[過去ﾛｸﾞ] 【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】5 (1002ﾚｽ)
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56(1): 2019/03/27(水)11:42 ID:0QLzlPrB(2/4) AAS
それ以上でも以下でもないよな
guiもユーザーフレンドリーになってきて安定してるし。
あとはギークしか知らないソフトばっかだし玄人以外にはおすすめできないってことだな
できる！Win10あってもできる！linuxはないしね。
SpotifyとかLibre使っている身だとLinuxでいいし、Officeもウェブ版があるから最悪そっちでもいいんだけどね。
57: 2019/03/27(水)12:12 ID:Y+6cHorl(1) AAS
フォトショやexcelはバッチやVBAで一括処理組んでると代替品では難しいというのはあるよな
あとはAutoHotkeyみたいな操作系改善ツール
Linuxはコマンドラインツールが便利な反面
GUIは素人が簡単にhookして効率的にカスタムするのは難しい印象がある
深い所まで弄れば何でもできるのかも知れんけど
58: 2019/03/27(水)13:43 ID:1ulzyEoH(1/2) AAS
>>51
> UTF-8への完全移行が一番の難所な気がする
古いソフトを使うのを辞めればいいだけ。
そもそもWindows NT系はずっと前からUnicode（UTF-16）を
ネイティブな言語として使用している。
SJISとかいうのは、9x時代のUnicodeに対応していない古いアプリを
マイクロソフト様がわざわざ対応してあげているだけ。
古いアプリを使っていないなら、何の問題も起きない
そもそもさぁ、SJISって日本専用だよ？ 世界で使われてるわけ無いじゃん。
世界では、SJISの代わりに別物を使ってる。そこにあらたにUTF-8を追加したって
おかしくなるわけないよね。
SJISを使ってるあなたが、SJIS使うのを辞めればいいだけ。
59(1): 2019/03/27(水)13:46 ID:1ulzyEoH(2/2) AAS
>>56
> SpotifyとかLibre使っている身だとLinuxでいいし、
「Linuxでいい」といってる限りLinux使う理由にはならないってことだよ。
「Linuxがいい」にならない限り「Windowsでいい」んだからｗ
それに「SpotifyとかLibre使っている身」とか条件付きでいってる以上
じゃあその条件に当てはまらない人は？って言われるだけだし、
結局、いま普通にパソコン買って使えるWindowsでいいんだよ
60(1): 2019/03/27(水)14:01 ID:0QLzlPrB(3/4) AAS
>>59
文脈完全度外視の抜粋から重箱の隅をつつくのは痛すぎる
>SpotifyとかLibre使っている身だとLinuxでいいし、Officeもウェブ版があるから最悪そっちでもいいんだけどね。
これで一文で句読点が微妙に変な位置にしてしまったが、Spotify,libre, office-web条件で『最悪』そっちでもいいって言っているんだが。
この『最悪』に含ませている意味わかる？大丈夫？
61(1): 2019/03/27(水)14:03 ID:9XUekjxT(1/3) AAS
>>60
そもそもそんな条件つける必要あるの？
62(1): 2019/03/27(水)14:19 ID:0QLzlPrB(4/4) AAS
>>61
バイナリ提供のソフトでRPM or deb 非対応なら致命的。
別にadobeやインストール版MsOfficeをはじめとする著名なソフトがLinuxで対応しているならわざわざ条件という枷は要らないが
対応ソフトが限定される以上条件付きになるのは至極普通のことだと思いますが？
これで多くの人がFirefoxとThunderbirdをはじめPhotoshopなんかではなくgimpを使っているなら喜んで対応ソフトに関する条件を外したいところですよ
63: 2019/03/27(水)18:13 ID:PLUNQfUi(1) AAS
私はMSOffice以外は有償ソフトを使っていない。
あとは，OSSのソフトだ。
最近は，Pythonのツール群でグラフの作成とか計算とかしている。
時々CやC++を使うが。
とにかく，MSOfficeがlinuxで動けばWindowsを使う理由はない。
WSLが良くなればそれはそれでもいい。
64: 2019/03/27(水)18:24 ID:LOyevy40(1/2) AAS
Office 2003ならWineで動くらしい。
PowerPoint Viewerは動いた。
65(1): 2019/03/27(水)18:55 ID:1MkxNTlv(1) AAS
サブスクリプションの365ならLinux版作れそうだがなー
pptやxlsxは無理でもdocxなら作れるだろ
66: 2019/03/27(水)22:40 ID:tIv8oyx3(1) AAS
>>35
Meadowとか歴史に残らないのがいろいろあるからな
gnuwin32とかあっという間に廃れた気もする
67: 2019/03/27(水)22:52 ID:9XUekjxT(2/3) AAS
>>62
だからLinuxは一般には浸透しないってことですね。
68(1): 2019/03/27(水)22:54 ID:9XUekjxT(3/3) AAS
>>65
Mac版もあるんだから作れるでしょうけど、戦略上提供しないだけでしょうね。
69(1): 2019/03/27(水)22:57 ID:8gllm+06(1) AAS
>>68
市場として価値がないという判断を戦略上の判断と言っていいのであればその通り
70(1): 2019/03/27(水)23:09 ID:I+8e2ypX(1) AAS
>>69
ハ？
価値あるだろ
