[過去ﾛｸﾞ] Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 17 (1002ﾚｽ)
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1(4): 2019/01/26(土)17:34 ID:NZo5OrvM(1/9) AAS
Linuxの日本語翻訳で国際的な活動をされている志賀慶一氏（外部ﾘﾝｸ:balloonfusen.now.sh）を語るスレです
渦中の人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOON、BALLOON a.k.a. Fu-sen.など。ツイッターアカウントのアーカイブはこちら。
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
15年ほど前から2chに専用スレが立っている（2chｽﾚ:hosting）。
多数のLinux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳など、Linux関連で国際的な活動を行っていたが、
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
> 最近は特に Linux 関連で国際的な活動を行っている。
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
外部ﾘﾝｸ:ja.forums.wordpress.org
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
志賀慶一氏の略歴はこちら
外部ﾘﾝｸ:jp.linkedin.com
関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
外部ﾘﾝｸ:www65.atwiki.jp
前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 16
2chｽﾚ:linux
テンプレ
外部ﾘﾝｸ[html]:www65.atwiki.jp
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
2(1): 2019/01/26(土)17:34 ID:NZo5OrvM(2/9) AAS
大まかな流れ
Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイートのアーカイブ
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
> う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。（全角・半角間のスペースとか）
> 完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
> 13:19 2017/02/25
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
3: 2019/01/26(土)17:35 ID:NZo5OrvM(3/9) AAS
各プロジェクトの動向
revert作業などが完了したプロジェクト
・再翻訳完了 : Ubuntu / MATE / budgie-desktop など
・revert完了 : Linux Mint / Enlightenment など
動向が不明なプロジェクト
・Elementary OS (Ubuntu派生/非公式) - Transifexへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅
・SliTaz (独自) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
・SparkyLinux (Debian派生) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
(より詳細な情報はこちら)
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
外部ﾘﾝｸ[html]:www65.atwiki.jp
現時点での各プロジェクトの動向
外部ﾘﾝｸ[html]:www65.atwiki.jp
4: 2019/01/26(土)17:35 ID:NZo5OrvM(4/9) AAS
Ubuntu Japanese Team関係者の発言
Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
外部ﾘﾝｸ[html]:ascii.jp
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
どこから翻訳に手をつければいいの？
外部ﾘﾝｸ[html]:ascii.jp
> hito：基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。
> 村田：暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。
> 編集S：つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない？
