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Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分 (1002レス)
Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/
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175: login:Penguin [] 2020/04/24(金) 06:59:21 ID:TBc7a1cc >>172 原発は動かして燃料もやさないと 脱原発できないでしょう もう、作っちゃったんだから動かすべき いつまで止めてんだろう 脱原発するきあんのかよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/175
176: login:Penguin [] 2020/04/24(金) 07:53:24 ID:MAI1Qu+K 地方自治体がOOoやLibre導入してるけど、部内はOOoやLibreで読み書きするからそれでもいいが、外部とのやりとりじゃOffice形式必須なんで 結局、共有PCなりなんなりに入れてあるOfficeで変換するってワンクッションおいてるだけなんだよな。 イニシャルコスト下げてランニングコストあげてる状態。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/176
177: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 08:33:49 ID:Zp3GikRr >>174 コスト計算が間違ってる。サーバ管理は兼務で、普段の業務は一般事務をさせる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/177
178: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 09:25:30 ID:1Ck9re7y 兼務なら辞めるわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/178
179: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 09:37:49 ID:XLVyYF3U >>170 記事の日付w ミュヘン市が独自の酉のLinuxを採用した結果(ry http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/179
180: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 09:57:53 ID:CO7zNOem >>177 Linuxってすげぇなぁ。机上の空論なんてレベルにも到達しない妄言の一言で人件費が無料になっちまったよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/180
181: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 10:09:14 ID:HapIQtkx >>170 で今現在どれくらいの削減になっているんだ? その記事はあくまでも見込みだろう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/181
182: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 10:28:27 ID:8vJQdCl6 >>178 バーカ 手当つくに決まってるだろ それもかなり高額 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/182
183: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 10:37:46 ID:K21EHMPz σ < Linuxで何かを学ばす、トレーニングしないで (V) Windows一筋でIT関連で生きようとしてするって || どういうことになるのだろう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/183
184: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 10:44:49 ID:8vJQdCl6 >>176 >外部とのやりとりじゃOffice形式必須 >ランニングコストあげてる状態 バーカ 必須じゃねーよw 役所の場合、ほとんど印刷して紙媒体で通知するし 受け取り側でOffice形式が必要なら、受け取り側で変換させる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/184
185: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 11:01:39 ID:CO7zNOem IT関連で生きてないどころか実務経験皆無な犬厨やVZ自慰の意見は薄っぺらくて面白いよね。 実務でもボランティア前提じゃぁそりゃ普及しねぇわな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/185
186: login:Penguin [] 2020/04/24(金) 11:07:30 ID:8vJQdCl6 おまけにコロナ禍で欧州の自治体は経費削減に動く Linux&OSS移行は時代の流れ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/186
187: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 11:07:45 ID:9yiOZrJa >>180 そうだなー お前の中ではなーw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/187
188: login:Penguin [] 2020/04/24(金) 11:25:17 ID:TBc7a1cc >>186 さっきちょとググったらOSは知らんけど リブレは自治体で、けっこう使われてんね https://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice_Migrations イタリアの国防省が10万台 そんなにPC使うもんなの? 5年ライセンスで2600万ユーロ削減だってさ 30億円ぐらいかな? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/188
189: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 11:31:52 ID:CO7zNOem >>187 PC本体→どこからか中古が生えてくるので無料。 OSやアプリケーション→OSSだから無料。 業務アプリ→社会経験が無いから存在を知らない、よって無料。 保守→Linuxは壊れないから無料。 運用→社員が手弁当でやるから無料。 すごいよなLinux板の常識。草生えるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/189
190: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 11:37:34 ID:vSIS9/FR >>182 バカじゃねえの 兼務とか疲弊するっつうの 手当ていらねえしやらないわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/190
191: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 11:57:17 ID:XLVyYF3U >>188 ライセンス料だけならな・・・ ミュヘン市が何でWindowsに戻すことになったのか、ggってこい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/191
