[過去ﾛｸﾞ] WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 12 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(36): root@localhost 2018/08/13(月)14:35 ID:L3oJFD/E(1/2) AAS
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ悔しい思いをさせられました。
今でも、アップデートの後で、時間がないのにおかまいなく長く起動を待たされます。
おいおい、アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよと呆れます。
アップデートに伴って勝手に、ゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
目に付くようにデスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを作成し、結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性を変えてしまう。
会社等で社員に使わせている場合、こういう勝手なことをされると非常に困る。
まさにやり放題の常識がまかり通ってしまっています。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。
今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。（MSオフィスとの互換性アリ）
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
しかし、企業間で流通する文書はまだまだMSオフィスとMSフォントで作成されているのが現状です。
このため、文書の互換性が周囲に強制される結果、周りもMSオフィス、ひいては、Windowsを強制されることになっているようです。
そこで、LibreOfficeとオープンなフォントが身の回りで積極的に利活用されていくことを願ってやみません。
Linuxのデスクトップ関連技術の発展や商用ソフトウェアの登場には、利用者数が増えることが大切で、好循環を生み出すはずです。
オフィスソフトウェア、ファイラー、その他種々の分野のソフトウェア、Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
876(1): 2018/09/05(水)06:26 ID:K3S2rtJg(13/19) AAS
>>875
>>833の
>コンピュータの管理からは割当状態の6MBのパーティションに対して、ボリュームの削除メニューは灰色で選択できない。
>もちろんコンピュータの管理は管理者権限での起動ね。
も嘘だと思ってるのか？
前提になる事象の共有ができてないならはっきりそれを示してくれ。
ちなみに「ボリュームの削除メニューは灰色で選択できない」がポイントだ。おまえのBSDの話と関連性ないだろ。
嘘だと思ってるなら根拠を示せよ。
877(1): 2018/09/05(水)06:29 ID:J8O5hjS1(12/23) AAS
>>876
本当の部分だけを抜粋してくんな
> >>787に関連してだけど、ddで書き込んだUSBはwindowsでフォーマットできない現象がずっとある。
これがおかしいんだよ
好意的に解釈しようか
ddで書き込んだiso9660か？フォーマットできない？当たり前だ、
Linuxだってmkisofsはあるけどiso9660のフォーマットだとかランダムの書き込みなんてできやしない
878(4): 2018/09/05(水)06:42 ID:K3S2rtJg(14/19) AAS
>>877
それは、（インストールディスクのisoを）ddで書き込んだUSB（メモリ）はwindowsでフォーマットできない現象（フォーマットまでたどりつけない）がずっとある。
って意味だ。我ながら不親切な書き方したけど、他の人のレスの流れで意味がわかるだろ。
少なくともおまえのBSDの話より明快だ。ちなみにgpartedのログはシステムログか、コマンド起動すれば普通に見れるから今後参考したら良いぞ。
嘘垂れ流してるって固定概念があるからコミュニケーションがうまくいかないんだよ。スッキリした。おやすみ。
879(3): 2018/09/05(水)06:49 ID:J8O5hjS1(13/23) AAS
>>878
そういう解釈なら
（インストールディスクのisoを）ddで書き込んだUSB（メモリ）はLinuxでフォーマットできない現象（フォーマットまでたどりつけない）がずっとある。
これも正しいな？何でWindows限定？
てかgpartedもログ吐いてないんだが？手順書いただろ、脳内だけで語って逃げてんじゃねえよ
880: 2018/09/05(水)06:51 ID:J8O5hjS1(14/23) AAS
この仮想マシンのディスクイメージ取っておくからな
881(1): 2018/09/05(水)07:14 ID:217hZ2Zk(1) AAS
>>879
横からだが、お前ずっと本来の意図からずれた見当違いの内容のレスばっかしてるぞ…
882(1): 2018/09/05(水)07:26 ID:J8O5hjS1(15/23) AAS
>>881
なら「USBメモリが6MBに見えちゃう、パーティション作れない；；」とかを問題にしてんの？
俺の手元のnetinstallのイメージもそうだわ
そりゃ当然だよな、変に読み書きされない様に細工してんだろうからな
それ「フォーマットできない」じゃないだろ、「パーティションいじれない、削除できない」だろ
