[過去ログ] Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分 (1002レス)
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(3): 2020/04/10(金)12:42 ID:c4iEzlAv(1/2) AAS
Windowsは不要です
Linuxデスクトップで十分
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(1): 2020/04/10(金)12:42 ID:c4iEzlAv(2/2) AAS
しょっちゅうぶっ壊れるWindowsの更新。
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(1): 2020/04/10(金)12:45 ID:U7Y6JdXk(1/4) AAS
Linuxデスクトップが良いではなく
Linuxデスクトップで"十分"って言ってる時点で
Linuxデスクトップに乗り換えるなんてことはありえないんだよなw
どっちでもいいなら最初からついてるWindowsを使うわけで
4: 2020/04/10(金)12:51 ID:D4kXIv9/(1/2) AAS
文句を言うなクソドザ!
5: 2020/04/10(金)13:00 ID:lRsy3CDK(1/2) AAS
Linuxデスクトップで十分には同意するけど、単発スレ立てすぎ
6: 2020/04/10(金)13:03 ID:CKe+aL+P(1/7) AAS
Linuxデスクトップは非推奨で良いと思うけどなあ。
使いにくいものを無理して使う必要ないし。
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(1): 2020/04/10(金)13:05 ID:U7Y6JdXk(2/4) AAS
"十分" っていう言葉は、安くても十分、高機機能じゃなくても十分
みたいに劣ってるけど使えるという時に使うんです。
自覚してないかもしれないけど、Linuxの方が劣ってるって思ってるんです。
8: 2020/04/10(金)13:07 ID:lRsy3CDK(2/2) AAS
望まない広告がブラウザに表示されるのは嫌だけれど、問題の本質はそれではない。
バックグラウンドにマルウェアが潜んでいるかも知れないというリスクがある。
リスクは可能な限り避ける必要がある。
9: 2020/04/10(金)13:11 ID:U7Y6JdXk(3/4) AAS
Googleは広告配信ビジネスをやめればいいのに
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(2): 2020/04/10(金)13:50 ID:FzmS3h8G(1) AAS
windowsに出来てLinuxに出来ないことってありますか?
それがないならぜひ移りたい。
特に自作PCなんかは結局windows買わなきゃいけないし。
11: 2020/04/10(金)13:56 ID:2DQQ9LFo(1) AAS
ないです
12
(1): 2020/04/10(金)15:57 ID:U7Y6JdXk(4/4) AAS
>>10
快適さ。Linuxhは自分でカスタマイズしないと
使いやすくならない。出来ることは多いが本質的な作業ではない
13: 2020/04/10(金)16:16 ID:IDXvMYPc(1) AAS
もうこの手のスレってオワコンだよな
既にLinuxが当たり前になりすぎて
どちらを使うかなんて議論の前提が破綻してる
14: 2020/04/10(金)16:20 ID:yMCVNHy3(1/2) AAS
確かにWindowsは不要だが、それ以上に俺たちが不要だからな
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(1): 2020/04/10(金)17:40 ID:XFwJc79/(1/2) AAS
ゲームとかトレーディングツールは動かないものが多いと聞きますがどうでしょう?
16: 2020/04/10(金)17:52 ID:XFwJc79/(2/2) AAS
あと一般的なアプリ機能なら代換ツールはあると思いますが
たとえばフォトショップ→GIMPみたいな感じで本当にフォトショップユーザーが
困ることはないのでしょうか?
poserはどうですか?ほぼ同じような機能のDAZstudioがwineで動くらしいですが
linuxだとダウンロードでコケるので結局windowsが必要みたいな話も聞きます。
あと周辺機器の対応状況も気になります。razerの左手キーボードOrbweaverとか
クリップスタジオのタブメイトとか、wacom以外のペンタブとか。
17: 2020/04/10(金)18:30 ID:WiPX9ax+(1) AAS
>10
本屋で売ってる500円(税抜)の年賀状管理ソフト付イラスト集で年賀状管理&印刷
18: 2020/04/10(金)18:50 ID:D4kXIv9/(2/2) AAS
GIMPをフォトショの代わりに使えるなら、MSpaintもフォトショの代わりなる。
現実はそんなことはない。
つまり、GIMPはフォトショの代わりとしては使えない。
19: 2020/04/10(金)19:31 ID:CKe+aL+P(2/7) AAS
GimpはPhotoshopより高性能ですよ?
64ビットカラーですし。
20: 2020/04/10(金)19:40 ID:CKe+aL+P(3/7) AAS
>>15
そのままでは動かないソフトウェアも稀にありますが、そういう場合はWineを使うと動きますよ。
21: 2020/04/10(金)21:22 ID:HiMVyg11(1/4) AAS
Wineでちゃんと動くの?
22
(1): 2020/04/10(金)21:26 ID:CKe+aL+P(4/7) AAS
動かないソフトウェアは聞いたことありませんね。
23: 2020/04/10(金)21:26 ID:HiMVyg11(2/4) AAS
動くソフトはどれくらい聞いたことがありますか?
24: 2020/04/10(金)21:35 ID:CKe+aL+P(5/7) AAS
うちにあるソフトは全て動きますね。
25: 2020/04/10(金)21:36 ID:HiMVyg11(3/4) AAS
え?たったそれだけ?
26: 2020/04/10(金)21:36 ID:CKe+aL+P(6/7) AAS
WineのほうがWindowsより高速なので、仕事用はWine一択になってますね。
27: 2020/04/10(金)21:40 ID:HiMVyg11(4/4) AAS
スピードは盲点でした!調べてなかったです!
教えてくれてありがとう!