> ミズノ：「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。
5(1): 2019/01/26(土)17:36 ID:NZo5OrvM(5/9) AAS
志賀慶一氏に関するブログ
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
外部ﾘﾝｸ[html]:micachi.blog.jp
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
外部ﾘﾝｸ[html]:green-destiny.blog.jp
Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
外部ﾘﾝｸ[html]:green-destiny.blog.jp
Manjaro Japanという名のサイトについて（私は関与していません。）
外部ﾘﾝｸ:rago1975.blog.shinobi.jp
Fu-sen.さんについて
外部ﾘﾝｸ:chienomi.reasonset.net
志賀慶一ヤバイ。
外部ﾘﾝｸ:anond.hatelabo.jp
6(1): 2019/01/26(土)17:37 ID:NZo5OrvM(6/9) AAS
問題確定までの時系列
20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。
外部ﾘﾝｸ:groups.google.com
外部ﾘﾝｸ:wiki.ubuntu.com
2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。｢UbuntuJPは機能不全に陥っている｣と事実無根の内容で中の人たちは困惑。
2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。
Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青。｢Google翻訳使ってないよね？｣と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる。
2017-02-24:
洋楽おじさんが｢UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!｣と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信。
ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま(注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です)
2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる。
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する。ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言。
外部ﾘﾝｸ:archive.today (魚拓)
2017-02-28:
志賀氏、Japanese TeamのMLにて翻訳のrevertを行うと宣言、
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
自らのブログに謝罪文を掲載。
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
7(1): 2019/01/26(土)17:37 ID:NZo5OrvM(7/9) AAS
問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列
2017-03-02:
吉田氏、MLにTheory Of Constraintsを投稿。
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
それを見た志賀氏、反発して再度MLから離脱。
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
2017-03-05:
MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、志賀氏は説明を行わずに沈黙。
外部ﾘﾝｸ[php]:forum.mxlinux.org
同日、Linux Mint JapanのMLにて翻訳を止めたことを理由にrevertに協力できない旨を投稿。2月28日にJapanese TeamのMLで宣言した内容を無かったことにして、他のLinux Mint翻訳者に作業を丸投げする。
外部ﾘﾝｸ[html]:linuxmint-jp.net
2017-03-21(?):
志賀氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
2chｽﾚ:linux
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
2017-04-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握。志賀氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)。
Twitterﾘﾝｸ:ikunya
Twitterﾘﾝｸ:_hito_
Twitterﾘﾝｸ:_hito_