やっぱりより聞こえが悪くなる様に嘘ついてんだよな？
883: 2018/09/05(水)07:32 ID:J8O5hjS1(16/23) AAS
> 835 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/09/04(火) 21:30:29.83 ID:ozuKYJXv
> まさかとは思うが・・・
> delete partition override
> コレを知らないとか・・・そんな間抜けなオチじゃないよな・・・？
>
> 836 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/09/04(火) 21:47:31.28 ID:3ldRr2hB
> >>835
> そういう話じゃない。
> ddで書き込んだUSBメモリーがWindows上でフォーマットできない、
> ローレベルフォーマット、もしくはMacでフォーマットしないと使えないっていう事象。
> 俺は無駄に煽ってしまったからごめんなさいと、事象の再現を確認しただけ。
>
> あとすまんが俺はそんなコマンドは知らないしこれ以上やる気はない。
> 詳しそうだから以下何が原因なのか説明できる？
> Linuxでddして、USBメモリーはiso9660のディスクとして認識されるようになった。
> Windows側では>>833のようにディスクの管理からパーティションの開放及びフォーマットができない。
これも意味不明だな
ddで書き込んだiso9660のパーティションをWindows上でフォーマットできないって事か？
そりゃLinuxでもiso9660のパーティションなんてフォーマットできやしないな
パーティション作り直すってんならLLFしなくったってwindowsのdiskpartでcleanか
linuxのfdisk使うかすれば作り直せるよな？
パーティションの操作をフォーマットって言い張って都合の悪い物を嘘で貶めたいだけにしか見えん
884(2): 2018/09/05(水)08:00 ID:4ncpqk6J(1/3) AAS
>>879
先に、パーティションの操作とフォーマットの操作をごっちゃにしてしまってたのは悪かった。
意図したものではないんでごめん。
詳しそうだからもう一度まとめて教えてほしい。
iso9660のcdイメージをLinuxでdd使ってUSBメモリーに書き込んだんだ。
イメージファイルは「Fedora-KDE-Live-x86_64-28-1.1.iso」ね。
Linux上ではすべてのディレクトリは読み出せた。
gpartedからはパーティションの削除/作成後にフォーマットできた。
わからない点：
1. Windows10のエクスプローラで、EFIディレクトリしか見えない
2. ディスクの管理でパーティションが3つに割れてる（構成は>>833）
3. 確保されている真ん中のパーティションが、ディスクの管理からフォーマットできない
4. 確保されている真ん中のパーティションが、ディスクの管理から開放できない
3はiso9660だからなんだね、それは理解できる。
前のレスでは書いてなくてごめん、gpartedでもパーティションの削除、作成後でなければフォーマットできなかった。
〜ならできるとか、〜はどうなんだとか、そういうのはいらないんだ。
俺も俺が煽ってしまった彼も、代替手段は知ってるし上の4点が理解できなかっただけなんだ。
OSが悪い、アプリが悪い、規格に沿ってないとかも（俺が煽ってしまった点も含まれるけど）どうでもいいんだ。
俺も彼も、多分不便だねっていって話終わりなんだわ。
他はどうだろうか？分かるなら教えてください。
885(2): 2018/09/05(水)08:15 ID:K3S2rtJg(15/19) AAS
>>882
>>878
gpartedでパーティションテーブルの作り直しができないと思ってるってこと？gpartedのメニューの"パーティション"からは変更できないが、"デバイス"の"パーティションテーブルの作成"から普通にできるぞ。
これを知らなかっただけか？
あんまりしつこいんで自分の記憶違いかと思って不安なったけど、試したら記憶どおりできたから画像はるわ。
リンク作成するからしばしお待ちを。
886(3): 2018/09/05(水)08:26 ID:K3S2rtJg(16/19) AAS
ほれ。
画像ﾘﾝｸ[png]:usamimi.info
画像ﾘﾝｸ[png]:usamimi.info
gpartedでパーティションをいじり直すのは難しいかもしれないが、デバイス操作ならできるだろ。
おまえのBSD云々の話はHDDの中の論理パーティションだからUSBメモリと事情が違うんだよ。
887: 2018/09/05(水)08:31 ID:K3S2rtJg(17/19) AAS
>>884
巻き込んですまんな。>>879読んで、gpartedでパーティション作成できたら納得してくれるんじゃないかと思う。
888(1): 2018/09/05(水)08:35 ID:J8O5hjS1(17/23) AAS
>>885>>886
だからそれがdiskpartのcleanだろ
LLFと殆ど変わんないだろ
HDDのMBRGPTその他の全部クリアとパーティション削除作成とフォーマットごっちゃにしてんじゃねえよ
889: 2018/09/05(水)08:41 ID:J8O5hjS1(18/23) AAS
GPTのHDDをstretchのインストーラでMBRにして中途半端な状態にしてみろ
それをいじってから話せ
LLFだとかdiskpartのcleanだとかすりゃ、↑みたいなHDDだけじゃなくって
isoイメージ書き込んだUSBメモリと同じ様に復旧する、当たり前だろ
