですけど

463(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:24 ID:cQN7OthG(2/18) AAS
>>462
> そういうスレがたてられる可能性があるっていう話なんだけど何が言いたいんだ？
何が言いたいってそのまんまだけど

464(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:28 ID:2rcK9k4f(3/5) AAS
>>463
いや、よくわかんねぇな...
>>431からの話の流れなんだけど、それを読んでから安価つけてくれ

465(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:28 ID:/GUL5w+a(2/12) AAS
>>459
書き込まないように気をつけるにしても、
特定のディストリビューションのスレがIPアドレス表示スレが残り、そうでないスレは重複として削除
といった状況では難しいかと
この事態を確実に回避できるのは、現状維持のﾜｯﾁｮｲなしか、>>3でいうところの2と4です

>>461
その方は>>431なのでﾜｯﾁｮｲ信者ではないと思います

466: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:34 ID:y+mC1KIk(1/2) AAS
任意ワッチョイの板見ると、
重複スレ立ちまくりのスレありーの、ワッチョイなし平常運転のスレありーので、
スレの乱立具合はIDのみの板と大差ない感じなのよな。

467: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:39 ID:2rcK9k4f(4/5) AAS
>>465
実際そうなるならむずかしいでしょうね
ただ、スレタイ検索をしてみるとIPあり/なしでスレがある板はあるっぽいです
確実に回避したいなら私は現状維持を支持することになりますね

468(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:45 ID:y+mC1KIk(2/2) AAS
ソフトウェア板のMozilla Firefoxスレみたいに重複スレを一杯立てられる可能性はあるよね、
MintスレとかUbuntuスレとかはさ。

469: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:45 ID:Ix+KOdtk(1) AAS
現状維持以外の意見はすべて自治厨の陰謀
自治厨は悪

470: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)00:53 ID:2rcK9k4f(5/5) AAS
>>468
まぁそれはどの選択になっても防げないと思いますけどね
再利用するか削除申請するしかないんじゃないかな

471(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)01:10 ID:fyg4tTpm(1) AAS
>>445
荒らしが何か屁理屈ならべていると認識したのは、どういう主張してるレスのこと？
具体的にはどのレス？

472(9): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)01:44 ID:3wGQEwx7(1) AAS
>>345に対して具体的な反論が出てこないんだから
ﾜｯﾁｮｲ導入が妥当だと思うよ

反対してる人はみんな感情論でしか物を言えてない
やれ誰それの陰謀だの反対意見はそんなのばかりで論理的じゃない

473(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)03:35 ID:fJ7gD28P(1) AAS
>>472
>>345
2chｽﾚ:linux
> 812　ワッチョイ導入に反対の理由が取るに足らない物ばかりに思える
これは論理的？論理的ではなく感情論だと思うよ

474: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)03:51 ID:nBNST7Kz(1/24) AAS
>>472-473
お互い論理的な発言と思ってるわけなので
同じ事を「ワッチョイ導入議論スレ」でも言えますよね

472さんは躊躇なくあちらに書ける(と言うか既にあちらで発言されている方と思われる)として、
473さんもあちらで議論する事に何か問題ありますか？
「なんでお前に言われて行かなきゃならんのだ」以外の理由があれば遠慮なくお答え下さい。

475(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)04:02 ID:krC4Lr4r(1) AAS
>>473
導入賛成がみんな論理的だなんて472は言ってないよね
（導入反対がみんな感情的だとは言ってるけどさ）
だから賛成の感情的意見を指摘しても反論にならないよ

476: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)04:12 ID:qTZ0q+wl(1) AAS
感情論も意見の1つなのだから、最初に感情的だと言って反対意見を切り捨てたアホが悪い。

477: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)04:23 ID:I7e1Q2Y4(1/2) AAS
とまあ、このように
出てくるのは>>472に対する個人攻撃ばかりで
これじゃあ、感情論ばかりでまるで論理的じゃない、と言われても仕方がない

やるべきことは
『>>345のコレは、これこれこういう問題をはらんでいる』みたいな
具体案を出すことだよ
妄想じゃなくて論理的なね
何を言ったか、じゃなくて、誰が言ったか、でムキになってる人は議論むいてないと言わざるを得ない

言うまでもないですが
私は345への反論がないので、ﾜｯﾁｮｲには賛成です

478(4): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)04:32 ID:czxG5X5/(1/4) AAS
>>345
2chｽﾚ:linux
> 508　過疎板だからワッチョイ不要というのはよく分からん。過疎板だろうが荒らしは居るんだからワッチョイでNGしたい
↓これの言ってることは分かる？
2chｽﾚ:operate
> 315Ace ★2020/12/03(木) 21:06:00.42ID:CAP_USER9
> まぁ、そんなに過疎だったら荒らし対策が必要というのはちょっと不思議ですねぇ