2017-04-21:
Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
Twitterﾘﾝｸ:_hito_
2017-08-01:
志賀慶一氏、運営しているLinux関連サイトのほとんどを閉鎖し、ブログの記事を削除した上に、Twitterのアカウントも非公開に。(この件に関しての説明は一切無し)
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
8: 2019/01/26(土)17:38 ID:NZo5OrvM(8/9) AAS
FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか
1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である
2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い
3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある
4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない
出典: 2chｽﾚ:linux
> 220 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:25:57.45
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね？
>
> 222 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:36:48.68
> >> 220
> EULAの中に
> 「こういう条件で使ってもいいよ」
> と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK
9: 2019/01/26(土)17:40 ID:NZo5OrvM(9/9) AAS
テンプレはここまで。
>>1、>>5-7を前スレの案で修正しました。
10: 2019/01/26(土)20:47 ID:6WLSzWoT(1) AAS
>>1
乙
11: 2019/01/29(火)20:11 ID:89cBFRVZ(1) AAS
さすがに即死はまずいぞ
12: 2019/01/29(火)22:57 ID:u22ZgfbV(1) AAS
保守
13(1): 2019/02/04(月)20:54 ID:VPSZekPA(1) AAS
前スレの続きだけど、「〇〇すれば平気」とか言ってる人いるけど、だーれも守ったり責任とったりしてくれないからね
自分のことは自分で守れよ
14(1): [age] 2019/02/04(月)23:20 ID:LinRRilp(1) AAS
>>13
よほど都合が悪いようだな
前スレ992の言ってる通りなら
引用扱いで問題ない
それでも不安だって言うんなら適当なクラウドに上げてくれれば
俺が代わりにアップロードしてもいいよ
15(1): 2019/02/05(火)06:52 ID:5u7z3xSK(1) AAS
>>14
ご迷惑でなければお願いしたいです。クラウドに上げるのは夜まで待ってください。
16(2): [age] 2019/02/05(火)12:22 ID:I/Aj1E4x(1) AAS
いい世、来いよ
17(1): 15 2019/02/05(火)17:58 ID:jP8HAcQX(1/2) AAS
>>16
これで大丈夫ですか？おねがいします。
外部ﾘﾝｸ:www.net-folder.com
18: 2019/02/05(火)18:03 ID:jP8HAcQX(2/2) AAS
>>16さん
あ、>>17はなんか開く時にメールアドレスを要求するので無しで。
こちらでおねがいします。
外部ﾘﾝｸ:drive.google.com
19(1): 2019/02/05(火)18:53 ID:RyR0Q1Dm(1) AAS
機械翻訳の性能が上がっても、けっきょくそれを利用するのに利用料がついてくるんじゃ、
自由に使えないし、英語の語学力はけっきょく必要になるんじゃん。
20(2): 2019/02/06(水)10:50 ID:0LjjgeiX(1) AAS
よく知らないけどWeb翻訳を土台にすること自体は問題ないのでは？
21: 2019/02/06(水)14:08 ID:kehu2r9d(1/2) AAS
>>19は機械翻訳と言ってるがWeb翻訳とは言ってない。
翻訳アプリは普通に売ってるが、OSSの翻訳に使える翻訳アプリってあるのかな？
22: 2019/02/06(水)14:12 ID:kehu2r9d(2/2) AAS
>>20
土台ってどの程度？って話よ。
吉田氏はちゃんと推敲してればまあうん…、的なことを言ってたので、
意味がちゃんと通ってればバレないし、いちいち追求せんでしょ。
正しい翻訳の原文をわざわざGoogle翻訳に放り投げて、
「一致したぞ」
なんて面倒なこと誰もしたくないわけで。
23: 2019/02/06(水)23:54 ID:pG+Sqzda(1) AAS
>>20
志賀は推敲せず不自然な訳をそのまま放り投げてたからなあ。
土台にするってことは丸々コピペではないってことだろうが、
念のため止めておいたほうがいいんじゃないかな。
ライセンス的に不明瞭だし。
24(1): 2019/02/07(木)20:30 ID:czBWMh9p(1) AAS