890(1): 2018/09/05(水)08:42 ID:4ncpqk6J(2/3) AAS
>>885
それは知ってる。
俺が試した条件と俺がわからない点は>>884をちゃんと見てほしい。
>>886
画像まで貼ってくれてありがとう。
右側は単一パーティションでFATフォーマットしたUSBメモリーにarchlinuxのisoをddしようとしているところ、
左側はdd後の状態っていうことかな。
左の状態で、ディスクの管理から64MBの領域は削除できるの？
あとBSDは俺じゃないわ。
レス遡る時間ないから省かせてもらうけど、この話の発端レスを煽ったヤツと、検証するって言ってのと、>>884だけが俺。
すまんが夜まで仕事行ってくる。
891(1): 2018/09/05(水)08:44 ID:TtFupRFW(1/6) AAS
AA省
892(1): 2018/09/05(水)08:47 ID:K3S2rtJg(18/19) AAS
>>888
じゃあ、*.isoをddで書き込んだUSBメモリを、
linuxのgpartedで"パーティションテーブルの作成”を経てフォーマットはできるが、
windowsのディスクの管理のみではデバイス操作ができない状態に陥るので、出来ない。
この表現なら納得できるのか？
893(1): 2018/09/05(水)08:47 ID:kQLtjpbF(1/2) AAS
結局GPTのディスクにddでMBRごと書いて壊したってことでしょ
894(1): 2018/09/05(水)08:55 ID:J8O5hjS1(19/23) AAS
>>892
最初からそう書いてりゃこうはならなかっただろうな
てかgpartedでMBR作り直して試した（VMWareだが）
で、わざわざWindowsPCに持ってった理由思い出した
MBR作り直しただけじゃGTPの残骸消さないから結局またインストーラでコケるんだ
だからセクタ計算とか面倒だったからそのまんまclean allしたんだ
895: 2018/09/05(水)09:01 ID:K3S2rtJg(19/19) AAS
>>891
普段なら、wgetでddコマンド打つが画像の説得力ないだろ。
>>890
ついでだが、仕事いってら。付き合ってくれて感謝しかない。
>>894
>>878辺りで理解したかと思ったわ。あとこの辺のやり取り>>801>>807を読んでたらもっと早かったな。
つまりほとんどみんな理解してた。
896: 2018/09/05(水)09:16 ID:J8O5hjS1(20/23) AAS
>>801は見落としてたが、他は蛇足が多すぎてわからん
>>878だって「ディスクの管理のみで」の言葉の有無で事実は大きく変わる
一切できないのと特定のGUIだけでできないのは雲泥の差だろ
WindowsもLinuxもｋｚだと思ってる立場から見ると、おまえらの言い回しおかしいぞ
897: 2018/09/05(水)09:22 ID:TtFupRFW(2/6) AAS
σ ＜ wgetはWindowsだと
(V) WeboxとかWinHTTrackなどのGUIを被せて使う
||
898(1): 2018/09/05(水)09:26 ID:A3zN90F0(1) AAS
なんだこいつ、一番分かりにくくて長い蛇足垂れ流しておいて、レスも読まずに言いたい放題言っといて 、linux板にLinuxがクズだと思ってる人に配慮しろっていってんのか？
頭わいてるだろ。
899: 2018/09/05(水)09:29 ID:J8O5hjS1(21/23) AAS
>>898
人格攻撃しかしてないおまえも大概だろ
900: 2018/09/05(水)09:32 ID:J8O5hjS1(22/23) AAS
てか
> linux板にLinuxがクズだと思ってる人に配慮しろっていってんのか？
そう思えるレスにアンカー付けて引用してみろ
って書いても信者は「ログ嫁」だの「わかんねえのかよｗ」とか言って逃げるよな
901: 2018/09/05(水)09:35 ID:WIZTTQvl(1) AAS
プリウス
902(1): 2018/09/05(水)09:37 ID:J8O5hjS1(23/23) AAS
鳥は羽ばたかないと飛べない
省略して
鳥は飛べない
後者はもう嘘になってんだろ
嘘垂れ流しておいて突っ込んだ奴に人格攻撃とかもうね
903: 2018/09/05(水)10:22 ID:kQLtjpbF(2/2) AAS
>>902
それって「帆翔が反証になる」っていう駄洒落で返さなくてはいけないやつか
904: 2018/09/05(水)12:06 ID:NVLt6Qoi(1) AAS
Linuxはペンギンだからな。。ややこしいな。
905: 2018/09/05(水)18:34 ID:QcIuzmv2(1) AAS
DEがどれも腐ってるからどうしようもないんだよな
てかいい加減X Window System捨てろよ
仕様からして腐ってる規格をいつまで使ってんだよ
これはLinuxのせいではないけどさ
906: 2018/09/05(水)19:41 ID:ddhJcG7d(6/7) AAS
その時期過ぎてdebootstrapやcoreの旨み慣れて、CUIGUI両刀あったほうが分離できて便利だと思えるようになった
907: 2018/09/05(水)20:32 ID:4ncpqk6J(3/3) AAS
帰ってきたら焼け野原かよ！
もう俺もこの話題はこのレスだけにしとくわ。
>>893
使用したUSBメモリーはGPTにはハナからなってない。
>>886
左の状態で3点程教えて。
1．ディスクの管理から64MBの領域に対してまずフォーマットできるの？
2．できないなら、ディスクの管理から領域の開放はできるの？
3．俺の検証と同じく、ディスクの管理からはパーティション操作はできず、コマンドからでしかパーティション操作できない感じ？