出したら「ゼロ円でオフィスも使えるOS」に注目が集まるに決まってるから出さないだけ
71: 2019/03/27(水)23:10 ID:7PiRsFQV(1) AAS
皆はXサーバーはどれを使ってるの
というか、どれが定番なの
72(2): 2019/03/27(水)23:20 ID:LOyevy40(2/2) AAS
金を出したくないならVcXsrv
金を出せるならX410
X410は胡散臭くて敬遠してたが思ったより快適だった。
73(4): 2019/03/28(木)00:08 ID:8GKhoPnQ(1) AAS
>>70
ゼロ円のOSの不具合は誰が面倒見てくれるんでしょうね…
それを自前で面倒の見れる奴の市場規模はいかほど何でしょうかね…
市場価値があったとして、確実に利益に繋がらないでしょうね。
自明過ぎて指摘もはばかられるんですが…
74(1): 2019/03/28(木)00:32 ID:IBrM6HgZ(1/3) AAS
>>73
夕張市の役場のPCがLinuxになった、みたいな話知らねぇの
研究所とかでも大部分Linuxでやりくりしてるとこ山程ある
今はどこにでも保守担当のSEがいるし、もっと第三者の誰かによるサポートがあってほしいというのが人の心理であるならそういう仕事が生まれるだけです
学生さん？笑
75(1): ID:0QLzlPrB 2019/03/28(木)01:12 ID:NHCQGHod(1) AAS
保守seなんて名ばかりで最近の傾向は情シス部門を他社丸投げやぞ
Linux知識のある人1名いれば事足りるがそれを求めるのは酷。
それに研究系で使われるのは大体GNUやConfigurationされた自前プログラム、コンパイルインストールだし、殆どターミナル作業だから正直Linuxでバリバリofficeやってますとは言い難いし、大抵教育機関の事務局がエクセルやワード仕様で持ってくるからお察し状態。
以上現役大学生からのレポートでした。
変な煽りはやめようぜ。
76: 2019/03/28(木)01:30 ID:IBrM6HgZ(2/3) AAS
>>75
> それに研究系で使われるのは大体GNUやConfigurationされた自前プログラム、コンパイルインストールだし、殆どターミナル作業だから正直Linuxでバリバリofficeやってますとは言い難いし、大抵教育機関の事務局がエクセルやワード仕様で持ってくるからお察し状態。
ハ？
だからLinuxのためのMS office が現れたら流行るという話なんだが
> 以上現役大学生からのレポートでした。
学生が出しゃばるな
死ね
どうせアカデミアとなんの縁もない人生送るんだから
77: 2019/03/28(木)01:51 ID:aW6O+PWs(1) AAS
学生を煽り言葉と勘違いしてるアホがおるな
78(1): 2019/03/28(木)02:03 ID:wj8cBkWR(1) AAS
それにしても相変わらず馬鹿みたいな改行と引用キメえな
便所の落書きの容量増やすなよ
79: 2019/03/28(木)02:50 ID:IBrM6HgZ(3/3) AAS
>>78
どのレスバトルのこと言ってるのか分からん
80(4): 2019/03/28(木)03:12 ID:E5WmytXj(1/4) AAS
>>72
WSLの中でXを起動するということは不可能ですか
81: 2019/03/28(木)06:13 ID:4z9AjMJb(1) AAS
>>80
どうして、wslの中から、xを起動しないといけないの？
わたしは、スタートアップにVcXsrvのショートカットを登録して、windows起動時にxを立ち上げている。
82: 2019/03/28(木)07:43 ID:0PUspUh6(1/5) AAS
>>80
wslとVcXsrvが通信すると考えればいい。
83(1): 2019/03/28(木)08:13 ID:VdhL37+W(1/2) AAS
>>80 CywinとCygwin-Xみたいなことかな。
84: 2019/03/28(木)09:04 ID:0PUspUh6(2/5) AAS
>>83
wsl - cygwin
VcXsrv - Cygwin-X
の関係。両方ともXプロトコルで通信している。
85: 2019/03/28(木)10:14 ID:0PUspUh6(3/5) AAS
>>72
MobaXtermもいいよ。wslにも標準で対応しているし、
無料だとちょっと制限があるけど、VcXsrvでは動かないものも動くことがある。
86: 2019/03/28(木)11:13 ID:VdhL37+W(2/2) AAS
VcXsrv で -wgl と -nowgl を使いわけている。
以下をスタートアップに登録して
"C:\Program Files\VcXsrv\vcxsrv.exe" :0 -ac -terminate -lesspointer -multiwindow -clipboard -nowgl
"C:\Program Files\VcXsrv\vcxsrv.exe" :1 -ac -terminate -lesspointer -multiwindow -clipboard -wgl
DISPLAY環境変数とLIBGL_ALWAYS_INDIRECT環境変数で使い分ける。
87(1): 2019/03/28(木)12:12 ID:WpylvS9X(1) AAS
MobaX VcXじゃなくて
金を出してでもX410にするメリットある？
88: 2019/03/28(木)12:36 ID:wNhbGsxw(1/3) AAS
WSLのUbuntuと同じでアンインストールした場合ゴミを残さず消せる。
89: 2019/03/28(木)13:24 ID:0PUspUh6(4/5) AAS
>>87
困ってなければいいんじゃないの？
90(1): 73 2019/03/28(木)19:58 ID:zfSn8MbX(1) AAS
>>74
ほっといたら、妙なレスが付いてるなwww