相変わらずまとめサイトのコメ欄で遊んでやがるｗ
激重だった古いパソコンにUbuntuに入れたらサクサクに蘇ってワロタ
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
> 5 あわしろいくやん 2019年02月06日 23:55 ID:A4YNHvuz0
> まだUnity8とかKDEとかKfceとかlxdeとかちゅかう情弱おりゅ？まさかAnthy厨はいないよね！？wwww
25: 2019/02/08(金)05:02 ID:P71jYXn/(1) AAS
本当にいくや氏を憎んでるんだな・・・・
でもその仕返しがまるでお子様のようだ
26: 2019/02/08(金)07:32 ID:sJk1hcFO(1) AAS
アッヒャッヒャw
27: 2019/02/08(金)20:51 ID:zvnM5gOl(1) AAS
>>24
そのブログ、コメ数すげーな
Linux板の百倍くらいの勢いでワロタ
28: 2019/02/08(金)21:59 ID:VF3Vamo/(1) AAS
煽り煽りサイトだからな。結構アレな人がごろごろいる生き生きとしてる
Linux板だとそういうのは淘汰されてそんなにいないだろうからな。言うなれば志賀のようなのがうようよwそりゃっていう
29: 2019/02/09(土)18:10 ID:gYC6b/3v(1) AAS
MintスレのID:S+nQAzSOが、香ばしい
30: 2019/02/11(月)04:56 ID:ft19cXhc(1) AAS
志賀は自分の日本語を見て変だと思わないのだろうか？
31(3): 2019/02/11(月)08:31 ID:/5hgVnG8(1) AAS
自分の翻訳の質はケチつける余地の無い出来でゴリ押せるとは常に思っていた
それは擁護さんや改行さんも含めて当スレの総意
32(1): 2019/02/11(月)20:41 ID:MIOt1ki5(1) AAS
>>31
>それは擁護さんや改行さんも含めて当スレの総意
擁護や改行は違うけど
今まで何を見てきた?
33: 2019/02/11(月)20:49 ID:VAu8DJ0X(1) AAS
ハトB「cooちゃんTOEIC901点だっだんだ♪」
ハトC「TOEICは機能不全に#(…!?":叫びだしたぞｗ」
34: 2019/02/12(火)00:16 ID:AKKpG81o(1) AAS
鍋田や改行のことも、まとめwikiにまとめてほしいな。
35: 2019/02/12(火)04:36 ID:PxxX3vJm(1) AAS
鍋田ってだれやねん
36: 31 2019/02/12(火)16:56 ID:8DgMm+7N(1) AAS
>>32
志賀の翻訳の質は問題ないとゴリ押ししてきた擁護さんや改行さんが
志賀がそれでゴリ押してきると考えているのとは違う？？
なんか>>31の私の日本語は少し変なのかもしれない
37(1): 2019/02/12(火)17:57 ID:W6BkE6ew(1) AAS
こうですかね？
1.) ID:/5hgVnG8「志賀は、自分の翻訳の質はケチつける余地の無い出来でゴリ押せる、と常に思っていたに違いない」
2.) ID:/5hgVnG8「このスレ住人は皆1と思っているし、志賀擁護や改行ガイジすら1と思ってるよ」
38: 31 2019/02/12(火)20:21 ID:Prm6VzJc(1) AAS
>>37
はい。こう言ってるつもりでした。>>31の文章は良くなかったです・・
39: 2019/02/15(金)00:44 ID:JVgKXHxI(1/4) AAS
おい、鍋田。
何がが上から目線で指導してやるだ？
お前ごときがそんなことを言う資格はないんだよ。
Vectorで☆１つの低評価のくせに調子に乗るな。
むしろお前が指導を受けろ。
40: 2019/02/15(金)01:32 ID:WnziieGa(1/4) AAS
別スレでどうぞ。てか別板だろう。別スレ建てても閑散とするからだろうけど
41: 2019/02/15(金)02:10 ID:RiSWUhCu(1) AAS
志賀と鍋田との間に薄くとも交流があるとすればスレチでもないけれど。
42: 2019/02/15(金)02:14 ID:WnziieGa(2/4) AAS
ww
ああ、それなら、もうすっかりネタ尽きたっぽいので、新しいネタになるかもねw
43: 2019/02/15(金)07:28 ID:ngCRX2vN(1) AAS
今やUbumtuJPの方達の身の安全を念頭に置かなければならないスレとなっております
44(4): 2019/02/15(金)20:17 ID:JVgKXHxI(2/4) AAS
志賀慶一さんはなぜ叩かれるのか? - 鍋田辞書(なべたじしょ)旧ブログ
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
志賀慶一さんからSNSのお返事来ました。 - 鍋田辞書(なべたじしょ)旧ブログ
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
GNU/Linuxの叩き文化と普及阻害 - 鍋田辞書(なべたじしょ)旧ブログ
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
45: 2019/02/15(金)20:19 ID:78iL+Xjh(1/2) AAS
>>44
全部記事が表示されないんだけど、俺だけ？UbuntuにChromeなんだけど。