908(1): 2018/09/05(水)22:38 ID:YYnIGY9I(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:news.mynavi.jp
ブラウザシェア
Linuxでも使えるChromeが上昇↑
Androidとの連携のためだろうか。
Firefoxは低いんだなあ。
909: 2018/09/05(水)22:42 ID:eyyNaUJb(1) AAS
MS憎さのあまりより凶悪なGoogleに魂を売る連中が多いこと
910: 2018/09/05(水)22:53 ID:ddhJcG7d(7/7) AAS
Googleはめっさ偽善者臭いから昔から嫌い
MSは昔から偽悪者臭いから嫌いじゃない
911: 2018/09/05(水)22:59 ID:Mu6+Mzn1(1/2) AAS
>>908
chromeで同期も使うけど動画再生軽いし
ショートカット作るだけでChromeアプリになるしで
便利なんだよね
912: 2018/09/05(水)23:22 ID:TtFupRFW(3/6) AAS
AA省
913: 2018/09/05(水)23:25 ID:TtFupRFW(4/6) AAS
AA省
914: 2018/09/05(水)23:33 ID:TtFupRFW(5/6) AAS
AA省
915: 2018/09/05(水)23:39 ID:NK+gLE5D(1) AAS
AAウザいし、センスないから辞めとけ。
916(1): 2018/09/05(水)23:45 ID:TtFupRFW(6/6) AAS
AA省
917: 2018/09/05(水)23:46 ID:Mu6+Mzn1(2/2) AAS
なんだかわかんないけど
Chromeで
その他のツール＞ショートカットの作成
ってやって
ウィンドウとして開くのチェックいれて
ショートカット作ると
メニューなしのウィンドウで開くアプリ見たいのが
できんだよ
ツールバーとか邪魔だから
youtubeとかprime videoとかそれでアプリ化して使ってる
918(1): 2018/09/06(木)00:39 ID:f7YNCy6k(1/6) AAS
DEによると思うんだけど、chromeでアプリとして開くみたいなので行けると思うけど。
919(1): 2018/09/06(木)01:22 ID:5SfEMzdM(1/4) AAS
>>918
シナモンとマテ使ってんだけど
それどうやんの？
ちなみに、アプリ化するとタスクバーにpinどめ
できるし、スタートメニューのChromeアプリ
からも使えるし便利だよ
あ
でも、なんでか知らないけど
マテの方は、ショートカットの追加じゃなくて
まだデスクトップに追加になってるけど
どっちにしても、Webサービスはなんでもアプリ化できて超便利
キンドルもそれでいけるし
920(1): 2018/09/06(木)01:32 ID:f7YNCy6k(2/6) AAS
>>919
調べたら古い情報だった。今は”デスクトップに追加”または、”ショートカットの追加”みたいだね。
”ウインドウとして開く”のチェックボックスがアプリ化を指してるんだろうけど、
挙動はコマンドラインオプションの--app=<URL>（>>916が言及してる）と同じ。
最近はずっとxmonadで最近firefoxに回帰したから変更に気が付かなかった。
キンドルのクラウドリーダーって日本語の本も読めるようになったの？
921(1): 2018/09/06(木)01:35 ID:skrEjlyh(1/2) AAS
>>833
同じ iso を SD カードで試してみました。メディア容量が違うのでサイズは異なりますがパーティション構成は同じでした。
あと 外部ﾘﾝｸ:archives.fedoraproject.org にあるのを上から試してみました。が 18 で力尽きましたｗ
以下その結果です。
v10・11
ディスクの管理 操作不能
エクスプローラー フォーマットしますか？ダイアログ出現
USBブート不可
v12～16
ディスクの管理 操作不能
エクスプローラー フォーマットしますか？ダイアログ出現
USBブート可能
v17
ディスクの管理 リムーバブル 7.61GB【7.61GB 未割り当て】
エクスプローラー 550KB で EFIディレクトリが存在
USBブート可能
v18
ディスクの管理 リムーバブル 7.61GB【EFI 5MB FAT 正常】【7.60GB 未割り当て】EFI 5MB を右クリするとヘルプ以外灰色で選択不可
エクスプローラー 4.77MB で EFIディレクトリが存在
USBブート可能
v28
ディスクの管理 リムーバブル 7.61GB【57MB 未割り当て】【ANACONDA 9MB FAT 正常】【7.54GB 未割り当て】ANACONDA 9MB を右クリするとヘルプ以外灰色で選択不可
エクスプローラー 9MB で EFIディレクトリが存在
USBブート可能
ディスクの管理が操作不能時、時々マウスクリックの反応があるので、何らかの障害があって内部でリトライしている感じです。OSや他のアプリは影響されません。
922(1): 2018/09/06(木)01:38 ID:skrEjlyh(2/2) AAS
環境など
OS：Windows 10
SDカードリーダー：SDDR-113
SDカード：ExtremeIII SDHC 8GB
書き込みツール：DD for Windows 0.9.9.8
初期化ツール：SD Card Formatter 5.0.0
923(1): 2018/09/06(木)01:39 ID:5SfEMzdM(2/4) AAS
>>920
読めるよ
日本語の本しか持ってない