なぜwineでのDirect3Dがうまく動かないのか/遅いのか
wineは、Windowsシステムが標準で持っているライブラリ(LinuxではなくWindowsなので.dll)を自前で実装しています。
その中でも、描画系の開発は比較的遅いです。
外部リンク:qiita.com

おっそいー!
28: 2020/04/10(金)22:02 ID:CKe+aL+P(7/7) AAS
速いですよ?
29: 2020/04/10(金)22:19 ID:b72bTiZS(1) AAS
>>3
Windowsは最初から変なものがいっぱいくっついているので、

30: 2020/04/10(金)22:42 ID:QGTTetvy(1) AAS
>>7
頭大丈夫?
31: 2020/04/10(金)23:35 ID:yMCVNHy3(2/2) AAS
最近のゲームほどProtonで遜色なくエミュレートできるらしいな
32: 2020/04/11(土)01:05 ID:/y+4T0xa(1) AAS
>>22
Wine HQ見たら動かないソフトはたくさんあるよw
33: 2020/04/11(土)20:30 ID:l3QrV672(1) AAS
エロサイトを安心して見るツールとして使ってるだけだな、Linux は。
34: 2020/04/11(土)21:32 ID:PCkP5Thm(1) AAS
日本語でおk
35: 2020/04/13(月)10:10 ID:l4sPFF/w(1) AAS
文句を言うなクソドザ!
36: 2020/04/13(月)12:36 ID:JIgxPNPe(1) AAS
効いててワロタ
37: 2020/04/17(金)00:26 ID:DhJUddxQ(1/2) AAS
Linuxは不自由を我慢すればWindowsの代わりになる程度。
38: 2020/04/17(金)14:30 ID:RZHzN1Lh(1/3) AAS
Windowsは不自由を我慢してもLinuxの代わりにはならないけどな
39: 2020/04/17(金)17:39 ID:esIEvjn9(1) AAS
なるけどな
40
(2): 2020/04/17(金)21:20 ID:DhJUddxQ(2/2) AAS
Windowsの不自由とLinuxの不自由は違う。
Linuxの不自由は、性能、操作性、機能性、設定の方法、権利からありとあらゆるものすべてに及ぶ。
Windowsの不自由さはライセンスとアップデートぐらい。
そのアップデートも、ぐぐる力があれば実害ないレベルにまで封じ込める。
41: 2020/04/17(金)21:28 ID:hbuJGwKh(1) AAS
Windowsはライセンスに同意するかしないか、とアップデートするかしないか
この2つの選択肢しかないから不自由ですね
42: 2020/04/17(金)21:34 ID:RZHzN1Lh(2/3) AAS
>>40
まるで逆じゃんか
43: 2020/04/17(金)21:35 ID:RZHzN1Lh(3/3) AAS
Windowsは普通に使ってて普通にイライラするから
和ゲーと同じ
44
(1): 2020/04/18(土)00:55 ID:tqkGBshx(1) AAS
Linuxが使いやすいっていう奴、現実で見たことないw
45
(1): sage 2020/04/18(土)01:14 ID:lMSJH6Ce(1) AAS
Linuxにはコルタナさんがいない
46: 2020/04/18(土)08:04 ID:jLyvsOES(1) AAS
>>45
余計なお世話だコルタナさん
47: 2020/04/18(土)08:54 ID:8G2U/38N(1) AAS
コルタナさんがいないおかげで、実に清々しいよな。監視されるのはたまらない
48: 2020/04/18(土)09:09 ID:6CVqj3dh(1) AAS
>>44
お前の中ではなw
49: 2020/04/18(土)10:01 ID:FIGzmi2C(1) AAS
オフれるけどね
50: 2020/04/18(土)10:30 ID:jbvGc0Jl(1) AAS
現代に蘇るExcelイルカの悲劇 
Win 10搭載「Cortana」に「お前を消す方法」と質問するとまさかの反応が(笑)
51
(1): 2020/04/18(土)14:34 ID:m40squws(1) AAS
コルタナさんオフってもどこかに潜んでそうで怖い
52
(3): 2020/04/19(日)09:15 ID:c1/S32EI(1/2) AAS
Ubuntuのように情報抜いてるからなw
53: 2020/04/19(日)09:36 ID:ls8BK5ii(1) AAS
あれは何処に情報処理行ってるの?
売ってるの?
54
(1): 2020/04/19(日)10:10 ID:93roGs90(1) AAS
>>51
オフにする理由は何?
55: 2020/04/19(日)10:17 ID:fgI6+8an(1/2) AAS
>>52
Google程度には抜かれて無いな
56: 2020/04/19(日)10:18 ID:fgI6+8an(2/2) AAS
>>52
OSにメルアド登録させるWindowsもね。
57: 2020/04/19(日)15:01 ID:pRgc6Tfj(1/2) AAS
>>54
ゲームする上で何の役にも立たないから
58: 2020/04/19(日)18:10 ID:HBAz2PEJ(1) AAS
>>52
君はバカだはw
59
(1): 2020/04/19(日)18:24 ID:pRgc6Tfj(2/2) AAS
日常生活のほぼすべてをLinuxでこなし
ゲームしたくなった時だけWindowsを起動する
これが日々を楽しく暮らすコツ