46(1): 2019/02/15(金)21:03 ID:JVgKXHxI(3/4) AAS
いや鍋田が削除したんだよ。
これの右側のEntriesには痕跡がのこちゃっているけどね。
外部ﾘﾝｸ:s.hatena.ne.jp
これなんかはarchiveになって残っている。
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:archive.li
47(1): 2019/02/15(金)21:31 ID:78iL+Xjh(2/2) AAS
つーことは鍋田は今もこのスレを監視してるってことか・・・
何者なんだ一体。志賀との関係は？？
48: 2019/02/15(金)21:41 ID:JVgKXHxI(4/4) AAS
TaN氏の作ったPDIC（英辞朗とかが使える）に対抗して、鍋田辞書というソフトを作ったのが鍋田。
鍋田はタイで出家をしながら、プログラマーをして広告収入を得ていた。
PDICに対して散々誹謗中傷や鍋田辞書について自画自賛を繰り返していた。
PDIC作者から訴えられてもおかしくないレベル。
志賀といつどこでつながったのかはイマイチ分からない。
49: 2019/02/15(金)21:54 ID:WnziieGa(3/4) AAS
>>46
その下の頭が痛くなってくるなwしかも長々とどういう観点からあんな文を書けるんだろう。「認められない俺」かなやっぱ
50: 2019/02/15(金)21:56 ID:WnziieGa(4/4) AAS
>>47
たぶん志賀の立場と自分が重なることが多いのだろうな。あまりにも志賀側視点すぎて
まがりにも何かを作れているんだから志賀とそんなに偏った志賀視点で叩かなくてもいいのにw
51: 2019/02/15(金)22:41 ID:BZIx18ah(1) AAS
coo「 อ่าวชิกะ」
ハトA「cooはタイ語も達者だな」
52(1): 2019/02/15(金)22:45 ID:QtKpoQZO(1) AAS
沖縄でネット右翼が逮捕されたらしいけどここの人たちは大丈夫なんだろうか
53: 2019/02/15(金)23:59 ID:CJLfpQG7(1) AAS
>>52
ソースは？
ググったけど最近のニュースだと「海保ゴムボートに放火容疑」ぐらいしか出てこないんだが
54: 2019/02/16(土)00:11 ID:NHvyUY7U(1/2) AAS
いい加減にしろよ。
訴えられるとしたら志賀や鍋田のほうだろうが。
鍋田はあわしろいくや氏やTaN氏に訴えられてもおかしくないことをしている。
もし実際に裁判になったら、鍋田は飛行機でタイから日本まで戻って、裁判に望まなければならないことになる。
鍋田は裁判に出廷しなければ、欠席裁判になって圧倒的に不利なことになる。
それが嫌なら鍋田は金輪際、海外から営業妨害や名誉毀損なんかしないことだ。
55(1): 2019/02/16(土)00:29 ID:8it9OYlD(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:ryukyushimpo.jp
56: 2019/02/16(土)00:37 ID:KU8fKpey(1) AAS
>>55
乙。何でググって出てこんのだ…
それはともかく、志賀が被害届出したらワンチャンあるんじゃね？
つーか前から言ってるじゃん、訴えろって。
57: 2019/02/16(土)00:46 ID:vcHGkskK(1) AAS
志賀と鍋田との関係をよほどほじくり返されたくないようだな。
58: 2019/02/16(土)07:28 ID:av5crAmE(1) AAS
いちばん危険な存在は改行さんなのは間違いない
脅迫メールの文言を実行する気は無いのだろうけど
イベントの開催や参加に後ろ向きになって欲しい思惑は有るだろうし
Web翻訳混入問題に関して志賀だけが言いたい放題振り返る状況を作りたいのだろう
警察に相談するのが妥当
59: 2019/02/16(土)08:21 ID:xK0YQQ0c(1) AAS
鍋田がここまで志賀にご執心というのは、志賀を擁護すると鍋田に何らかの利益があるからだとしか
思えない。
60: 2019/02/16(土)09:15 ID:UAvA8N/J(1) AAS
雑誌に連載している(んだっけ)ぐらいの著名人に対する嫉妬からかなw自分もそういうのになりたいだがなれない故の
著名人＝権力者と見ていての、権力者なんだからなにもない弱者(志賀、鍋田)を「どうであれ」叩くべきではない的なだけじゃね
61: 2019/02/16(土)12:04 ID:NHvyUY7U(2/2) AAS
鍋田は「告訴するとか言うのは脅迫だ」みたいなことを言っていたな。
志賀はともかく鍋田は裁判になったら困るし、法律にも無知だろうな。
脅迫ではなく、不法行為を正しているだけなんだが。
62: 2019/02/17(日)02:11 ID:CAgfq9nt(1) AAS
鍋田の言うことは志賀に都合良すぎるんだよね。示し合わせてるとしか思えないぐらいに。
63: 2019/02/17(日)02:58 ID:mW2M74Wj(1/5) AAS
仮にそうであったら何がってのがわからんな。どっちでもよくね？鍋田ってのももともと評判がよろしいお人なわけでもなし
変な裏読みをする変な人に見えるからよしたほうがよろしいかと思われますw
64: 2019/02/17(日)04:18 ID:pIwUqLVF(1) AAS
志賀と鍋田が繋がってるという結論になると都合の悪い人がいるみたいだな