479(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)04:51 ID:nBNST7Kz(2/24) AAS
>>478
一部分だけを切り抜いて引用しても意味が無いでしょう

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
2chｽﾚ:operate
----
> 310 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる > > 2020/12/03(木) 20:41:19.19 ID:2ep/TSfF0
> Ace ★さんに誘導されてきました
>
> 自治スレが過疎なので人があまり来ず、一応議論したのですが議論したとは見なされませんでした
> 最低限どれくらいの期間、どれくらいのレスがあれば議論されたと見なされますか？

> 315 Ace ★ 2020/12/03(木) 21:06:00.42 ID:CAP_USER9
> >> 310
> 周知のために名無し変更するとか、板の状況とかで違うと思いますが、
> 議論スレを上げて、二週間から一ヶ月程度は必要だと思います。
>
> まぁ、そんなに過疎だったら荒らし対策が必要というのはちょっと不思議ですねぇ

しかもこれ、事情が異なる他の板での話ですしねえ

480: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)04:53 ID:/wvV45fI(1/81) AAS
運営に嫌われるとマズいことになるのか？

じゃあ俺が言ってきてやろうか？

匿名掲示板を放置運用するのは無理って。

ちゃんと管理できないなら、匿名は辞めろというのが、本質的な話だろね。
ワッチョイなんてあほなこと言ってないで、SMS認証にしろ。

481(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)04:57 ID:I7e1Q2Y4(2/2) AAS
>>478
逆にID:czxG5X5/が何を言いたいのかが
ちょっと伝わってこないんだけど

森元をはめた朝日新聞ばりに、
Aceの発言をキリトリしてるけどさ
（どうせ元レス全文をわざわざ確認しに行く人はいないだろう、と高をくくってる感じ？）

「自治スレすら過疎って人がいないんです」という相談者に対する、Aceのその話と
この板の話、どこか繋がるところあるか？
まして件の前スレ508とは繋がるところがないのだけれど…
印象操作で508を陥れたくてそれやってんの？

482: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)04:58 ID:/wvV45fI(2/81) AAS
志賀慶一さんに対する誹謗中傷スレが本スレだけで5年29スレってあり得んだろ。
こんなもん管理できてるとは言えんわ。

こんな状況じゃ未成年の売春や薬物売買の温床にもなってるだろ。

これはアカン。
匿名性を無くして、SMS認証を導入するべきだわ。

アメリカのサイトだから云々言うんだろ？
国家間の協定が必要な大きな仕事、しかも世界中で必要とされている協定。
これは政治家にとって生涯をかけて取り組むような大きな仕事だ。
ヤリタイ政治家は多いだろなあ。

こういう問題がありますと、まず問題を提起したら良いだろな。
もちろん、俺が、本日。

483: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)05:03 ID:nBNST7Kz(3/24) AAS
>>481
編集が遅くなりすみません。
本物のやり取りは479に書きました。

484: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)05:04 ID:/wvV45fI(3/81) AAS
これは、子供の遊びで済む問題ではない。

政治に動いてもらわないと無理だ。

Aceさんが管理してる？
管理できてないわ。

485: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)05:13 ID:/wvV45fI(4/81) AAS
国際協定でなくても、認証の必要ないサイトへ書き込んではいけない法律を作れば、国内法だけで済む。

これは言論の自由とバーターになるので、日本のような国は最大限慎重になってきた。

しかし、法を盾に誹謗中傷を行う人が増えてきたので、いまや法を変える必要が有る。
加害者の為ではなく、被害者の権利を守るよう作り替える必要が有る。

486: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)05:19 ID:/wvV45fI(5/81) AAS
この板で最も議論すべきは、ワッチョイじゃないぞ？

誹謗中傷による人権侵害が長年放置されてることだ。

そんなことも分からんほどアホの子達なのか？

487: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)05:25 ID:/wvV45fI(6/81) AAS
電気通信法に関連して、コンテンツ事業者が（掲示板に書き込む個人のような）コンテンツ提供者の身元を照会可能な状態においてのみコンテンツの提供を受けることが出来るよう法整備してはどうだろう？

個人の権利を制限するのはハードルが高いので、事業者の責務を拡大することで、同党の効果を得る。
これなら十分実現できるはず。

488(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/01(月)05:27 ID:nBNST7Kz(4/24) AAS
この様に議論のすり替え等が度々起こる為に
専用のスレが立てられたわけです

ワッチョイ導入是非の議論を放棄しない方はこちらへどうぞ
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
2chｽﾚ:operatex

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

あと 514 ﾚｽあります
ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ

ぬこの手ぬこTOP 0.048s