MSがモチベーションが持てるだけの市場があるのかよって指摘してんのに、
典型的な「超レアケースを掲げてどや顔の揚げ足取り」とは、ご苦労さんです。
だいたい
>夕張市の役場のPCがLinuxになった、みたいな話知らねぇの
→OSさえケチるレベルのユーザにOffice買える金があんのかよ！！
>研究所とかでも大部分Linuxでやりくりしてるとこ山程ある
俺が指摘した「それを自前で面倒の見れる奴」の典型例だけど、そこにどんだけ市場があんだよ！
若く見て頂いたのは光栄だけど、本気で噛みつきたいなら、
少しはマーケティング・仮説検証のお勉強をした方がいいよ。坊や。
91: 2019/03/28(木)20:47 ID:BkrzX6g+(1) AAS
夕張市はハードも無償提供を受けてるレベルでソフトに金なんか使えないってレベルの極貧自治体だぞ。
それに、そこまで金がない夕張市でもLinuxは全面導入じゃないから。
92(3): 2019/03/28(木)20:52 ID:E5WmytXj(2/4) AAS
>>90
> MSがモチベーションが持てるだけの市場があるのかよって指摘してんのに、
ハ？
Linux の普及率を参照してください
ていうかそもそも話の筋分かってないな
Linux版Officeなんて出しちゃったらWindowsからLinuxに鞍替えする層が一定の割合いるから出せまい、という話なんだが、分かってるか
MSのポジティブな動機が小さい、じゃなくて、MSにネガティブな動機しかない、わけ
分かる？
> >夕張市の役場のPCがLinuxになった、みたいな話知らねぇの
> →OSさえケチるレベルのユーザにOffice買える金があんのかよ！！
Officeの方がOSより安いので
> >研究所とかでも大部分Linuxでやりくりしてるとこ山程ある
> 俺が指摘した「それを自前で面倒の見れる奴」の典型例だけど、そこにどんだけ市場があんだよ！
アカデミアを対象にした商売なんて山程あるのだが
何がどう少ないと思うの
> 少しはマーケティング・仮説検証のお勉強をした方がいいよ。坊や。
具体的なこと言ってからイキりな
93(1): 2019/03/28(木)21:01 ID:0PUspUh6(5/5) AAS
>>92
知識がないのに偉そうだね。
> WSLの中でXを起動するということは不可能ですか
>>80
こんな質問してるんだから。
94: 2019/03/28(木)21:40 ID:E5WmytXj(3/4) AAS
>>93
オ〜〜〜明確に逃げたね
雑談系の板における必死チェッカー頼みのレスバトルのようだ
95(1): 2019/03/28(木)22:26 ID:l5Cg4X1+(1) AAS
アカデミアの端くれから意見するけど、
>研究所とかでも大部分Linuxでやりくりしてるとこ山程ある
についてだけど、やりくりなんかしてないよ、サーバーなんかいくらでも研究費で外注できるけど、
後進を育てるために多少不便でもマシンだけ買って自由にやる必要があって、それにlinuxがマッチしてるだけ。
サービスにかね出すんじゃなくて、論文に投資するから人件費に充てるんだよ。macのとこもあるし、winのとこもある。
言いたいのはカネに困ってlinux使ってるわけじゃないってこと。
96(1): 2019/03/28(木)22:52 ID:E5WmytXj(4/4) AAS
>>95
> アカデミアの端くれから意見するけど、
> >研究所とかでも大部分Linuxでやりくりしてるとこ山程ある
> についてだけど、やりくりなんかしてないよ、サーバーなんかいくらでも研究費で外注できるけど、
サーバて、デスクトップユースの話してんのにサーバて
> 後進を育てるために多少不便でもマシンだけ買って自由にやる必要があって、それにlinuxがマッチしてるだけ。
> サービスにかね出すんじゃなくて、論文に投資するから人件費に充てるんだよ。macのとこもあるし、winのとこもある。
そもそも普通の研究機関はWindowsの包括ライセンスとかあるので
それにしても「やりくりなんかしてないよ」は意味分からないカナ
Linuxが一定使われてるなら「Linuxでやりくり」してるじゃん
97(1): 2019/03/28(木)22:57 ID:wNhbGsxw(2/3) AAS
今日の夕方、職場でWSLでPHPやNode.jsの環境作るといいよって話してる連中がいたな。
俺は遊びにしか使ってないけど。
98: 2019/03/28(木)23:20 ID:ktbh0il6(1) AAS
遊びでも不満なく使えるってことは
仕事でも十分使えるって事ですよね
99: 2019/03/28(木)23:41 ID:wNhbGsxw(3/3) AAS
俺もXサーバ立ち上げてGUIでゴリゴリやってどこまでできるか遊んでるけど
スクリプトベースのプログラムならいちいちVM用意して環境作らなくてもいいし、
PHPはWindowsだとLinuxほど環境が作れないからWSLの方がいいかもしれない。
100(1): 2019/03/29(金)00:43 ID:COZG/rLo(1/7) AAS
>>96
サーバー前提でlinuxデスクトップを使うんだ。OS導入のハードルなんかゼロに等しいから。
101(1): 2019/03/29(金)00:45 ID:COZG/rLo(2/7) AAS
>>97
うちの研究室でもWSLからcloud9立ち上げて使ってるやつがちらほらいる。
102(2): 605 2019/03/29(金)01:51 ID:GN4b7iey(1) AAS
大学の研究室は、windowsの包括契約なんかしてない。
大体windowsはプリインストールのPCを買う。プリインストールのばあい価格は不明だが、売りにでているダウンロード版の価格からして数千円のレベル。
officeのほうが高い。
linuxは無料だから使うのではなく、使用するソフトがlinuxでしか使えないとか、パフォーマンスがlinuxの方がいい場合にlinuxを使う。