だったのだが、Windowsが10になってからは起動後に延々とアプデしなきゃならん
はーつっかえ
60: 2020/04/19(日)19:27 ID:be/OoVcV(1) AAS
それローリングリリースなディストロも一緒
61: 2020/04/19(日)20:26 ID:F7s7wnqT(1) AAS
>>59
寝てる時にアプデすればいいじゃん
62: 2020/04/19(日)21:51 ID:c1/S32EI(2/2) AAS
Windowsで延々とアップデートなんて目にあったことない。
いつまで嘘たれながすんだよ戌信者は。
63
(2): 2020/04/19(日)22:05 ID:b782AjY3(1/2) AAS
毎日毎日Windowsを使うユーザだけだな、そんなことは。
たまに使ったら延々とアップデートされて、予定の作業が何も出来なかったな
64
(1): 2020/04/19(日)22:23 ID:uVS+hx35(1) AAS
長期放置した後のアプデは時にはLinuxの方が長いだろ
かなり下位のライブラリとそれを使うパッケージ根こそぎダウン→依存関係云々でゴリゴリ→ファイル展開
65: 2020/04/19(日)22:27 ID:b782AjY3(2/2) AAS
>>64
そんなことは無かった。ミラーサーバからどんどんダウンロードしてくれたから
66
(1): 2020/04/19(日)23:28 ID:0Gublduw(1) AAS
どっちもわかるけどたまに使う場合のアップデートはwindowsのほうがウザい。
67: 2020/04/19(日)23:49 ID:bxIodUzy(1) AAS
>>63
予定作業があるならアップデートをとめとけよ 要領が悪いなあ
68: 2020/04/20(月)03:11 ID:PHwv35eg(1/5) AAS
>>63
それ依存関係で溜まったアップデートが糞面倒になるディストリも一緒だし当事者の管理の問題
>>66
これは同意
69: 2020/04/20(月)08:04 ID:ijVOMjN5(1) AAS
winのアップデート中は
生理中の女並みに使えない
70: 2020/04/20(月)08:31 ID:yN5bu/xF(1) AAS
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
71: 2020/04/20(月)12:48 ID:IXrcyeTW(1/2) AAS
Linuxだとアップデートした後うごかなくなるアプリ出てくるところがクソだな。
依存性?
そんなものがある時点でゴミクズでクソだよ。
72
(2): 2020/04/20(月)13:52 ID:1qiw/QSs(1) AAS
動かなくなるアプリがある事自体はある程度仕方ないと思うが、
簡単にダウングレードできたり、アプリ単体で簡単にアップグレードできたり
そういう基本的な対応ができてないんだよな