65: 2019/02/17(日)05:16 ID:k2P7C6y6(1/13) AAS
都合とかどうでもいいので、
志賀と鍋田が繋がってるという明確なソースを提示してくださいな。
66: 2019/02/17(日)08:00 ID:aPcBnRHl(1/2) AAS
ほれきたｗ 口封じしようとしてるｗｗｗ
67: 2019/02/17(日)08:01 ID:aPcBnRHl(2/2) AAS
志賀＝デル男、志賀＝改行疑惑がかかったときにも、何故か現れた
「明確なソースを示せ」厨ｗ
68: 2019/02/17(日)08:07 ID:k2P7C6y6(2/13) AAS
いや口封じも何も、ソース示せば済む話でしょうに。
明確なソースの無い情報はゴミですよ。
69(3): 2019/02/17(日)08:15 ID:syqZ75Rt(1/3) AAS
ここまで必死ということは逆に
「志賀と鍋田は何らかの交流がある」疑いが濃厚になってまいりましたな。
70: 2019/02/17(日)08:16 ID:k2P7C6y6(3/13) AAS
>>69
そうなんですか。
では何がどう濃厚なのか詳しい説明をお願いします。
71(1): 2019/02/17(日)08:17 ID:k2P7C6y6(4/13) AAS
現状のまとめ
志賀＝デル男じゃね？ → ソース無し
志賀＝改行ガイジじゃね？ → ソース無し
志賀と鍋田は何か関係あるんじゃね？ → ソース無し
72: [あげ] 2019/02/17(日)08:18 ID:k2P7C6y6(5/13) AAS
>>71について何かご存知の方は情報提供よろしくお願いします
73(1): 2019/02/17(日)08:22 ID:syqZ75Rt(2/3) AAS
うわ・・・必死にレス流ししようとしてる・・・マジ引くわ・・・
これは疑い濃厚だな
74: 2019/02/17(日)08:25 ID:k2P7C6y6(6/13) AAS
>>73
情報はよはよ。
久しぶりに面白そうなネタが来たんだからさあ。
改行ガイジが来なくなってネタに飢えてんのよ。
75(1): 2019/02/17(日)08:27 ID:syqZ75Rt(3/3) AAS
うわ・・・今更アンチ志賀のスレ住人のふりしだした・・・マジ引くわ・・・・
マジで>>69の疑い濃厚だな。
76: 2019/02/17(日)08:28 ID:k2P7C6y6(7/13) AAS
>>75
うん、>>69の疑い濃厚だからさ、何がどう濃厚なのか説明ﾖﾛ
77: 2019/02/17(日)08:29 ID:k2P7C6y6(8/13) AAS
鍋田と志賀の関係が今日明らかに！？
78: 2019/02/17(日)09:33 ID:YUD5Ymmt(1/3) AAS
素性が割れたら祭りの予感ｗ
79(1): 2019/02/17(日)09:52 ID:DF1ffifY(1/3) AAS
ログぐらい探しましょうって正直思いました
まず鍋田が志賀擁護書いて@ikunyaに凸したツイから
外部ﾘﾝｸ:archive.today
> 連絡先知らないのでここに書きます。Web翻訳のS氏への中傷事件で、あわしろいくやさんの行動が間違っていると思い考えをブログに書きました。
> 記事に間違いがあれば指摘お願いします。外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp です。私はS氏とは面識なし。なお批判を書いています。
> 2017年5月25日
> 私はS氏とは面識なし。
はいここ重要でーす
じゃあ過去ツイも見てみましょうか
外部ﾘﾝｸ:archive.today
外部ﾘﾝｸ:archive.today
おやおや、@balloon_vendorへのリプですねー。「S氏とは面識なし」が嘘だってもうバレちゃいました
しかも当時@swnktがフォローしてるアカウントは1個だけ、@Keiichi_SHIGAでしたｗ
わざわざ面識なしと虚偽を申告しつつ、論理的飛躍てんこ盛りの志賀擁護を展開する人物が
本当に何も関係ないんですかねー
80(2): 2019/02/17(日)10:03 ID:DF1ffifY(2/3) AAS
当時のスクショもどうぞー
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com 鍋田「私はS氏とは面識なし」→嘘
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com 鍋田唯一のフォロイー@Keiichi_SHIGA
81: 2019/02/17(日)11:14 ID:lA24wyTZ(1) AAS
志賀さんが訴訟起こすとしたら10万まで寄付できるぞ
面白い話になりそう
82(1): 2019/02/17(日)11:25 ID:b89WR4qf(1) AAS
>>80
これはクロでFAかなぁ。
83: 2019/02/17(日)12:27 ID:YUD5Ymmt(2/3) AAS
こいつが板荒しまくってるのか？
84: 2019/02/17(日)12:29 ID:PYK+ZdGh(1) AAS
こいつ”ら”かもか
85(1): 2019/02/17(日)12:48 ID:k2P7C6y6(9/13) AAS
>>82
クロとか今更何いってんだ。
当時から嘲笑されてたやんけ。
2chｽﾚ:linux
> 739 ：login:Penguin：2017/05/26(金) 15:49:09.44 ID:hnULji3p
> Twitterﾘﾝｸ:swnkt
> Twitterﾘﾝｸ:swnkt