OSS系のソフトはたいていlinuxの方が効率がよい。
103: 2019/03/29(金)01:53 ID:Fk+V9jgB(1/4) AAS
「まあ無料のOfficeがWindowsで動くからWindowsでいいや」
104(1): 2019/03/29(金)01:58 ID:QS57hMkw(1) AAS
>>100
横からすまんが「サーバー前提のLinuxデスクトップ」ってなんだ？
Linuxといった時点で大抵裏で何らかのサービスが動いてるもんだが、その状況のことか？
105(1): 2019/03/29(金)03:09 ID:COZG/rLo(3/7) AAS
>>102
そうそれ、大学の経費と研究室の経費と一緒くたにしちゃってるんだろ、たぶん。
106(1): 2019/03/29(金)03:15 ID:COZG/rLo(4/7) AAS
>>104
いやいやすまん。乱文だった。linuxサーバーを使う前提で、linuxデスクトップを使ってるってこと。ここでは鯖は実機のことだと思ってほしい。
状況としては、鯖の環境を再現するためのデスクトップや、単にsshするデスクトップか、鯖の上で動いてるデスクトップ環境とか。
>>101で書いたのは個人のPCは圧倒的にMacかwindowsだからその状況で、
もちろん研究室には科研費の書類を出す時に体裁を確認するためのwinもある。でもwinは仮想環境で間に合ってしまうな。
107: 2019/03/29(金)03:17 ID:COZG/rLo(5/7) AAS
色々書いちゃったけど、俺も個人のパソコンはwindowsとlinuxどっちもあるけど、家ではたいていwin使ってるし、
WSLでcloud9で簡単に済ますことが多いな。
108(2): 2019/03/29(金)03:27 ID:mFJIBI3E(1/3) AAS
>>102
ハイFラン確定ッ♪
ウチはAdobeの有料ソフトも使えるよ
>>105
大学がライセンス契約してて研究室が使えないケース一つも知らないんだが
あと包括ライセンスって「経費」とかいう次元の話じゃないし
>>106
科研費って電子申請だし100%PDF化しないとだめだしその体裁を確認するために特定のOSが必要とは意味不明すなぁ
総評: アカデミアエアプ
109(1): 2019/03/29(金)03:50 ID:COZG/rLo(6/7) AAS
>>108
何言ってるのかは本当によくわからないけど、学費払って大学に行ってる学生は大学の契約上で使える。
研究室でのお財布は大学からの金と取ってきた研究費と、当然、教員でも学生でもない研究従事者がいるので、
包括ライセンスのOSやソフトをそのまま使えばライセンス違反だから。違反してるところもあるんだろうけどさ。
学費払ってるんなら別だよ。それは自分で買ってるようなもんだから。
110: 2019/03/29(金)03:55 ID:COZG/rLo(7/7) AAS
科研費はwordかlatexで作成の上でPDFなんだ。latexで書く場合は問題ないけど、PDFはOSによって表示が変わるから必要なんだよ。
111(2): 73 2019/03/29(金)04:33 ID:Q3DJ6rOF(1/2) AAS
>>92
夜中に目が覚めたら、さらに面白いレスが付いてるな。
ほんと君>>92面白いよ。めんどくさい奴だけど。
ただ、叩けば鳴る面白いおもちゃを捨てるのももったいないので、もう一回だけ
お話してあげよう。
>Linux の普及率を参照してください
じゃあLinuxの「デスクトップ」分野の普及率を教えて下さいな？
ちなみに俺は、Win 1台に対してLinux数百台は使って開発してるから、
「Linux の普及率」についてだけ言えば相当貢献してるとおもう。
ただ、デスクトップ動かしてるLinuxは皆無だけどな。
>ていうかそもそも話の筋分かってないな
>Linux版Officeなんて出しちゃったらWindowsからLinuxに鞍替えする層が一定の割合いるから出せまい、
という話なんだが、分かってるか
>MSのポジティブな動機が小さい、じゃなくて、MSにネガティブな動機しかない、わけ
分かる？
なんか、知識が昔のまま固まったアンチMicrosoftの人って感じだね。君、WindowsのことゲイツOSとか呼んだりしてなかった？
上で誰かが書いてたけど、現代のMicrosoftはOSで商売しようなんて思ってないです。Azureをとにかく使ってほしいんです。
ぶっちゃけ、OSやOfficeでさえクラウドを使ってもらうための販促ツールの面さえある。少しは、最近のMicrosoft
の決算を調べて見たら？
「Linux版Officeなんて出しちゃったらWindowsからLinuxに鞍替えする層が一定の割合」が本当に開発費をペイ
できるだけの市場規模があれば、Microsoftはやるき満々でやると思うよ。実際、Mac OS対応やってるじゃん。
まあ、君みたいに思うアホなマーケティング担当は、Microsoftの内でも外でもほとんどいないと思うが。
112(1): 73 2019/03/29(金)04:37 ID:Q3DJ6rOF(2/2) AAS
>>>111の続き。
>>92
＞Officeの方がOSより安いので
これが一番疑問(笑い)なんだが、どこの世界のMicrosoftのお話をしてるんでしょうか？具体例をあげてみな。
> >研究所とかでも大部分Linuxでやりくりしてるとこ山程ある
> 俺が指摘した「それを自前で面倒の見れる奴」の典型例だけど、そこにどんだけ市場があんだよ！
>アカデミアを対象にした商売なんて山程あるのだが
>何がどう少ないと思うの
だから「君の中の世界」のお話を「感覚的に」されても他人には通じないんだって。
「山程」って、ちゃんと市場規模の数字で出しなさいや？
ちなみに君、ソフト開発にお金かかるの理解してないでしょ。
OSポーティングするのに、「Mac版のOfficeを少し変更してリコンパイルすりゃLinux版のできあがり！」