924(1): 2018/09/06(木)01:41 ID:f7YNCy6k(3/6) AAS
>>923
読めるようになったんだ！素晴らしく良いことを聞いた。サンキュ。
925(1): 2018/09/06(木)01:50 ID:5SfEMzdM(3/4) AAS
>>924
日本語ヘンテコになるのってWineじゃなかったけ？
ちなみに
Evernoteもデスクトップアプリ無くて困ってたけど
EvernoteWebのβ版で、だいぶマシになって
Windowsのデスクトップアプリとやれること変わらなくなってきた
webだからレスポンスだけはかなわないけど…
926(1): 2018/09/06(木)01:58 ID:f7YNCy6k(4/6) AAS
>>925
kindleクラウドリーダーで始めたときの和書は画像処理されてるものをのぞいて（漫画とか）まだ対応してませんと怒られてた。
927(1): 2018/09/06(木)02:03 ID:5SfEMzdM(4/4) AAS
>>926
あ
漫画もってないけど読めないのあったわ
まだダメかぁ
928: 2018/09/06(木)02:06 ID:f7YNCy6k(5/6) AAS
>>927
俺も今試してみたらだめやったwwww
929: 2018/09/06(木)09:17 ID:NH2EFCsk(1) AAS
AA省
930: 2018/09/06(木)09:48 ID:ce7nKhu6(1/2) AAS
>>921,922
いろんなディスクでありがとう。
ただ俺にはもうこれ以上知識ないから、エクスプローラとディスクの管理もっとがんばれよって思うくらいなんだけどね。
せっかくなのでもう1回だけやってみた。
①Linux側でisoファイル作成、USBメモリーへdd書き出し：
ルートにファイル1つ、ディレクトリ1つで、ディレクトリ内にはファイル10個作成したisoファイルを作成。
ddで4GBのUSBメモリーへ書き込む。
パーティションテーブルはmsdos、fat32から、
dd後のパーティションテーブルはnone、ファイルシステムはiso9660。
②Windows側で①のdd後USBメモリーを確認：
エクスプローラで読み出すと「フォーマットする必要があります」。
ディスクの管理では、3.77GB RAWで認識、フォーマットは可能。（←ここだけ違うね）
ディスクの管理でFATでフォーマットして、Windows側でテキストファイルを作成。
③Linux側で②で作成したUSBメモリーを確認：
USBメモリーからテキストファイルは読み出し可能。
ただ、パーティションテーブルがloopになっててなんかおかしいね。
gpartedでも△の警告表示でてた。
plain floppy: device "/dev/sdb" busy (Resource temporarily unavailable):
Cannot initialize '::'
mlabel: Cannot initialize drive
931: 2018/09/06(木)09:48 ID:ce7nKhu6(2/2) AAS
③の状態からWindowsで読み書き可能な状態に戻す：
Linux側では、gpartedでパーティションテーブルを作り直せばOK
Windows側では、diskpartコマンドで頑張る（今回は試してない）
結論としては、ddでUSBメモリーにisoファイルを書き込むとWindowsではエクスプローラ、ディスクの管理で正常に使えないことがある。
その状態からWindows側で利用可能なUSBメモリーに戻すには、Windowsでやる場合はコマンドラインで頑張れと。
まだ謎はいくつかあるけどもうやめとくわ。付き合ってくれた人ありがとー。
932(1): 2018/09/06(木)10:05 ID:979LvkET(1/2) AAS
言っとくがディスク全体の容量を偽ってるISOイメージの方が規格外な事してんだからな
んなもんをddまで引っ張り出しておいてdiskpart引っ張り出さないとーとかもうね、アホかと
933(1): 2018/09/06(木)12:27 ID:zBiRinNf(1/2) AAS
USB メモリは、FAT32 で、Windows の書き込みソフトを使う。
dd みたいな、Linux コマンドは使えない
書き込みソフトの名前は、日経Linux の9月号にも載っていたけど、忘れた。
2, 3年前は、UnetBootin を使っていた
日経Linux を読まずに勝手にやると、システムを壊すから危険！
934: 933 2018/09/06(木)12:46 ID:zBiRinNf(2/2) AAS
書き込みソフトの名前は、日経Linux の9月号にも載っていたけど「Win32 Disk Imager」だったかな？
本屋でちらっと見ただけだから、ちょっと不明確
935: 2018/09/06(木)12:53 ID:gRXABrwJ(1) AAS
たかがUSBメモリのためにFedoraを何体も使って検証とか狂気の域
人体実験だったらシリアルキラーだろコレ
936(1): 2018/09/06(木)17:18 ID:XBWxMVbw(1) AAS
>>932
実際より、少なく報告するとか？
そのため、コピーを別のメディアにとろうとして、
溢れてしまう問題が発生するとか？
937: 2018/09/06(木)17:41 ID:f7YNCy6k(6/6) AAS
ddして困るのは手元にwindowsしかなときだけってことだろ。
古い規格をずっと引っ張って利便性を悪くしてるってこと。
光学ディスクイメージの配布をやめるか、OSが対応するのとどっちが楽かは考えればすぐわかる、
938: 2018/09/06(木)18:44 ID:8YH7tFqP(1) AAS