あとアプリだけじゃなくてGUIそのものが、動かなくなる事があるのがね
最低限のGUIで設定管理するところぐらいまでは
基本システムとしてカーネルが管理してほしい
73: 2020/04/20(月)14:48 ID:PHwv35eg(2/5) AAS
同意
もはや主要なディストリはGUI管理がほぼ標準搭載みたいになってきてるし
74: 2020/04/20(月)15:02 ID:3y6GBEiv(1) AAS
>>72
manjaroだとguiで個別にアプデできるよ
パッケージのキャッシュ残す設定もあるから、個別にダウングレードもできる
こっちはGUI無くて
コマンドでやるか、ファイラーでキャッシュしといた古いパッケージをダブルクリックするんだけど

あと
特定のパッケージだけ、アプデ無視する設定もある
75: 2020/04/20(月)15:58 ID:NdLzsV7Z(1) AAS
> guiで個別にアプデできるよ
それはいいんだけどさぁ、

> manjaroだと
問題はこれ。そんな機能でディストリを選んだりしないよ
メジャーなディストリ全てで標準対応してくれ

そんな事するとディストリの特徴が無くなるからやらないんだろうけどさ
使う側として単一ディストリでユーザーごとに設定とか
アプリを変えられればそれで十分なんだよね
76: 2020/04/20(月)16:48 ID:xNjWSbWj(1) AAS
そのための次世代パッケージ管理システムだと思うけど、パッとしないな
Flatpak、Snap、AppImage、Guix、Linuxbrew、
77: 2020/04/20(月)17:02 ID:DS+20yB0(1) AAS
不要不急のWindows
78: 2020/04/20(月)17:42 ID:xOzvuKuz(1/2) AAS
図星突かれたWindows馬鹿がめっちゃ反応して草
79
(1): 2020/04/20(月)18:06 ID:QJHQ56Hm(1) AAS
Updateが完璧に出来るならロールバックしたり保留したりする機能ってのはいらないんだよな〜。

manjaroは更新が不完全過ぎるからそんな機能があるんだろう。
ってーかパッケージマネージャに半端なGUIラッパーがついてるだけだろソレ。
80: 2020/04/20(月)19:44 ID:PHwv35eg(3/5) AAS
ArchリポジトリにあるAURの一つだよ>Pamac
81: 2020/04/20(月)20:05 ID:PHwv35eg(4/5) AAS
てかLinuxのどのディストリビューションでも
多かれ少なかれバックアップ取って遡れるようにするのは常識
ちょっと意味不明
82: 2020/04/20(月)20:11 ID:xOzvuKuz(2/2) AAS
そんなことしなくてもLinuxは別に困らないが?
Windowsだけじゃね?アプデするとぶっ壊れるの
83: 2020/04/20(月)21:38 ID:6ABpdgl+(1/2) AAS
起きないとも限らないけどね。
依存性の関係でアプリが動かなくなるなら動いてたライブラリ集めてビルドして
環境分ければいい。
84
(1): 2020/04/20(月)22:21 ID:IXrcyeTW(2/2) AAS
戌信者はLinuxが壊れないとか言ってるけど、それって真っ赤なウソだよ。
パッケージマネージャでアップデートコマンドたたいてただけで4回は壊れたことがある。

Linuxってその程度のOSだよ。
85: 2020/04/20(月)22:37 ID:6ABpdgl+(2/2) AAS
使う者のスキルが反映しやすいOSでもあるw
86: 2020/04/20(月)22:45 ID:dFw9yRNp(1) AAS
>>84
効いててワロタ
87
(1): 2020/04/20(月)22:47 ID:BG9uGl1q(1) AAS
ドキュメントも整備されず、使い勝手も向上しないOS
情報隠してマウントとろうとする爺様たち
FreeBSDみたいな負け組OSの二の舞に
88: 2020/04/20(月)23:22 ID:yyuAv8Qu(1) AAS
バックアップ取れば戻せるとか、Linuxに限った話じゃないだろ・・・www
89: 2020/04/20(月)23:50 ID:PHwv35eg(5/5) AAS
管理の問題であってOS関係ない
90
(1): 2020/04/21(火)00:06 ID:5sIpDLCj(1/2) AAS
>>79
依存関係が壊れる場合は、警告だしてアプデさせてくれない
だから、ぶっ壊れることもないんだけどね