とか思っちゃってるでしょ。浅いんだよね。
> 少しはマーケティング・仮説検証のお勉強をした方がいいよ。坊や。
>具体的なこと言ってからイキりな
はいはい、じゃあ、具体的な反論お願いしますよ。
113: 2019/03/29(金)05:01 ID:mFJIBI3E(2/3) AAS
>>109
研究者が大学の持ってるライセンス使えない例というのを知らないんだが
学位のないテクニシャンさえ使えるよ
何大か言え
>>111
> 夜中に目が覚めたら、さらに面白いレスが付いてるな。
ほっといたら、とか、夜中に目が覚めたら、なんて要らねぇんだよションベンくせえな
> じゃあLinuxの「デスクトップ」分野の普及率を教えて下さいな？
> ちなみに俺は、Win 1台に対してLinux数百台は使って開発してるから、
> 「Linux の普及率」についてだけ言えば相当貢献してるとおもう。
> ただ、デスクトップ動かしてるLinuxは皆無だけどな。
クライアントと通信しててXが動いてればここで言ってるデスクトップそのものなので
> ぶっちゃけ、OSやOfficeでさえクラウドを使ってもらうための販促ツールの面さえある
だからOSのシェアを手放せる、とはならない
> 「Linux版Officeなんて出しちゃったらWindowsからLinuxに鞍替えする層が一定の割合」が本当に開発費をペイ
> できるだけの市場規模があれば
やっぱりまともに読めてない
誰もそんなこと主張してないし仮定してない
114: 2019/03/29(金)05:05 ID:mFJIBI3E(3/3) AAS
>>112
> ＞Officeの方がOSより安いので
> これが一番疑問(笑い)なんだが、どこの世界のMicrosoftのお話をしてるんでしょうか？具体例をあげてみな。
これはナシで
> だから「君の中の世界」のお話を「感覚的に」されても他人には通じないんだって。
> 「山程」って、ちゃんと市場規模の数字で出しなさいや？
> ちなみに君、ソフト開発にお金かかるの理解してないでしょ。
> OSポーティングするのに、「Mac版のOfficeを少し変更してリコンパイルすりゃLinux版のできあがり！」
> とか思っちゃってるでしょ。浅いんだよね。
だから誰も「簡単で儲かるんだからやれば良い」なんて言ってない
全く読めてないじゃん
むしろ俺の主張は一貫して「Linux版があったらLinuxに流れる層が一定いるので割に合わない」ということなんだが
> > 少しはマーケティング・仮説検証のお勉強をした方がいいよ。坊や。
> >具体的なこと言ってからイキりな
> はいはい、じゃあ、具体的な反論お願いしますよ。
いやマーケティングだのなんだのはお前が言い出したんだろうが
115: 2019/03/29(金)05:46 ID:QIW8hlzO(1) AAS
無駄な話にそんな長文書くのすごいね
116: 2019/03/29(金)06:06 ID:+3KwYCz6(1) AAS
作文の練習中なんだ
許してやってくれ
117: 2019/03/29(金)06:26 ID:g6KrciBo(1) AAS
Linu信者の負け惜しみが醜い件
民間企業のオフィスや一般家庭にあるPCの台数と、大学にあるPCの台数くらべたら圧倒的に大学にあるPCのが少ない。
しかもデスクトップ用途に使うんじゃなくて研究機材の一部扱いも含んでるんだから普及率に貢献できるとか「嘘も大概」ってやつだね。
118: 2019/03/29(金)07:07 ID:9J7I4N5F(1) AAS
皆夜中に元気だな
119: 2019/03/29(金)08:57 ID:VSw0rhMe(1) AAS
すげー伸びてるのでなんかあったのかと思ったらどうでも良い話だった
120: 2019/03/29(金)09:43 ID:46iLy1dW(1) AAS
いつもの承認要求さん来ちゃった段階で読む価値ゼロ
スルー余裕でした
121(1): 2019/03/29(金)11:44 ID:LaB11vgI(1) AAS
wslのディストリビューション何にしてる？
Kali入れといたらベネストレーションしやすいかなと思ったけどwinAPI経由するのってテスト的にどうなんだろ？
122: 2019/03/29(金)13:03 ID:iyb9tXuc(1/2) AAS
自分は別にどれに固執してなくて、ubuntu,archlinux,debian,fedora入れて遊んでる
123(1): 2019/03/29(金)13:19 ID:c+PVIhy0(1) AAS
UbuntuをインストールしてからArchに置き換えてるけど、シェルのアイコンがUbuntuのままなのが嫌だ
124: 2019/03/29(金)14:03 ID:YLOdW04M(1/5) AAS
>>121
Kali入れてもWifi直接叩けないんじゃないの？
125(1): 2019/03/29(金)14:54 ID:wPq95a3E(1) AAS
>>123
ArchWikiのドキュメントは古いのでUbuntuを一旦インストールしてArchで上書きする手順ですが
この手順だとUbuntuWSLとは独立してArchWSLが使えます
お試しあれー
外部ﾘﾝｸ:blog.jo3qma.com
126: 2019/03/29(金)15:10 ID:TBLVYIbB(1/6) AAS
>>108
Fランとか何を根拠に。
127: 2019/03/29(金)15:14 ID:TBLVYIbB(2/6) AAS
大学でWIndowsを包括契約する必要があるのか？
128(1): 2019/03/29(金)15:18 ID:TBLVYIbB(3/6) AAS
すまん。途中でおくった。包括契約してるのはシマンテック，Mathematica, Matlab とかだが。
あと生協がOfficeの包括契約しているがアカデミック版のOffice（3万強で2ライセンス）より高いので買わない。
129: 2019/03/29(金)15:31 ID:iyb9tXuc(2/2) AAS