簡単に言えば、USBやDVDはext4かReiserでフォーマットするべき。
MS由来のものは使うべきでない。
939: 2018/09/06(木)21:07 ID:o7vHFAt4(1) AAS
USBはFAT32でフォーマットしないと可搬性がなくなるから、MS由来のものを使うべきだね。
ベストはFAT32、WindowsでNTFSするのがベター。
ext4でフォーマットするなんて馬鹿もやらない愚行。
940(1): 2018/09/06(木)21:30 ID:SDR5gH5w(1) AAS
まあ4GB以上のファイル扱うときはFAT32使えないけど、そういうファイルないときは
FAT32でいいな
941: 2018/09/06(木)22:30 ID:Qn09CSRQ(1) AAS
てか、Reiserとか謎すぎるww
今となってはもう野良カーネルビルドでも仕方ないからMするか程度のfs
942: 2018/09/06(木)23:17 ID:979LvkET(2/2) AAS
>>936
ファイルシステムの話じゃない
ただEFIシステムパーティションを削除できないだけって話とも違う
HDDの最大容量を〇Mとかに偽ってその後ろのパーティションでもない領域に
データ置いてるisoイメージが一般的な仕様を逸脱してる
943: 2018/09/07(金)00:04 ID:379+BoLQ(1/2) AAS
>>940
Linuxのインストールメディアって2Gもあれば
余裕だからね
944: 2018/09/07(金)00:44 ID:2mO/Mx1V(1/2) AAS
windowsやめればおk。
945: 2018/09/07(金)00:50 ID:lLfFhDRj(1) AAS
FAT32で足りる容量ならFAT32でいいよ
946: 2018/09/07(金)01:25 ID:iU/V1jhF(1/2) AAS
仮想hddのファイルを扱ってて圧縮するのめんどい時なんかNTFSにしときゃよかったと後悔するときがある
947(1): 2018/09/07(金)20:36 ID:x0pqwsIt(1) AAS
イデオロギーで便利なものを使わないってバカをするのはLinux信者ぐらいなもんだなｗ
マカーもドザーも「便利なものは使う」から。
だから「最初はLinux向けに出た」アプリがどんどんとWindowsやMacに移植されて、便利になってくのに、Linuxは何時まで経っても30年前のUnixもどきの使いにくい「なんちゃってデスクトップOS」のままなんだよねぇ
948(1): 2018/09/07(金)21:03 ID:xNieLbiR(1) AAS
でも実際慣れたらLinuxのほうが便利じゃね
949: 2018/09/07(金)22:04 ID:owvIf0tJ(1) AAS
>>947
30年前のtwmとかmwmの時代をしっている年齢と思える文書とは思えないが、
こんなスレでそんなカキコミするほど救いようがないほど性格がひねくれている奴にはわからないと思うが、便利なものを使うからlinuxを使ってること理解できないのかね？
間抜けな奴は素直にwinでもmacでも使ってればいいよ。俺は気にしないよ。
950: 2018/09/07(金)22:10 ID:2mO/Mx1V(2/2) AAS
どんな意味でイデオロギーって使ってるんだろ。ベン図もまともに書けない論理体系で分類されもな。意味がわかんないな。
951: 2018/09/07(金)22:13 ID:iU/V1jhF(2/2) AAS
煽りは燃料だと思ってる
バカとか言われても俺らは与えられたものにブヒブヒいうだけだからな
ブヒブヒしてるだけなのにソースも読まないで悦ってるバカは滑稽だけどさ
952: 2018/09/07(金)22:19 ID:379+BoLQ(2/2) AAS
>>948
慣れるまではめんどくさいけどね
慣れたらめんどくさいのはスクリプト書いちゃえば
めんどくさくなくなるし
GUIでちまちま設定すんのがアホらしくなってくる
953(1): 2018/09/08(土)00:35 ID:qmxZ82tb(1) AAS
Windowsもスクリプト組めば別に面倒じゃないしな
そういう文化じゃないってだけで
954(1): 2018/09/08(土)02:20 ID:Kn3HPuRV(1) AAS
次すれ 13
2chｽﾚ:linux
955: 2018/09/08(土)04:07 ID:iJWV5yF/(1) AAS
>>954
乙！
956: 2018/09/08(土)07:31 ID:K+chEDga(1/4) AAS
>>953
DOSの頃はみんな書いてたのにね。
今はPowerShellがあるからスクリプトで.NET Frameworkの全機能が使えるからすごく楽になった。
957: 2018/09/08(土)07:52 ID:Jgu4QX1u(1) AAS
DOSの頃は少ないメモリーでやりくりするとか、とにかく工夫が必要だったから
スクリプト書くぐらい、抵抗ないユーザが多かった。
今じゃLinux使いですらターミナル開きたくないなんてのが居るしね。
時代の流れって言ってしまえばそれまでだけど、PCが求められるものが変わってきてるんだろう。
958: 2018/09/08(土)08:18 ID:pJpShHbL(1) AAS
その代わり当時は使える人間が限られてたけどな
えっらい高いPC一式を購入できて、GUIが無かった当時でありながらにして
ディレクトリとファイルの構造を理解できて（BASICだと階層とか無かったからな）、
スクリプトっつーかバッチファイルその他諸々を勉強する時間があって
実用するのに必要な概念の理解まで辿り着けた人だけが自力でゴリゴリやってた
そうじゃない人達は何かある度に識者にいじって貰ったりしてたな