192: login:Penguin [] 2020/04/24(金) 12:06:24 ID:TBc7a1cc >>191 だから、OSは分からない って断ってるでしょ フランスなんか50万台 そんなに、なに使うんだろう 30億円も売り上げ下がったら、困るよね マイクロソフト ちょっとだけ同情してあげる そいや、EUの研究機関でなんか MSの製品無料で使えてたのに 急に有料にされて困ってたところ どうしたんだろう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/192
193: login:Penguin [] 2020/04/24(金) 12:21:33 ID:MAI1Qu+K 日本の地放自治体もLinux導入したって結局Office必要なのよね。 外に出すためのドキュメントの「清書」をOfficeでやってる、といえばわかってもらえるかな? 実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」って騒いでもなー 現実は変わらんのよね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/193
194: login:Penguin [] 2020/04/24(金) 12:27:19 ID:TBc7a1cc >>193 イタリアの国防省の10万はド底辺って言いたいの? ホント失礼なヤツだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/194
195: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 12:40:58 ID:+dW0Pxxz 自己レスのうえに何がいいたいのか。 どうしてそういう理解になるんだ? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/195
196: login:Penguin [] 2020/04/24(金) 12:52:56 ID:TBc7a1cc >>195 事故レス?何が? リブレ導入してる自治体のリンク張ったでしょ それみると イタリアの国防省で、10万台入れたんだってさ コスト削減できた金額も書いてあるから、MSOfficeやめたんでしょ つまり >>193の理屈だと イタリアの国防省の10万人はド底辺 って言ってることになる わかんないかな? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/196
197: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 12:58:37 ID:XLVyYF3U > 実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」って騒いでもなー > イタリアの国防省の10万人はド底辺 全然繋がらねえw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/197
198: login:Penguin [] 2020/04/24(金) 13:02:53 ID:TBc7a1cc >>197 イタリアの国防省の10万人「libreだけでok」 こうしたらわかるかな? まぁ良いや、どうでも http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/198
199: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 13:12:43 ID:HJVjxXH6 デイトレーダーなんだけどさ、 各証券会社の取引ツールがことごとくwinだけなんだよ。 対応してくれたらLinuxで十分なんだけど。 wineで動くのもあるけど、固まったりするしなぁ。一瞬で100万単位が吹っ飛んでいくから怖くてねえ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/199
200: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 13:19:43 ID:vSIS9/FR そんなの証券会社にいえよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/200
201: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 13:32:07 ID:XLVyYF3U >>198 > 実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」って騒いでもなー ↓ 実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「イタリアの国防省の10万人はド底辺」って騒いでもなー ↓ 実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「イタリアの国防省の10万人「libreだけでok」」って騒いでもなー 全部意味がちげぇw もしかして ど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」 を詭弁で ドザが「イタリアの国防省の10万人はド底辺」って言ってる に仕立て上げたかったのか・・・?w 無理矢理すぎるだろw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/201
202: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 14:02:30 ID:pcgruTyw >>199 ユーザーが皆無なのに無駄なコストかけてどうすんのさ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/202
203: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 14:27:26 ID:8vJQdCl6 >>199 プロ用の業者はLinux,BSD対応してるよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/203
204: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 17:40:00 ID:pyIeHp99 >>199 だよねぇ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/204
205: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 18:21:33 ID:ELyKf9x6 >>196 すまん、勘違いした レス番号が飛んでるのに気付かずにレスしてしまった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/205
206: login:Penguin [] 2020/04/24(金) 18:42:58 ID:MAI1Qu+K イタリアの10万人がLibreでOK!って騒いでる証拠ぷりーずw 嘘ばかりならべるのが戌信者の常道手段ですww http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/206
207: login:Penguin [sage] 2020/04/24(金) 18:48:37 ID:mPj2OzvS 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/207
208: login:Penguin [] 2020/04/24(金) 19:22:17 ID:Zp3GikRr Italian military to switch to LibreOffice and ODF https://joinup.ec.europa.eu/collection/open-source-observatory-osor/news/italian-military-switch http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/208
209: login:Penguin [] 2020/04/24(金) 20:19:04 ID:TBc7a1cc >>206 親切な人>>208 が貼ってくれたけど ちょっと前のレスぐらい読みなよ>>188 イタリアだけじゃないよ フランスなんか50万台だってさ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/209