なんでぶり返してんだよ・・・アホなのかな
130: 2019/03/29(金)15:40 ID:YLOdW04M(2/5) AAS
>>128
生協のOfficeで3万ってどんな大学だ？
131: 2019/03/29(金)16:21 ID:Fk+V9jgB(2/4) AAS
> あと生協がOfficeの包括契約しているがアカデミック版のOffice（3万強で2ライセンス）より高いので買わない。
その場合は、Windows版LibreOffice使うしか無いな
Windowsはオープンソースで無料のソフトがいっぱい有って便利だな
132(1): 2019/03/29(金)16:24 ID:M5pb6waD(1/2) AAS
LibreOfficeはLinuxやMacならいいけど、Windowsで使うとやたら遅い。
OpenOfficeもそうだが・・・
133: 2019/03/29(金)16:28 ID:SVULt2Bb(1) AAS
ホントぶり返してるのアホ
ぶり返しているなら言っておくが
大学でazure office365は一般的だが、大学の研究室は大学の研究費だけじゃねえよ
学会からの助成金、科研費、諸々あるわ
あと包括契約の一部はSINET5のポリシーがかかっているから。あとは一部大学がSharePoint依存だから。
知ったかぶりは如何なる理由だろうと宜しくないぞ
134: 2019/03/29(金)16:32 ID:Fk+V9jgB(3/4) AAS
なんで嘘つくんですかね？
外部ﾘﾝｸ:tei6.hatenablog.com
> macOS上でLibreOfficeを動かすとすごくもっさりしている。
> WindowsやLinuxで使うと快適に使えるのに。
135: 2019/03/29(金)16:52 ID://QxKEy+(1) AAS
どーでもいいけど
誤：ぶり返す
正：蒸し返す
136: 2019/03/29(金)16:55 ID:Fk+V9jgB(4/4) AAS
俺の晩飯のブリを返してほしい
137: 2019/03/29(金)17:54 ID:TBLVYIbB(4/6) AAS
どうでもいい話はやめる。
138(1): 2019/03/29(金)18:01 ID:TBLVYIbB(5/6) AAS
また，途中ですまん。
WSLの話に戻す。
GNU Octave がWSL上のUbuntuでflatpakからインストールできなかった。
仕方なくソースからビルドしたが，wsl上のSnapsとかflatpakの話に
詳しい人おらん？
139(1): 2019/03/29(金)18:29 ID:TBLVYIbB(6/6) AAS
>>138
セルフレス
Flatpak is coming to WSL on Windows 10
外部ﾘﾝｸ:winaero.com
しばらく待てばのかな？
とりあえず，使いたいのはGNU Octaveだけだし，自分でビルドできるので
しばらくまとう。
140: 2019/03/29(金)19:45 ID:PErCPAVO(1) AAS
>>125
公式で出ないかなぁ
141: 2019/03/29(金)20:44 ID:d6V9Br7B(1) AAS
125
130
132
140って飛んでてワロエナイ
142(2): 2019/03/29(金)20:53 ID:dbLovW70(1) AAS
WSLでGNU OctaveするぐらいならWindows版いれたほうが良さそうな気がする。
SciLib使いでOcave使ってないから「気がする」だけだけど。
143(2): 2019/03/29(金)21:28 ID:0aDRR5KR(1) AAS
>>142
octave 5.1.0 でだいぶwindows版よくなったけどね。shell環境もmsysからmsys2になったし。
でも、最近、linuxで計算環境整えてるから、それに合わせるためだ。
144(1): 2019/03/29(金)23:06 ID:M5pb6waD(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:blog.tmyt.jp
ここの方法でWineでも32ビットのEXE動かせた。
145: 2019/03/29(金)23:27 ID:YLOdW04M(3/5) AAS
>>143
Virtualbox か Vmware でいいんじゃないの？
146: 2019/03/29(金)23:28 ID:YLOdW04M(4/5) AAS
>>144
たまにそういうことする人いるけど、意味は？
147(1): 2019/03/29(金)23:31 ID:YLOdW04M(5/5) AAS
>>139
こういうソフトウェア管理システムの乱立がLinuxの普及を阻害してるんだよなぁ。
148(1): 2019/03/30(土)07:05 ID:eh3R/uLc(1/5) AAS
>>132
LibreOfficeはLinuxやMacならいいけど、Windowsで使うとやたら遅い。
遅いのは起動じゃないの。基本的にlinuxベースのソフトはwindowsだと起動が遅い。
立ち上がれば問題ないけど，イライラするのは確か。
149(1): 2019/03/30(土)07:15 ID:eh3R/uLc(2/5) AAS
>>147
linuxを使い始めて6，7年くらいたつ。
いろんなものが乱立しているのが，linuxだと感じる。
distroの乱立，デスクトップ環境の乱立。
うっとうしい面もあるが選べるのがlinux。
私みたいに中途半端な知識しかないと結構厳しいが，ググりながら，試行錯誤して
何とか自分なりの環境が整備できてきている。
うまくカスタマイズできた今はwindowsより使いやすい。
wslがあれば手元のwindowsでその環境を再現できる。
これも色々苦労をしたが，まあ使える環境になった。
Microsoftの方針転換があってよかった。