959: 2018/09/08(土)09:29 ID:yGfYQAwU(1) AAS
DOS時代のノウハウの蓄積があるからフールプルーフがLinuxよりは進んでるんだろうな、Windowsは。
Macは方向性が時々行方不明になるけど妥協しないスタンスで作られてるから、使い勝手は悪くない、というか良い。
Androidはモバイル・ウェアラブルに特化して色々切り捨ててるから使い方を迷わない。
じゃぁLinuxは？と訊かれるとね、もう、「使いにくいね」って答えるしかない。
コミュニティ主導の開発ってのはとにかくパッチワークのようにちぐはぐになりがち、というかそれ以外の結果がないからアンバランスな成果しかでてこない。
そのせいで使い勝手はよくないんだよな。
960(1): 2018/09/08(土)11:09 ID:ImFZzJY7(1) AAS
linuxの使いにくさはアプリのフォルダ
数多くちらばっているからでは
windowsならprogramfailにまとまっているので手動で
変更しようと思えばそれほど難しくない。
アプリのアイコン変更しようにもusr/share見に行けばよいけど
どのアプリがどこにあるのか分かりづらい。
その点linuxのos本体のアイコンゃテーマはusr/shareにあるので
windowsより容易です。
961: 2018/09/08(土)11:23 ID:vEEW66rW(1) AAS
フェイルワロタ
962: 2018/09/08(土)11:26 ID:d/B1T0fi(1/2) AAS
>>960
最近のwindowsはとっ散らかってるよ
program filesもx86と別れてるし
app_dataとかもあるし
それとレジストリ
963(1): 2018/09/08(土)11:28 ID:Luq57/al(1) AAS
プログラムフォルダに入ってるなにかって変更することある？
Linuxでもプログラム本体を変更なんてしないだろ。
設定ファイルのことなら/etc/か~/.cofigなんかに入ってるしWindowsよりよほど分かりやすいと思うけど。
Windowsの場合はプログラムフォルダにアプリごとにフォルダ分けされてるから、
Linuxのディレクトリ構成が煩雑にみえるのは確かだと思うけど、
パッケージ管理使ってるとプログラム本体がどうとか意識する必要はほぼないと思うけどね。
964: 2018/09/08(土)11:30 ID:K+chEDga(2/4) AAS
どうせファイルの実体なんか手動で見ないからどっちでもいい
965: 2018/09/08(土)11:45 ID:YDxj6i03(1) AAS
windowsのフールプルーフっいうか、過剰なまでの三輪車仕様が気に食わないから、linux使う。
966: 2018/09/08(土)11:54 ID:K+chEDga(3/4) AAS
カザハラ博士謹製のロケットブースター付き三輪車のことか
967: 2018/09/08(土)12:08 ID:d/B1T0fi(2/2) AAS
>>963
アプリいれるのなんか、sudo apt install -y ○○
ってスクリプトにずらずら書いておけば
クリーンインストなんかすぐ終わるもんね
すぐコマンド忘れるからスクリプトファイルにメモしてる
968(2): 2018/09/08(土)14:15 ID:ilRcGM6i(1) AAS
WindowsはUIが最悪
969: 2018/09/08(土)16:44 ID:K+chEDga(4/4) AAS
ローカライズだけは他のどんなOSより進んでるけどな
970: 2018/09/08(土)23:40 ID:WuUd9Ts8(1) AAS
gnome3と比較して、どこが最悪なのか具体的にいってほしいわ。
971: 2018/09/09(日)00:19 ID:0u1D8zZJ(1) AAS
>>968
コマンドとターミナルの使い勝手は殆ど同じだぞ
お前知らないの？ｗ
972: 2018/09/09(日)01:07 ID:YC2MPQZj(1) AAS
命令と端末の意味は全く違うな。抽象化概念として捉えてほしい文脈だろ。多分。
973(1): 2018/09/09(日)02:06 ID:9DOpELrV(1) AAS
ていうかUIについてCUIで話が進んでて草
デスクトップスレなんだからどっちもGUIにCUIエミュが乗ってるのに
974: 2018/09/09(日)06:00 ID:cEYtNNsu(1/2) AAS
LinuxはDockerが使えるから非常に便利。
こういう柔軟性、自由度の高さが魅力。
デスクトップ機能だって、そのくらい控え目ところがいいんだよ。
Windowsはうるさい。
975(1): 2018/09/09(日)06:30 ID:UnKbLfZW(1) AAS
DockerってUbuntuユーザ以外からの評価ってどうなんだろう？
俺の周りじゃ「DockerいいよDocker」って言ってるのUbuntuユーザだけなんだよなぁ。
俺環だと、仮想マシンをWin機に移したり、Win機から移してきたりするから実際のところVirutalBox使うしかないんだよな。
ＶＭＷａｒｅもあるけど、ホストマシンが性能プアなせいで遅い・・・
976: 2018/09/09(日)06:35 ID:acj7UZI/(1/2) AAS
>>973
えっ
LinuxはGUIだけでもシンプルに使えるけど
CUIベースだからCUI覚えたらもっと便利に使えるよ
ってだけでしょ？
設定やらインストールをCUIでやったからって
使うのはGUIなんだし
977(1): 2018/09/09(日)06:56 ID:zxLnfjoO(1) AAS
>>968
この馬鹿がUIなんてマヌケなこと言うから荒れてんだろ
978: 2018/09/09(日)07:06 ID:acj7UZI/(2/2) AAS