>
> ＞私はS氏とは面識なし
> 大嘘wwwwwwwwwwwwww
NからSへ斡旋とか横に流してみるとかそういうネタが出てくるのかと期待したら、
既出の話題しか出てこないとかID:syqZ75Rtは手抜きすぎだろ、真面目にやれ。
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
86(1): 2019/02/17(日)12:50 ID:mW2M74Wj(2/5) AAS
なんで、鍋田なんてのに拘っているのかさっぱりわからんな。伝聞でしかないがw鍋田なんてアレな人だろう？
仮に志賀とつながりがあったとして、それがなんなの？ここに出てきてもないのに、どう叩きたいのの？？
>>79
面識がないとは、リアルではないとか、深くはないとかじゃないの。鍋田ってアレな人なんだろ？なんでそこではとても頭が良い人想定で細かくツッコムかなあw
87: 2019/02/17(日)13:02 ID:UwpaZxSs(1) AAS
>>80
グロ
ドザによる荒らし
88: 2019/02/17(日)13:14 ID:mW2M74Wj(3/5) AAS
>>85
かなり前に取り上げられてたのね、なんだ。なんで今更またなのかw
取り上げ方はその昔のがまっとうで、いきなりその志賀擁護を取り上げることもなく、また、志賀との関係に拘りってなにをしたくて今回取り上げたのか行動目的がイミフだなw
89(1): 2019/02/17(日)13:24 ID:DF1ffifY(3/3) AAS
>>86
鍋田が*ただ一人*フォローしてた相手が志賀なので、これで面識なかったら
鍋田にとって面識ある人は世界に存在しないような気がしますねー
あれだけぶっ飛んだ珍説を開陳したんだから、ネタがない時の脱線先としては差し支えない範囲かと
90: 2019/02/17(日)13:30 ID:KNOh9wW2(1/2) AAS
ageる奴はクズ、はっきりわかんだね
91(1): 2019/02/17(日)13:31 ID:lRf0VwKo(1/2) AAS
「関係ない」派、焦ってる焦ってるｗｗｗ
92(1): 2019/02/17(日)13:32 ID:lRf0VwKo(2/2) AAS
鍋田と志賀とが関係があるとすると、
・タイとの黒いつながり疑惑
・幼児ポルノ疑惑
・薬物疑惑
これだけの疑惑が再浮上するからなｗ
93: 2019/02/17(日)13:33 ID:mW2M74Wj(4/5) AAS
>>89
そんなもんじゃないの
ネット上だけで、チラっとやりとりしただけなら、面識がないと言ってもそれほど鬼の首をとったようなネタでもないと思うな
フォローフォロワーの「数」もそれほど鬼の首を取るようなネタでもなさげだな。単に「なにか志賀に興味があって」ちょっとやりとりする手段としてじゃないの
まあ、あの擁護の仕方とかなんで志賀に興味があったのか興味があるが、出てこないんだから、あんま長続きするネタにもならんだろうな、憶測陰謀論wばっかやってもアホらしいから(個人的見解)
94: 2019/02/17(日)13:36 ID:mW2M74Wj(5/5) AAS
>>91
スレと関係ないな。焦ってるよww
志賀批判してるくせに志賀と同じようなor近しい知能の行いに見えるから、やめときなってだけだな。まあ、志賀と同じと思われてもいいんだったらいいけど
95: 2019/02/17(日)13:38 ID:k2P7C6y6(10/13) AAS
俺は面白けりゃ何でもOKだから疑惑とかバッチ来いなんだけど、
黒いつながりとか児童ポルノとか薬物とか、全部疑惑としか言ってないんでマジつまらん。
ソース出せよソース。本当ならガチで警察に通報するからさあ。
96: 2019/02/17(日)13:44 ID:k2P7C6y6(11/13) AAS
あと志賀もさあ、>>92みたいなの訴える気無いの？
見てんだろ？ぶっちゃけ誰が逮捕されても俺的には面白いんで、
お前が動くのがいっちゃん手っ取り早いと思うだが、どうなのそこんとこ？
俺過去スレでも頭髪がどうとか言ってるやつ訴えろって投稿してけど、
志賀動かなかったよな？
言われっぱなしでどうするよ？ちったあ動いて俺を楽しませろや。
97(1): 2019/02/17(日)14:53 ID:Sj2iRz11(1) AAS
ID:k2P7C6y6は志賀だなｗ
98: 2019/02/17(日)14:54 ID:KNOh9wW2(2/2) AAS
匿名掲示板で何言ってるんだこいつ
99(1): 2019/02/17(日)15:06 ID:CUo08G68(1) AAS
じゃ、俺がまとめるよ。
「鍋田と志賀とは関係がある」。これでFA。
100: 2019/02/17(日)15:11 ID:buco79OI(1) AAS
グロ連呼厨も開き直ったなｗ
101: 2019/02/17(日)15:31 ID:tDL8fYtY(1) AAS
あいつ一応自営業なんだろ
5ちゃんばっか見てて本業大丈夫なのかよ
102: 2019/02/17(日)16:05 ID:k2P7C6y6(12/13) AAS
マジかｗ
103(1): 2019/02/17(日)16:09 ID:k2P7C6y6(13/13) AAS
おっと忘れるところだった
>>97は俺が志賀だっていう明確なソース出せ
>>99は鍋田と志賀とは関係があるという明確なソース出せ
104: 2019/02/17(日)16:32 ID:YUD5Ymmt(3/3) AAS
>>103
ID:k2P7C6y6とID:Sj2iRz11が別人って明確なソースも出しといてな