ダウングレード使うのって、個別のアプリに問題があったときだよ

つか
>>72の人が、なに使ってるか知らないけど、そういう機能が必要っていってるから
紹介したまで
91: 2020/04/21(火)00:20 ID:lsptofpG(1) AAS
>>87
効いててワロタ
92
(2): 2020/04/21(火)00:30 ID:aSivH9ss(1) AAS
Linuxの場合は個々のアプリよりライブラリの問題の方がでかいがな
/usr/lib/以下の特定の何かが旧バージョンでないと正常に動作しないアプリと
新バージョンでないといけないアプリが混在する様な状況になるとにっちもさっちもいかなくなる

/usr/local/以下に自分で配置とかするとパッケージ管理から外れるし、
そろそろ bin lib etc みたいな伝統から脱却してもいい頃合いだと思うんだが
93: 2020/04/21(火)00:47 ID:xDjwYNIk(1) AAS
>>92
野良集団(OSS)にそんな技術力や構成力は無いよ
しょせんはUNIXのコピーでしかないから普及も新たなプラットホーム構築も進展しない
94: 2020/04/21(火)02:10 ID:c9PFhsHA(1) AAS
apt update && apt upgradeを週1でやってるだけで動かないアプリが出たことあるぜ。
ほんとLinuxってのは無駄に無意味なスキルを要求するクソOSだよw
95: 2020/04/21(火)05:07 ID:B4eLxVU4(1/9) AAS
>>92
でもその問題を解決するとディストリのアイデンティティが奪われるんだよなw
パッケージ管理システムとシステム・パッケージのデフォルト構成が
ディストリの仕事のすべてだから
96
(1): 2020/04/21(火)05:13 ID:B4eLxVU4(2/9) AAS
>>90
> 依存関係が壊れる場合は、警告だしてアプデさせてくれない
> だから、ぶっ壊れることもないんだけどね

的外れ。依存関係が原因で壊れるのではなく
ぶっ壊れたものに依存してるから、壊れるんだよ

> ダウングレード使うのって、個別のアプリに問題があったときだよ
個別のアプリに問題がないことなんてあんのか?
97
(1): 2020/04/21(火)06:33 ID:5sIpDLCj(2/2) AAS
>>96
ん?
あんまダウングレードしたこと無いけど
1回あったのが、digikamって写真管理するアプリが
アプデ後に起動しなくなって
manajroのフォーラムで検索したら
同じ人がいて、とりあえずダウングレードしとけって
書いてあったから、いっこ前に戻して
次の日ぐらいにアプデが来て
なおった
98: 2020/04/21(火)08:02 ID:B4eLxVU4(3/9) AAS
>>97
ダウングレードしてなおればいいけどね

バグです。修正済みなのでアップグレードしてください。
Debianですか?バージョンが古いですね。
え?私はパッケージメンテナじゃないですよ
DebianのことはDebianに言って下さい。
パッケージメンテナ不在?知りませんよ。
ArchLinuxにはあるんでディストリごと替えて下さい
こんな感じ。
99: 2020/04/21(火)12:04 ID:kz/K7riN(1) AAS
Linuxはゴミ。
よくわかるね。
100: 2020/04/21(火)16:02 ID:P7Dlbods(1/6) AAS
bashで実行したコマンドと結果を全てログファイルに残すにはどうやればいいんでしょうか?
!#/bin/bash -x
script
とやるとscriptで止まってしまいます
power shellで言うstart-transcriptのようなことをやりたいです
101: 2020/04/21(火)16:10 ID:B4eLxVU4(4/9) AAS
scriptって何かと思った
scriptコマンドかw

実行する時にhagehage >log.txt 2>&1とかすればいいよ
あとは画面とファイル両方に出したいならteeコマンドを使うとか
いちいち>log.txtとかしたくないならスクリプトの中でexecを使うとかね
細かい使い方は調べてな
102: 2020/04/21(火)16:23 ID:P7Dlbods(2/6) AAS
execコマンドを使用しても実行してるコマンドが表示されないんですよね
#!/bin/bash -xの-xが効いていない気がします
103: 2020/04/21(火)16:25 ID:B4eLxVU4(5/9) AAS
-xは標準エラー出力に吐き出されるから2やで2
104: 2020/04/21(火)16:26 ID:B4eLxVU4(6/9) AAS
あとbashだったら出力場所を変更できたっけな?
そうそう。BASH_XTRACEFDだ、これ
105: 2020/04/21(火)16:30 ID:P7Dlbods(3/6) AAS
即レスありがとうございます

log=./test.log
exec 1>(cat >>$log)
exec 2>(cat >>$log)