210: login:Penguin [] 2020/04/24(金) 21:19:36 ID:ItubkV38 官公庁の場合、前例踏襲でWindows選んでおけばとりあえず組織内で及第点もらちゃうから、役人任せじゃなくて政治主導で方針決めないと無理だよね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/210
211: login:Penguin [] 2020/04/24(金) 22:41:00 ID:Zp3GikRr 前例踏襲じゃなくて、こういう決定は政治的な判断が要るんじゃないのかな。 組織内の職員が提案したって、当人には何のメリットも無いと思う。 下手すりゃ左遷される http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/211
212: login:Penguin [sage] 2020/04/25(土) 00:34:29 ID:rwURGbLX 欧州のコロナがWindowsを駆逐するとはwww http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/212
213: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 00:59:18 ID:9bWrBgkX 時々起動しなかったりファイルがごっそっり消えたりしてお祭りがあるのがWindowsの醍醐味だからな Linuxはその辺のイベントがないのが寂しいな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/213
214: login:Penguin [sage] 2020/04/25(土) 01:09:09 ID:5CnCJ0SV Linuxでも時々起動しないとかext4破壊バグとかある(あった)し、Windowsだけの問題じゃない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/214
215: login:Penguin [sage] 2020/04/25(土) 02:43:42 ID:n9FnUMCK メモリ不足でファイルぶっ壊れる問題は解決してんの? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/215
216: login:Penguin [sage] 2020/04/25(土) 07:43:04 ID:JJLDgWvK >>189 効いててワロタ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/216
217: login:Penguin [sage] 2020/04/25(土) 07:47:43 ID:1CZQquyP >>199 詐欺業者が多いのがWindows系 まともなのが多いのがUnix系用意してくれる業者 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/217
218: login:Penguin [sage] 2020/04/25(土) 08:23:13 ID:ye0QFjQr >>217 株取引に興味あるんだけど、よく知ってるみたいだから教えてくれない? UNIX系のツールを提供してる証券会社ってどこ? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/218
219: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 08:41:52 ID:wqbrOt/2 >>210 これまでの書類や使ってるソフト(文書処理だけでなく解析ソフトとかもある)、 他システムとの連携、すべての互換性とか考えるとこれまで通りWinにしないと 役所内のシステム管理の人の教育もある。人を動かすって金がかかるし、 その上、トラブッた時の対応はどうするとか、責任問題まで役所だと無駄な税金使ってとなるから、企業のほうがLinuxに変更しやすいんじゃないか。でも企業もそんな余裕ないけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/219
220: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 10:46:05 ID:iOahGx8S 複数のアプリ連携はLinuxじゃ全然ダメで使えないレベル。 コロナ騒ぎでテレワークになったけど、ドキュメントの共有ひとつ見てもダメダメなのでLinuxが切り捨てられてしまったw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/220
221: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 17:17:45 ID:ATDByRS4 >>220 それは環境によるから。公式にサポートしないとかいうレベルが大半 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/221
222: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 17:27:31 ID:ATDByRS4 たとえば、VPNでテレワーク構築する場合、cisco anyconnect が要ったとする。 cisco anyconnect にLinux用はない。ここであきらめるからダメだんだな。 open connect を使ったらつながるよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/222
223: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 17:49:49 ID:ATDByRS4 Windows 10 更新プログラムで不具合が多発。 アンインストールを推奨 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587773129/ https://slashgear.jp/tech/8953/ これじゃ、そもそも使えないよ。使ったら危険らしい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/223
224: login:Penguin [sage] 2020/04/25(土) 18:11:30 ID:11+1zWAO Splashtop Streamer for Linux is now available for Linux! The supported distro are: Ubuntu Linux 16.04 and 18.04 Fedora 29, 30, 31 and CentOS/RHEL 8.x, 7.x Please visit Linux streamer's download page below. http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/224
225: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:14:29 ID:GhvigBYD 何を勘違いしているんだ。 Linuxは組込マシーンなんだぞ。わかっている? それをワープロ程度使えたらいい婆ァがF77マシーンの更新で動画の関数を更新させるなとか、 苦言をつけているようだが、これも全て、動力の関数として、動画の関数を更新させるんだ。 あまり、苦言をつけると、日産やトヨタなどの車メーカーから損害賠償を請求してもらうぞ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/225
226: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:16:33 ID:GhvigBYD パソコンにワープロ程度の能力があればいいと思っているなら、 これからリリースするMacプロセッサーを搭載したパソコンに乗り換えろよ。 シングルプロセッサーだし、Macだから、ややこしくないからね。 ソッチのほうがいいだろ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/226