150(1): 2019/03/30(土)08:48 ID:Wk3OPBdA(1/2) AAS
>>148
MS OfficeはMacじゃ遅いね。
151: 2019/03/30(土)08:49 ID:Wk3OPBdA(2/2) AAS
>>149
遊ぶにはいいんだけどね。
152: 2019/03/30(土)09:53 ID:eh3R/uLc(3/5) AAS
最新版のwslttyでminttyのバグのせいで日本語の表示，編集がおかしくなる件だが，
C:\Users\（ユーザー名）\AppData\Local\wsltty\bin
のmintty.exeをmintty.exe.oldで置き換えるととりあえず大丈夫だ。
153(1): 2019/03/30(土)10:53 ID:YNyNWz7P(1) AAS
何がLinuxデスクトップを殺したか
外部ﾘﾝｸ[html]:www.yamdas.org
(a) 第一の要因：物事があまりに早く変化し、オープンソースも独占ソフトウェアも同じように壊れる。(b) Linux ディストリビューション間の非互換性。
これがデスクトップ分野で Linux をターゲットとしようとするサードパーティの開発者のエコシステムを殺した。
一度は挑戦して、「トップ」ディストロや寛容な人なら「トップ3」ディストロをサポートするのに最善を尽くすだろう。
それで知ることになるのは、6ヵ月後にはそのソフトウェアがもう動かないということだけ。
デスクトップ分野の Linux サポートは、独立系の開発者にとって負担になったのだ。
Linux は信頼できるパッケージ管理と最も進化したソフトウェア更新システムを開拓した。
その目標と文化を考えれば、我々は優れた仕事を行った。
しかし、我々は全体像を見失った。その過程でサードパーティの開発者を遠ざけてしまったのだ。
下位互換性や Linux ディストリビューション間の互換性は、セクシーな問題ではない。解決するのが面白い問題ですらない。
そんな仕事をやろうとは誰も思わないし、誰もが革新を起こして Linux の次の目玉機能に関わりたいのだ。
かくして Linux は、サポートや下位互換性といった
退屈で些細なことを心配する必要なく実現しうる最高のシステムをデザインしたい理想主義者に押し付けられた。
Linux を正常な状態に戻す唯一の手段は、一つのディストロ、一つのベースラインコンポーネント一式に絞り、
それ以外はすべて諦め、皆がこの単一の Linux だけに貢献するようにすべきだ。
これが Canonical の Ubuntu であれ、Red Hat の Fedora であれ、Debian のシステムであれ、
もしくは新たな共同の取り組みであれ、頭のいい人たちが最後まで意見の一致をみないだろうけど。
154(1): 2019/03/30(土)11:23 ID:eh3R/uLc(4/5) AAS
Cygwinでmintty 3.0.0 が来た。
Character processing
* Fixed wide character width and cursor position handling.
で待望でwide charの問題がfixされ日本語の編集ができるようになった。
でしばらくまてばwslttyも3.0.0以降のminttyが来れば，もとにもどるだろう。
155: 2019/03/30(土)11:37 ID:eh3R/uLc(5/5) AAS
>>153 読んだ。まあ，Ubuntu 使いだが，Unityは結局に自分のPCではだめでGnomeにした。
いろいろ試行錯誤した結果私はXubuntuとUbuntuサーバー（GUIなし）がある。
156: 2019/03/30(土)17:00 ID:61rOQLLg(1) AAS
>>150
現行のはさすがに脱Carbonしてるんだろうか
157: 2019/04/01(月)01:22 ID:iI5d1fEK(1) AAS
お遊びで、x86、x64のバイナリが「だいたい動く」っていうマシンを作ってみるならWSLがいいかもね。
158: 2019/04/01(月)01:29 ID:1cz72zS+(1) AAS
バイナリを動かすことが目的の人か（笑）
159(1): 2019/04/01(月)06:06 ID:E9sFZVZv(1) AAS
jupyter labが、動いていたのにipynbがロードできなくなった。今のところ、原因は不明。
windows native版のターミナルをpowershellから、msys2のbashに切り替えてしのいでいる。
160: 2019/04/01(月)10:03 ID:6SReii32(1) AAS
>>159
Error
Invalid response: 500 Internal Server Error
がでて，ブラウザとkernelがつながらない。
161: 2019/04/01(月)16:16 ID:klU/fGLL(1) AAS
>>154
今さらだけど、mintty直ったことを確認。wslttyにも はよ降りてきてくれ。
162(1): 2019/04/01(月)21:30 ID:dP0qoDdQ(1/3) AAS
すみません、質問させてください。
当方WinとUbuntuのデュアルブートでWineを使ってアプリを使っているのですが、アプリデータが肥大して
ストレージを圧迫してしまうので、UbuntuにマウントされているWin用のディスクにデータを逃したいのです。
とりあえずはUbuntuコンソールからWinコマンドプロンプトを起動してシンボリックリンクを作ろうとはしていますが
うまく行きません。。。 WineからUbuntuにマウントされているWinパーティションにはリンク出来ないのでしょうか。
よろしくお願いします。
163: 2019/04/01(月)21:42 ID:dP0qoDdQ(2/3) AAS
あああ... 管理者権限でｃｍｄ起動しなきゃダメなのか
でもUbuの端末からwine cmdでプロンプト立ち上げてるからねぇ...