とやっても-xがだめそうです
実行してるコマンドが表示されませんでした
106: 2020/04/21(火)16:31 ID:B4eLxVU4(7/9) AAS
execの使い方がおかしい
107
(1): 2020/04/21(火)16:31 ID:P7Dlbods(4/6) AAS
あとこれをやるとコンソールにログが表示されなくなりました
コンソール+ログに表示させたいです
108: 2020/04/21(火)16:34 ID:P7Dlbods(5/6) AAS
そもそも実行のさせ方がおかしいのかな?
bash ./test.sh
というように実行させています
109
(4): 2020/04/21(火)16:57 ID:N6JaFYZY(1/3) AAS
地方公務員なんだけど、職場のOSが全部Linux
これで毎年2000万ぐらい経費が浮くという事
MSボッタクリすぎ、ワロタw
110: 2020/04/21(火)17:04 ID:t/Fmlg7/(1/2) AAS
>>109
それは結構なことですね。徳島県ですか?
その2000万は税金なんだから、有効に利用してください
111: 2020/04/21(火)17:36 ID:P7Dlbods(6/6) AAS
理由はよくわかりませんがbashの中に set -x と書くとうまくいきました
112: 2020/04/21(火)18:09 ID:K/Yg44wK(1) AAS
>>109
職場のPCをLinuxにすると仕事できない無能どもに格好の言い訳を与えちゃうからなあ
113: 2020/04/21(火)18:10 ID:vDP1XFPI(1/2) AAS
teratermじゃだめなのか
114: 2020/04/21(火)18:26 ID:B4eLxVU4(8/9) AAS
>>107
だから先にteeっていった
115: 2020/04/21(火)18:27 ID:B4eLxVU4(9/9) AAS
>>109
2000万って何台ぐらいあるの?
116: 2020/04/21(火)18:35 ID:vDP1XFPI(2/2) AAS
見積りのせてくれないとなんとも
117: 2020/04/21(火)22:09 ID:1jfsAG2Z(1) AAS
>>109
会津若松市職員乙。
118: 2020/04/21(火)22:42 ID:pvzOCJ9w(1) AAS
お役所なんていまでも紙ベースで仕事してるじゃん。
パソコンが使われてるところなんてほんの一部だよw
119
(1): 2020/04/21(火)23:00 ID:t/Fmlg7/(2/2) AAS
お役所なんてコスト感覚がほとんどないけど、少しでも節約してくれたらありがたいね。
パソコンの納入価格は、メーカー希望小売価格ですか?
120: 2020/04/21(火)23:22 ID:N6JaFYZY(2/3) AAS
民間企業が設備を入れ替える時に中古で一括購入してるみたいです
結構新しい型が定期的に入ってきます
121: 2020/04/21(火)23:33 ID:N6JaFYZY(3/3) AAS
税収がそんなに増える見込みがない自治体はコスト感覚が結構シビアですw
役所での用途は文書管理するぐらいだけなので最新OSとか完全にオーバースペックです
もっとも出来があまりよくないようですがw
122: 2020/04/22(水)02:57 ID:9CIyCkGJ(1/5) AAS
>民間企業が設備を入れ替える時に中古で一括購入してるみたいです
妄想は程々にね
123: 2020/04/22(水)03:06 ID:78ZbWCT+(1/7) AAS
設備だの機材だのの発注は民間との絶好の癒着の機会だからなw
必ずと言っていい程新品を割高で買う様に上から指示が入るか入札で談合させてる
政治家の先生は民間から山吹色のお菓子を受け取ったりしてるからな
124: 2020/04/22(水)03:44 ID:9CIyCkGJ(2/5) AAS
中古だったら安く済むってのは素人の考え方だからなぁ。
保守はどうするつもりなんだろうね。
125: 2020/04/22(水)06:43 ID:/YRyzCAD(1) AAS
効いててワロタ
126
(1): 2020/04/22(水)07:52 ID:HnH3acGS(1) AAS
>>119
競争入札するから定価なんてありえん。
調達台数や仕様によって値引率変わるけど、法人向けのWindowsパソコンなら定価の半値以下なんてザラよ。
127: 2020/04/22(水)07:53 ID:aQC3tpMz(1/2) AAS
どこの自治体なんかなー?
そのくらい言っても問題ないだろうに
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