227: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:21:37 ID:GhvigBYD しかし、これからリリースするMacプロセッサー搭載のマシーンって、 ブロードバンドに適応しているの? 1GHzクラスだから、相当、チューニングしないと、対応できないだろう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/227
228: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:23:56 ID:GhvigBYD アップルのクックもMacプロセッサーを機にF66を大幅に見直してみたら。 そうすれば、赤字が解消できるかも知れない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/228
229: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:25:20 ID:GhvigBYD 開発マシーンはサン・マイクロシステムズ社から借りたらいいけど、 あのMacに貸してくれるかなぁ? へんなNICを隠れて、持ち込んだりしないように。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/229
230: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:26:16 ID:ATDByRS4 対応してるかどうか分からないようなMacを推めても、ユーザは喜ばないとおもう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/230
231: login:Penguin [sage] 2020/04/25(土) 19:26:42 ID:hp5ihYUU マイクロソフトついに自社OSを捨てる https://www.sankei.com/smp/premium/news/191116/prm1911160001-s1.html http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/231
232: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:28:46 ID:GhvigBYD F66だから、コンパイラーはGCCで言えば、GCC-3.0からだろ。GNOME-1.2、XFree-4.2ぐらいかな? アップルコンピューターなら、独人もコンパイラーを構築するだろうけど。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/232
233: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:29:16 ID:GhvigBYD F66だから、コンパイラーはGCCで言えば、GCC-3.0からだろ。GNOME-1.2、XFree-4.2ぐらいかな? アップルコンピューターなら、独自でコンパイラーを構築するだろうけど。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/233
234: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:33:03 ID:GhvigBYD COCK、果たして、XMLは16kに対応できるか、否かの問題だ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/234
235: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:34:37 ID:GhvigBYD フリーハンドで計算すると、XMLは16kに対応できるらしい。 あとはF66のマザーコンピューターで細かく試算するしかない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/235
236: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:36:12 ID:GhvigBYD プラズマ画面は16k必修なんだぞ。 専門の技士に詳しいことは聞け。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/236
237: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:38:43 ID:GhvigBYD でも、F66ではTVやラジオなど無線機の周波数の更新は不可能だ。 量子力学の計算ができないからね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/237
238: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:51:26 ID:GhvigBYD マイクロソフトもウィンドゥズ98 2ndの更新をハードごと進めてほしいものだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/238
239: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:53:52 ID:GhvigBYD ウィンドゥズ98 3rdエディケーションをF66のマシーンで出せば、喜ぶ客も少なくないだろ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/239
240: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:54:17 ID:jFc1stDP >>223 またか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/240
241: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 19:55:53 ID:GhvigBYD F66のマザーボードはサン・マイクロシステムズ社に相談したら。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/241
242: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 20:00:18 ID:GhvigBYD ウィンドゥズ98 3rdエディケーションの企画にサン・マイクロシステムズ社関わるなら、 F66のバージョンも現実はF72まで上がるだろ。もう、言語はC++じゃないとOSは構築できないからね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/242
243: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 20:04:08 ID:GhvigBYD ウィンドゥズは度重なる更新で、ファイルはもう、ボロボロだ。 一からGNUHurdにツールを入れて、構築するしかないよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/243
244: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 20:15:54 ID:GhvigBYD でもな、マイクロソフトでもMacでもすぐに失当な関数を入れたがる。 それをするとパソコンはストレスが溜まって、長持ちしない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/244
245: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 20:27:43 ID:GhvigBYD 東芝筆頭にニッポンの大手家電メーカーでパソコンを販売したかったら、 自分でマザーコンピューターを設計して、パソコンを作るしかなみたいね。 自業自得じゃ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/245