105: 2019/02/17(日)18:13 ID:fexrzFRN(1) AAS
志賀と鍋田とのつながりの裏には志賀逮捕を誘引する地雷ネタが隠されている。
だからこんなに必死になる。
106(1): 2019/02/17(日)20:47 ID:lM9IS+jr(1/2) AAS
このスレには警察の相談の対象になっている方がいらしているので
誰も聞いた事のない話で粘る人にドン引きしがちっていうのは有るかも
107(1): 2019/02/17(日)21:39 ID:1GWc5Uuh(1) AAS
>>106
誰が警察の相談の対象になっているの？
誰が警察に相談したの？
警察に相談した内容とは？
>>106 はどの立場？
話が全然みえない
108: 2019/02/17(日)22:04 ID:lM9IS+jr(2/2) AAS
>>107
自分も前スレの615-616で読んだだけだけどイベントへの侵害予告があって
そのイベントに警察の人が立ち会うか立ち寄るかしてもらったらしい
その犯人が、このスレの改行さんらしい
109(1): 2019/02/17(日)23:48 ID:mkZpjlSY(1) AAS
あのさあ、警察は動かないし。
もし鍋田側が訴訟を起こすとしても、鍋田は飛行機でタイから日本まで戻って、裁判に望まなければいけないわけだけれども。
そのこと分かってんの？
110(1): 2019/02/18(月)00:00 ID:zu5r5d/I(1/3) AAS
鍋田はタイで僧侶をしているから托鉢で食べ物はもらえるんだが、現金収入はない。
ソフトの広告収入と寄付によって現金を得ている。
鍋田は志賀から寄付してもらっていた可能性がある。
「可能性がある」と言っただけで、「そうである」とはいっていない。
111: 2019/02/18(月)00:04 ID:cmOPElZi(1/5) AAS
どうでもいいけど、IPコロコロはそういうプロバイダなの？
112: 2019/02/18(月)03:22 ID:yd377xox(1/3) AAS
>>110
タイの僧侶ってあんなキチガイでもなれるもんなんですか
113: 2019/02/18(月)06:12 ID:sc5gXYA8(1/2) AAS
出家してる割には煩悩と俗物根性の塊だよな。
114: 2019/02/18(月)06:15 ID:iNBOrSwr(1) AAS
タイの僧侶て割とキチガイ多い印象
メタボ率高いとか、トラ密売とか、艦これコスさせて拿捕とか
115(2): 2019/02/18(月)06:32 ID:sc5gXYA8(2/2) AAS
相談程度じゃ警察は動かない。
それが私服警官まで動員してるってことは、改行の脅迫メールは
既に事件化してる可能性があるってことだ。
116: 2019/02/18(月)07:14 ID:4TRfVVm/(1/2) AAS
>>115
もちろん事件化してる可能性は有ると自分も思います
このスレでも改行さんの中の人と絡みたくない方も多いのでは
改行さんの目的はUbuntuJPの開店休業化と思いますけど
UbuntuJPの方達の身の安全を考えると此処の開店休業化くらいは避けられないかも
117: 2019/02/18(月)07:20 ID:yd377xox(2/3) AAS
実際に起きてるのは志賀慶一の開店休業では？
118: 2019/02/18(月)12:23 ID:zu5r5d/I(2/3) AAS
辞書を作成したい→時間が必要→僧侶をやる
という方便に過ぎないんであって、鍋田は仏教そのものが好きなわけではない。
仏教やタイそのもののことも悪く言っているし。
119: 2019/02/18(月)12:34 ID:cmOPElZi(2/5) AAS
どうでもいいから鍋田個人のことのみって。ここに来てもいないのに、なにか自分より下をみつけて優越感に浸りたいのか？
120(1): 2019/02/18(月)12:47 ID:zu5r5d/I(3/3) AAS
ここを見ているからこそ、都合の悪い記事を削除してんだろ。
まあarchiveになって残されているけれども。
121: 2019/02/18(月)12:52 ID:cmOPElZi(3/5) AAS
妄想(自分勝手な)決めつけが酷いな。お前は志賀か？w
122: 2019/02/18(月)13:05 ID:LVSPcCoz(1) AAS
鍋田が志賀を擁護してからもうかなり経ってるのに、
未だにここを監視してるってのが異常だ。
志賀と関係あるとしか思えない。
123: 2019/02/18(月)13:11 ID:cmOPElZi(4/5) AAS
監視していることになってるwすげえなww
124(1): 2019/02/18(月)18:02 ID:ydsEdSop(1) AAS
じゃあ晒された途端に記事を削除できた理由を
筋が通るように説明してくれよ。
125(1): 2019/02/18(月)19:35 ID:cmOPElZi(5/5) AAS
いや、誰に聞いているねん。知らんがなw
病的すぎ
126(1): 2019/02/18(月)19:55 ID:4TRfVVm/(2/2) AAS
>>44の時点では記事あったのか。でこの畳み掛けなんだ鬼だな（爆笑）
鍋田さんも気の毒だけど勿体つけて志賀なんかネタにするから
127: 2019/02/18(月)21:50 ID:yd377xox(3/3) AAS
>>120 >>126
こｗれｗはｗｗ
鍋田ｗｗｗ
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