>>977
荒れてないでしょ
ファビヨーン知らないの？
979: 2018/09/09(日)07:23 ID:cEYtNNsu(2/2) AAS
>>975
Dockerは仮想マシンと違って、癖があるけど、
まあ、仮想マシン（ただしLinuxが動く）のようにつかえているよ。
自分は、ホストはセントOSで、コンテナもセントOSだな。
980: 2018/09/09(日)10:44 ID:gJaTfpWP(1) AAS
FAT32やNTFSではパーミッション設定どうなるの？
981: 2018/09/09(日)10:53 ID:e3PJnHFM(1) AAS
FAT32にパーミッションなんかねえ
982: 2018/09/09(日)11:38 ID:+99OXHfL(1) AAS
σ < ホホホ
〈V〉
〈〉
~~
983: 2018/09/10(月)10:07 ID:bhC4qwod(1) AAS
windows でもファイル属性はあるだろ
984: 2018/09/10(月)15:44 ID:VgfWFnRI(1) AAS
次すれ 13
2chｽﾚ:linux
985(1): 2018/09/10(月)19:09 ID:+YRWJ3D1(1) AAS
Docketはアプリケーションコンテナなので1コンテナ1アプリが基本
仮想マシンとして使うならシステムコンテナのLXCでは
986(1): 2018/09/10(月)19:12 ID:iD2EJoow(1) AAS
仮想マシンなら素直にKVMなり使えって話で
987: 2018/09/11(火)00:30 ID:Uf8F2V78(1/3) AAS
>>985
Dockerの方が、ネットワーク機能がすぐれていそうに思うんだけど。
>>986
リソース消費がはげしいので。
988(1): 2018/09/11(火)01:14 ID:5Bj3H5uC(1/2) AAS
今時リソースが～ってどんなスペックで何やらせようとしてんのか
これ聞くと貧乏自慢が始まるだけな気はするけど
989: 2018/09/11(火)01:18 ID:Uf8F2V78(2/3) AAS
>>988
オンプレでなくて、クラウドなんで高価なわけです。
990: 2018/09/11(火)01:26 ID:5Bj3H5uC(2/2) AAS
クラウドでデスクトップやんの？
991(1): 2018/09/11(火)05:16 ID:2gz06lSg(1/3) AAS
貧乏だと散々叩かれてもWin上のVirtualBox上のDebian上のXen pv上でいろんなデスクトップ鳥動かして遊べてる
コンテナは鯖として使うならわかるが、なにゆえデスクトップスレまで進出？とは思う
992(1): 2018/09/11(火)05:52 ID:Uf8F2V78(3/3) AAS
>>991
潔癖な人向け
毎回、docker run -d --rm mydesktop して、
VNCで接続するという使い方ができるでしょう。
こんなこと、Windowsじゃできないでしょ？
993: 2018/09/11(火)06:25 ID:2gz06lSg(2/3) AAS
>>992
ようするにアプリケーションコンテナは便利ですよって話か
994: 2018/09/11(火)06:33 ID:PgIGop6Q(1/2) AAS
ここのみんなはどうか知らんが、linuxでわざわざデスクトップ利用する層にはデベロッパーが多そうだけどね。
windowsとlinuxデスクトップどっち使うか？みたいになったときにdocker使うなら当然linuxデスクトップになる。
サーバーにインスコする前のテストでもなんでも。
995: 2018/09/11(火)06:43 ID:il4sLFif(1/4) AAS
わざわざ？
普通にLinuxをデスクトップで利用してるぞ
PC買ってきたら、まずLinuxディストリインストール、普通
996: 2018/09/11(火)06:48 ID:PgIGop6Q(2/2) AAS
わざわざってそういう毒のある意味じゃなくて一手間かけて使ってるってこと。
俺も手間とは感じないが、プリインスコwindowsを選択しないことはわざわざと表現しても間違いないと思うが。
性格的に始めにコストを払っておきたいので、環境整備の手間ははじめに払っておくことは良いことだと思ってる。
997: 2018/09/11(火)06:58 ID:2gz06lSg(3/3) AAS
自分は職業プログラマじゃないからなにも考えてないな
PC買ってWinプリインスコ→VMでLinux使えるぜ！
PC買ってOSなし→Linux使えるぜ！
998: 2018/09/11(火)07:39 ID:il4sLFif(2/4) AAS
Linuxディストリ入れるのなんか手間でもなんでもないが？
普通
999: 2018/09/11(火)07:40 ID:il4sLFif(3/4) AAS
普通はWindowsなんか使わん
1000: 2018/09/11(火)07:41 ID:il4sLFif(4/4) AAS
Windowsなんか邪魔なだけ
1001(1): 1001 Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 28日 17時間 6分 14秒
1002(1): 1002 Over 1000 Thread AAS
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
外部ﾘﾝｸ:premium.5ch.net
▼ 浪人ログインはこちら ▼
外部ﾘﾝｸ[php]:login.5ch.net
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.258s*