246: login:Penguin [] 2020/04/25(土) 20:33:15 ID:GhvigBYD サンの話じゃ、東芝やパナソを買収するには憲法を廃止して、 労組も解散してもらわないと、相談に乗れないらしい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/246
247: login:Penguin [] 2020/04/27(月) 16:50:40 ID:WwNu2Ot9 アメリカの会社が、日本で、アメリカの法律のままに会社運営相としたら法律変えろっていうわな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/247
248: login:Penguin [sage] 2020/04/28(火) 09:08:05 ID:ejPd2ESh σ < 図らずも、今回のコロナウイルス騒ぎで (V) アメリカの困ったちゃん方式の脆弱性も明らかになった || 中国の暴走もアメリカの経済優先の困ったちゃん方式が許容した数々がもたらしたものと言える アメリカ・ファーストを吠える前に、ちゃっかりと3Kを外国に委ねることで豊かな生活を享受していたのだからね 他方、アメリカ自動車会社はアメリカン感覚の経済合理的で選択した結果 先進的技術競争力に陰りを見せている 廉価版PCに比べられるような廉価版車は中国や韓国に遅れを取り それ以外のセグメントで競争しようにも日本車や欧米車にいま一歩 よそに進出するには、その国土にとっても役に立つことでなくてはならないだろう 世界はアメリカの狩場ではない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/248
249: login:Penguin [sage] 2020/04/28(火) 11:09:15 ID:MP//aIvo うゎ、窓のクソ荒らし降臨だわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/249
250: login:Penguin [sage] 2020/04/28(火) 19:31:00 ID:Z0ZUzs7b アンインストールすれば簡単に戻るのが素晴らしい これがLinuxだったら環境破壊されてOSごと再インストールする羽目に http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/250
251: login:Penguin [sage] 2020/04/28(火) 19:58:09 ID:ejPd2ESh σ < 環境破壊って言っても個人の環境だろう (V) 例えば、メニューが逝かれたら || 設定に関するフォルダーを削除すれば 細かなユーザーの改変結果は残らないけど ベーシックな状況は復活するし 設定ファイルのバックアップと入れ替えると それなりの時点での状況には復帰する Windowsでは、ショートカット一つとっても 特定のユーザー、オールユーザー、管理者権限を持つものが 混交して訳ワカメな状況を呈することがある http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/251
252: login:Penguin [sage] 2020/04/28(火) 21:16:46 ID:ZidioBog アンインストールすれば簡単に戻るのが素晴らしいのがLinux これがWindowsだったらWindowsUpdateですら環境破壊していってOSごと再インストールする羽目に http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/252
253: login:Penguin [sage] 2020/04/28(火) 21:27:42 ID:zU5FoDv3 いやアップデート毎にアンスコ可能だが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/253
254: login:Penguin [sage] 2020/04/28(火) 21:34:19 ID:NHzw0rOx アンインストール不可能な不具合あったしなWindows…ゴミ… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/254
255: login:Penguin [sage] 2020/04/29(水) 05:45:05 ID:PqZY8bpA いらない機能つけて不安定になるアップデートはたくさんだ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/255
256: login:Penguin [] 2020/04/29(水) 07:19:04 ID:guwuoXxv アンインストールどころか起動すらできなくなる不具合だしてるよね、Linuxはw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/256
257: login:Penguin [sage] 2020/04/29(水) 08:05:37 ID:lKIfYCHh ↑これの事か! Windowsでシステムを更新したら再起動ループに陥り大変なんだが。 https://mypage.otsuka-shokai.co.jp/news/detail?linkBeforeScreenId=OMP20F0102S01P&oshiraseNo=MDAwMDAwMTAwMg==&navi=1 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/257
258: login:Penguin [sage] 2020/04/29(水) 08:08:03 ID:YS4VIE9X >>257 そう。それのこと 【Windows7】WindowsUpdate適用後に 再起動を繰り返す問題に関する対策方法(2019年1月度) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/258
259: login:Penguin [sage] 2020/04/29(水) 09:03:15 ID:7gafULJN CPU脆弱性(Meltdown)の緩和策の修正内容とHASPドライバーが提供する機能が競合し互換性問題が発生している可能性があります 該当のドライバー ・HASP カーネル デバイス ドライバー (別名 Haspnt.sys) ・ハード ロック キー ドライバー (別名 hardlock.sys) だってさ OSが抱えてる機能かドライバと、サードパーティのドライバの競合の問題じゃねえか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/259
260: login:Penguin [] 2020/04/29(水) 11:54:37 ID:guwuoXxv LinuxのDEはアプリランチャーとしてかろうじて使えるだけのクソだ。 Windowsを持ち出して何がしたいのか知らんが、そのWindows以下のゴミだぞ、Linuxはw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/260
261: login:Penguin [sage] 2020/04/29(水) 12:49:11 ID:hrg6OFI9 まあ素人の製作物だしな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/261
262: login:Penguin [] 2020/04/29(水) 16:18:21 ID:2LLq9t36 アホは毎回ゴミとか言ってるけど コスパの問題なんだよ 金取ってるんだから多くの事ができるのは当然 ただ余分な金をはらっただけの価値があるかないかの話 文書管理だけなら必要ないねって事 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/262
263: login:Penguin [] 2020/04/29(水) 16:21:19 ID:2LLq9t36 おまけに金払った上にk再起動とかスパイウェアならもう使う意味がない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/263