164(1): 2019/04/01(月)21:42 ID:PRNCVXvZ(1) AAS
>>162
wslスレで聞いてもなあ。
wineスレではきいたの？
2chｽﾚ:linux
165: 2019/04/01(月)21:47 ID:dP0qoDdQ(3/3) AAS
>>164
！！ なんというスレチ...？
すんませんこの板初心者なもので...
誘導ありがとう 早速行ってみます
166(1): 605 2019/04/01(月)22:46 ID:yRt7LOEc(1) AAS
wslのubuntu 18.04でupdateしたらfirefoxが接続できない。chromium-browser いれたらちゃんと動いた。
まあ、chromiumでいいのでそれでいいが。
167: 2019/04/02(火)20:12 ID:uNvnPKB2(1) AAS
>>166
chromeやchromiumが、管理者権限でwslを立ち上げないと、動かなくなった。まあ、動くからいいが。
168(1): 2019/04/03(水)13:55 ID:i3y+D0bP(1) AAS
そこまでしてWSLでブラウザ動かす意味あるの？
169(1): 2019/04/03(水)14:49 ID:R7Kf4JPY(1) AAS
まあ、趣味の世界だな。
俺もWineやmcomix動かしてるし・・・
170: 2019/04/03(水)16:05 ID:g+YgIzHt(1) AAS
>>168 >>169
はい，趣味です。
171: 2019/04/03(水)18:31 ID:eigEWyJE(1) AAS
WSLでnautils動かして /mnt/c/Users以下のフォルダ触る俺みたいなのもいるしな・・・
172: 2019/04/04(木)09:08 ID:B+dwwBtT(1) AAS
Windows Subsystem for Linux for testing Windows 10 PTP Client
外部ﾘﾝｸ:techcommunity.microsoft.com
173: 2019/04/04(木)10:56 ID:K8ajvbpK(1) AAS
キャラクターインターフェイス至上主義からしたらありえねー
174: 2019/04/05(金)23:19 ID:oLaZPS7G(1) AAS
いつのまにかchrootができるようになったと知ったので、
qemu-arm-staticでラズパイの環境を動かすことに成功した。
しかし、chroot環境からネットに接続できない・・・
175: 2019/04/06(土)02:31 ID:U/hDBmYg(1) AAS
pingは通ったが
名前解決は恐らく設定不足でエラー
qemu-i386-staticとchrootだと名前解決も問題無いので設定がどこか間違ってるのでは？
176: 2019/04/07(日)18:23 ID:6XhCL9B5(1) AAS
ビルド14936とかくっそ前やんけ
177: 2019/04/08(月)10:03 ID:Rzjp4EVp(1) AAS
「GNU Wget」にバッファオーバーフローの脆弱性 - 窓の杜
第三者によって任意のコードを実行されたり、DoS 攻撃を受ける恐れ
外部ﾘﾝｸ[html]:forest.watch.impress.co.jp
2019年4月4日 14:46
脆弱性ポータルサイト“JVN”は4月3日、脆弱性レポート“JVN#25261088”を公表したした。
The GNU Projectが提供する「GNU Wget」にバッファオーバーフロー（CWE-119）の脆弱性が存在するとして、注意を呼び掛けている。
「Wget」は、Webサーバーからコンテンツを取得するコマンド。
Unix系のOSに搭載されており、Windowsでも“Windows Subsystem for Linux（WSL）”などから利用できる。
同レポートによると、「Wget」v1.20.1およびそれ以前にはバッファオーバーフローの欠陥が存在し、
第三者によって任意のコードを実行されたり、サービス運用妨害（DoS）攻撃を受けたりする可能性がある。
脆弱性の深刻度は、“CVSS v3”で基本値“8.8”、“CVSS v2”で基本値“6.8”。
“JVN”は、最新版へのアップデートを推奨している。
178: 2019/04/08(月)11:15 ID:xVPUmk1c(1) AAS
curl派にとっちゃどうでもいいな。
179: 2019/04/08(月)11:46 ID:v4SGv9cU(1) AAS
wgetの方がレジュームやりやすいからこっち使うこともある。
180: 2019/04/08(月)17:14 ID:KnSm+CT2(1) AAS
httpのステータスを取りたいときはcurl
zipを手っ取り早く取る場合はwget
181: 2019/04/08(月)19:46 ID:4rreLU9z(1) AAS
--trust-server-namesが無いcurlはめんどい
182: 2019/04/08(月)19:54 ID:feEwGpOV(1) AAS
aria2使ってたらwgetいらん
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