264: login:Penguin [sage] 2020/04/29(水) 17:49:29 ID:Xm9Iclqa ジャポニカ学習帳でよかった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/264
265: login:Penguin [sage] 2020/04/29(水) 18:48:15 ID:QlHS207X >>260 効いててワロタ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/265
266: login:Penguin [sage] 2020/04/29(水) 22:27:08 ID:/iVAIveg 凋落著しいIntel信者の断末魔と同じモノを感じるな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/266
267: login:Penguin [] 2020/04/29(水) 22:45:58 ID:guwuoXxv linuxデスクトップユーザーの特徴 ?インストールしただけで選民思想 ?やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。 ?コマンド打ち込んでプロだと勘違い ?黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める ?素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする ?カーネルいじればいいだろと無茶を要求 ?linux開発者とのずれを認識できていない ?wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく 冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | __________ ヽノ /\_/\ |ノ / ゝ /ヽ───‐ヽ / / linuxはめんどくさくて難しい分だけ、 /|ヽ ヽ──' / < 自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/267
268: login:Penguin [sage] 2020/04/29(水) 23:29:40 ID:D4kO6/VY >>267 効いててワロタ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/268
269: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 04:28:10 ID:b80PsU71 >>262 同じ事ができるならコスパは生きてくるがWinにしか用意されてないアプリとかあるしな 無料でも目的が達成できなきゃ意味がない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/269
270: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 04:48:25 ID:hc2INhm5 世の中がコスパだけで話が済むなら今頃Windowsは無くなってるしオープンソースのサポートで食ってる企業が蔓延したりもしとらん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/270
271: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 06:02:49 ID:xzoTj0Rh 安心、安全に寄り付く http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/271
272: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 09:28:11 ID:xOl+lA6E σ < どこもが使っているWindowsを使うと (V) 責任を取る事を免れると考える無能導入責任者が後を絶たないため || 失敗しても修復に追加の金がかかっても Windowsではありがちなこととしてすまし顔を出来る 本当は、導入時の業者との打ち合わせの詰めがまずかったとしても http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/272
273: login:Penguin [] 2020/04/30(木) 09:28:58 ID:ORWKTOTf linuxデスクトップユーザーの特徴 ?インストールしただけで選民思想 ?やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。 ?コマンド打ち込んでプロだと勘違い ?黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める ?素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする ?カーネルいじればいいだろと無茶を要求 ?linux開発者とのずれを認識できていない ?wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく 冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | __________ ヽノ /\_/\ |ノ / ゝ /ヽ───‐ヽ / / linuxはめんどくさくて難しい分だけ、 /|ヽ ヽ──' / < 自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/273
274: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 09:56:13 ID:xOl+lA6E σ < Linuxを導入する時 (V) 導入に際して、必要十分なシステム要件を策定し || 運用・メンテナンス体制をきめ細かく想定対応し 環境条件が変化してきた時、どう対応するか 移行時にどれだけの必要な訓練とか、必要十分なことをやるとか 十全に用意すれば問題ないと考えられる 当たり前のようにWindowsを導入するときの能天気な姿勢でLinuxを導入すれば 移行時のスタッフの抵抗感、業務の機能不全が起きると 構想不足・用意不足の咎を問う前に、責任をLinuxに向かわせる 要するに、能無しが導入担当者が、韓国企業にインフラ発注して 後で泣きを見るようなケースと似たようなことが起きる こちらは、加えて、マジこすっからく能力不足である受注業者であることを見抜く必要もあったのだが 調査不足、袖の下願望がコトを勧めた喜悲劇だ Linux導入においても、導入側のシステム構築に対する器がないために システム構築に穴のある執行を行ってしまったのだろう 支配と服従、金回りについての視点は強烈でそれなりに力を持っていても 技術的には子供の存在が 大きなおちんちんつけた大人の顔をしてまかり通っている、トホホ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/274
275: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 09:59:04 ID:nnl1q10j >>273 効いててワロタ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/275
276: login:Penguin [] 2020/04/30(木) 10:09:04 ID:ORWKTOTf >>274 Linuxが必要かどうかの検討がない、やり直せ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/276
277: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 10:14:43 ID:h+5qmZtL >>269 これ至言だよな実際 あくまで何をするかによってWindows、Linuxに限らず環境を選ぶべき http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/277
278: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 10:26:43 ID:xOl+lA6E σ < ワロタ (V) システム再構築の圧力は || 社会状況の変化に適応する必要が生じた 競争に勝たねばならない 現行のシステムが部分的に破綻し不都合が発生し要求に答えられなってきている 近い将来に、それが起こる可能性があること システムの老朽化でメンテナンス費用がかさむ それから現状より、強く大きくなりたい自己拡大要求が湧き上がってきた 今のシステムでは係員の業務実行に不都合が生じている それで、ガラガラポンでシステムの見直しを考えれば 費用対効果の面で、最初からLinuxを対象外にするのは 無能と言われても仕方がない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/278
279: login:Penguin [] 2020/04/30(木) 10:55:19 ID:ORWKTOTf >>278 やりたいことができないシステムを入れるバカは死ね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/279
280: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 11:00:58 ID:Zpz7Wzuz >>274 デスクトップLinux導入の大きな障害は ・テストされてないから動くとは限らない ・今動いたとしても次のアップデート以降も動くとは限らない ・採用したディストロが将来も存続し続けるとは限らない ・そしてサポートは一切ない あたりか。 まぁ余程頭がイカれてなければ採用しようとは思わないわな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/280
281: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 11:00:59 ID:xOl+lA6E σ < ワロタ (V) と言うことで、Windowsが巷を席巻している真相が垣間見えましたね、トホホ || http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/281
282: login:Penguin [] 2020/04/30(木) 11:04:34 ID:ORWKTOTf RHELやらOracleやら使えば(一通りの)テストはされるし(それなりの)サポートはあるぞ。 結果としてWindowsで導入するよりカネが掛かることになるが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/282
283: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 11:06:54 ID:Zpz7Wzuz 鯖ではそうだろうがデスクトップはもう売ってないだろ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/283
284: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 11:10:46 ID:xOl+lA6E σ < ワロタ (V) テストも事前に行おうとしていないのなら無能者ということで || 無能者の話をしても仕方がない そんな事にたいして穴の空いた思考をしたユーザーと介在業者って それは十全にシステムを用意しないということではないがだろうか アップデートにどう対処するか 部外者をあてるか、組織内に担当部署を置くか 事前に検討してないなんてありえないでょう 世に、Linux技術者はそれなりに存在する システム運用の初めから終わりまで、どうお守りするかを考えない 導入者と納入業者なんて、サッサと仕事辞めて、盆栽でも愛でておれ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/284
285: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 11:25:38 ID:Zpz7Wzuz >>284 世の中にいるLinux技術者を含めた人材は、 「動かなければ別のディストロを入れればいい」とディストロガチャを回し続けられる暇人…… いやボケ老人のような天才じゃないんだなぁ。 問題が解決するまでダウンロードしてはインスコのガチャを繰り返す能力を持たない健常者は、 クライアントまでLinuxにしようとは思わない。だから採用されない。お分かり? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/285
286: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 11:47:44 ID:xOl+lA6E σ < ワロタ (V) 最近の10 IPでは、構築していたVZ Editorが動かない || ダウングレードすればちゃんと動くという状態に陥っている Windowsの未来に絶望なのだわ 日本語入力周りが、もう、一年以上もおかしいことになっていて 以前出来ていたことができなくなっている こちらも、Windowsの未来に絶望なのだわ 同型のノートPCが2つあるので部品使い回して Windows 7を使い回すしかない それができなくなつたら、Linuxでやり抜くしかない、トホホ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/286
287: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 11:52:48 ID:Zpz7Wzuz その骨董品がLinuxでまともに動かねぇって嘆いてた天才技術者(笑)は誰だったかなぁ。 他者を無能呼ばわりしてんのにこのザマなんだからほんとVz自慰は有能だよなぁ。 主に投石の的としてな(笑) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/287
288: login:Penguin [] 2020/04/30(木) 13:08:55 ID:ORWKTOTf Linuxなんて全部「自己責任」だかんな。 安物買いの銭失いの典型。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/288
289: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 13:11:38 ID:xOl+lA6E σ < ワロタ (V) おいらはひらがな連文節入力者だが || 要求することは大して多くはない ◎IMEのオン IMEがオンの場合は ◎英数字とかな入力モードのトグルスイッチ ◎かな入力とカナ入力とカナ入力のモード変換 ◎フォーカスのあたった文節での変換候補選択操作 ◎フォーカスのあたった文節での未確定変換候補のキャンセル ○フォーカスのあたった文節を、かな・カナ・カナとして変換候補にする ○フォーカスのあたった文節の変換候補を確定し次の文節に移動 ◎未確定文節の全確定 ○フォーカスのあたった文節内のカーソル移動 一つ後の文節、一つ前の文節、未確定部分の最前部文節、未確定部分の最後尾の文節 ○フォーカスの当たった文節内での文字の削除 カーソル位置の文字の削除、カーソル位置の一つ前の文字の削除、全削除はあれば良いが別の操作で代用できる ○入力文字列の中でのカーソル移動 一つ前へ、一つ後へ、 先頭へ、最後尾へ ○入力文字列の中での文字の削除 カーソル位置の文字の削除、カーソル位置の一つ前の文字の削除、全削除はあれば良いが別の操作で代用できる ○フォーカスのあたった文節の伸長と短縮 これは文節の後尾を伸縮するだけで足りる、前に広げたければ、文節のフォーカスを伸縮すればそれで代行できる ○未確定文節間のカーソル移動 ○の項目はCtrl-Xのような、英字と同時押し下のCtrlキー打鍵も是非用意されてほしい ◎の項目は特殊キー割付でも良いが、○と同じようなキー割付があると仲良い これが年々、Windowsでは劣化する方向にある、トホホ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/289
290: login:Penguin [] 2020/04/30(木) 13:14:43 ID:ORWKTOTf ただのバカじゃん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/290
291: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 13:14:54 ID:xOl+lA6E σ < ワロタ、終わりの部分で早まって投稿 (V) おいらはひらがな連文節入力者だが || 要求することは大して多くはない ◎IMEのオン IMEがオンの場合は ◎英数字とかな入力モードのトグルスイッチ ◎かな入力とカナ入力とカナ入力のモード変換 ◎フォーカスのあたった文節での変換候補選択操作 ◎フォーカスのあたった文節での未確定変換候補のキャンセル ○フォーカスのあたった文節を、かな・カナ・カナとして変換候補にする ○フォーカスのあたった文節の変換候補を確定し次の文節に移動 ◎未確定文節の全確定 ○フォーカスのあたった文節内のカーソル移動 一つ後の文節、一つ前の文節、未確定部分の最前部文節、未確定部分の最後尾の文節 ○フォーカスの当たった文節内での文字の削除 カーソル位置の文字の削除、カーソル位置の一つ前の文字の削除 全削除はあれば良いが別の操作で代用できる ○入力文字列の中でのカーソル移動 一つ前へ、一つ後へ、 先頭へ、最後尾へ ○入力文字列の中での文字の削除 カーソル位置の文字の削除、カーソル位置の一つ前の文字の削除 全削除はあれば良いが別の操作で代用できる ○フォーカスのあたった文節の伸長と短縮 これは文節の後尾を伸縮するだけで足りる 前に広げたければ、文節のフォーカスを伸縮すればそれで代行できる ○未確定文節間のカーソル移動 ○の項目はCtrl-Xのような、英字と同時押し下のCtrlキー打鍵も是非用意されてほしい ◎の項目は特殊キー割付でも良いが、○と同じようなキー割付があると仲良い これが年々、Windowsでは劣化する方向にある、トホホ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/291
292: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 13:28:39 ID:Zpz7Wzuz 読む価値皆無なのに無駄に長く、間違っていても問題なんざ一切ないのに二度も書き込むなんて! 斜め読みすると「昔使ってたIMEと同じ動作で!」としか言ってねぇな。 老害が掲示板に張り付くとこうなるという見本でしかねぇな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/292
293: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 13:34:22 ID:xOl+lA6E σ < ワロタッタ (V) 現在のがアホの極みでないならよいのだが || アホの極み、ツボに欠陥あり http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/293
294: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 13:50:50 ID:Zpz7Wzuz アホの極みが「Vzが動かない」「IMEのキーバインドが気に入らない」と吠えてるだけなんだなぁ。 態度はデカいがその主張は薄っぺらく中身が無い。それがVz自慰という頭の病気だ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/294
295: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 13:50:51 ID:xOl+lA6E σ < ワロタ (V) おいらはCtrlキーもShiftキーも左右両方使いだが || 流れとして、左Ctrl+右指英数字キーでIME操作を全うできるのならそうしたい 右Cgrl+Gは普通カーソル位置の文字を削除することに割り当てられているけど 大方ケースでは、Ctrl-Hで済ますことが出来る 文節の伸縮もCtrl+k、Ctrl+L 入力文字列内のカーソル移動もCtrl+k、Ctrl+L で済ませられる ところが、最近のWindows 10でのMS IMEキー操作は 肝心のフォーカスの当たった文字列の変換候補の確定がおかしくなっている 未確定で次の文節に移動する操作で補うしかない、困ったチャンですね 今のところ、Google日本語入力のATOK風キーマップで凌げているけど でも、今度は、アプリの構築要素によっては特定のアプリで日本語入力が部分的に機能しなくなっている http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/295
296: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 13:53:32 ID:xOl+lA6E σ < つまり、MS-IME周りと (V) テキスト入力に係わるWindowsのモジュールが対でアホになっているのですわ || http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/296
297: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 13:57:10 ID:vIwlLlQ8 >>296 ごくろう、もう下がっていいぞ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/297
298: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 14:14:38 ID:xOl+lA6E σ < ワロタ (V) 日本語入力なんて、かな入力の場合だと || 適当に万万キー叩いてひらがな打ち込んで 変婚候補を出させる IMEがおバカで文節認識がが不適切なら 文節の長さを伸縮して適切にし、適切な変換候補を出す操作をする よく出来ているIMEや学習機能サポートしているなら ぴったりのモノが最初に飛び出すか、僅かな候補選択で済ますことが出来る 数字で選択できるなら、に打鍵で済ませることが出来るのだけどそれがままならない、トホホ 適切な変換候補が出たなら 人の好みによって、部分確定して次の文節に移動するか 変換候補は保留して、次の文節にフォーカスを動かす 文字のうち間違いがあったり違った表現をしたかったら それを容易に行なえるキー操作がサポートされることが必要 ホント、出来がよければ、楽なんだけどなぁ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/298
299: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 14:16:57 ID:xOl+lA6E σ < ワロタ、また、見返さないで投稿ボタン押してしもた (V) 日本語入力なんて、かな入力の場合だと || 適当にバンバンキー叩いてひらがな打ち込んで 変換候補を出させる IMEがおバカで文節認識が不適切なら 文節の長さを伸縮して適切にし、適切な変換候補を出す操作をする よく出来ているIMEや学習機能サポートしているなら ぴったりのモノが最初に飛び出すか、僅かな候補選択で済ますことが出来る 数字で選択できるなら、2打鍵で済ませることが出来るのだけどそれがままならない、トホホ 適切な変換候補が出たなら 人の好みによって、部分確定して次の文節に移動するか 変換候補は保留して、次の文節にフォーカスを動かす 文字のうち間違いがあったり違った表現をしたかったら それを容易に行なえるキー操作がサポートされることが必要 ホント、出来がよければ、楽なんだけどなぁ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/299
300: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 15:44:31 ID:G9wT5ubK >>262 役所の文書管理なら ぶっちゃけWin95で間に合う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/300
301: login:Penguin [sage] 2020/04/30(木) 15:46:11 ID:hc2INhm5 Windowsどころか文豪とか使ってそう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/301
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