[過去ﾛｸﾞ] WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 12 (1002ﾚｽ)
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749: 2018/09/02(日)09:13 ID:rY8WAemC(1) AAS
うちのNTFSドライブも、全然壊れないなUbuntuだけど
OSで標準対応になった頃から使ってる
750: 2018/09/02(日)10:21 ID:cDFxjTGf(1/2) AAS
この数年でだいぶ信頼性上がったしな
751(2): 2018/09/02(日)10:37 ID:CBT5IIe1(1/4) AAS
ExFATくらい最初から扱えるようにしといて欲しい
752: 2018/09/02(日)11:07 ID:gqNgs7yx(1) AAS
Archでブラウザのスクロール時のティアリングがヤバいんだがどうしたらいい？
753: 2018/09/02(日)11:19 ID:jBntBBlF(1) AAS
>>742
STATAの内蔵HDDをデータ用としてNTFSのままいまだに使ってるが、トラブルになったことは一度もないなあ
もうひとつ、ext4のHDDも増設してこちらは完全保存用に使って通常使用はもっぱらNTFSのほうだけど何の問題もないよ
まあただ単にツイてただけなのかもしれんが
754: 2018/09/02(日)12:04 ID:IELPFNfy(1) AAS
>>751
それな
スタンドアロンでインスコのときめちゃ使いにくい
755: 2018/09/02(日)12:09 ID:zsxmN7x5(1) AAS
【福島に欠く、モラル】 命にかかわる汚染米が流通 ＜某コンビニＳ＞ 子供用の棺桶の売上が好調
2chｽﾚ:liveplus
756(2): 2018/09/02(日)12:16 ID:hjDUxWnt(1) AAS
>>751
exFATはMSがライセンスするフォーマットだから、営利企業がデフォでのっけると
間違いなくMSから請求が来る
ボランティアが勝手にやってることにして請求を回避しないといけない
757(1): 2018/09/02(日)13:49 ID:CBT5IIe1(2/4) AAS
>>756
非営利組織には来ないんじゃないの
758: 2018/09/02(日)14:01 ID:hHvc4L2b(1) AAS
>>757
非営利っていうか、勝手に配布するじゃなくて、個人利用の範囲でソース確認して自分でビルドしろって体だな。
759: 2018/09/02(日)14:21 ID:rdJGM4zT(2/7) AAS
保証はアンリミテッド。
760: 2018/09/02(日)14:23 ID:rdJGM4zT(3/7) AAS
>>744
NTFSだからという理由で壊れるんだろ。
761(2): 2018/09/02(日)14:26 ID:/gotcZw6(1) AAS
「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことで
Linux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
草
762(1): 2018/09/02(日)14:53 ID:rdJGM4zT(4/7) AAS
>>761
お前らLinuxはSpectreの影響を受けないと自慢げに語っていただろ。
763(1): 2018/09/02(日)15:41 ID:D+ZCpWWq(1/2) AAS
>>756
だから、ライセンスとかMSきらい。
自由につかえるものを普及させるべきだった。
金にものを言わせたんだろうな。
764: 2018/09/02(日)15:44 ID:D+ZCpWWq(2/2) AAS
>>761
気になる記事だけど、
自分はOSをつかわせてもらっているだけなので、
なんにもできない。
765(1): 2018/09/02(日)15:58 ID:yNfOo0Z+(2/2) AAS
＞＞763
メーカ直営のレンタカー屋に「車をただで使わせて当然だろ」って言ってるのと同じ理不尽なことを言ってるって気づいてる？
766: 2018/09/02(日)16:40 ID:CBT5IIe1(3/4) AAS
>>763
それは「ハードウェアはただじゃないから糞」って言ってるのと同じ
767: 2018/09/02(日)16:44 ID:cDFxjTGf(2/2) AAS
プリウス君並のズレた例えだな
脳ミソクサってるだろコイツら
768: 2018/09/02(日)17:27 ID:CBT5IIe1(4/4) AAS
じゃあ「GPLだと金貰ってもソース出さなきゃいけないから糞」でいいや
769: 2018/09/02(日)18:03 ID:qgg2FlyI(1) AAS
>>762
頭大丈夫？
770: 2018/09/02(日)20:27 ID:rdJGM4zT(5/7) AAS
UNIXのパチモン配ってSUNを倒産させたってことは、中国の産業スパイの可能性がある。
771: 2018/09/02(日)20:35 ID:rdJGM4zT(6/7) AAS
むしろ、インテルから連絡さえもらえない、協議のテーブルにさえつけない状況で作ったカーネルだということをユーザーに知らせず、Linuxだから安全ですと言い張ったことについて弁明するべきだと思う。
772(1): 2018/09/02(日)20:36 ID:/TTkQ3PH(1) AAS
そういえば昔、ubuntuでマウントしたら変なこと起きたことなかったっけ？
NTFSじゃなかったか。
773: 2018/09/02(日)20:37 ID:rdJGM4zT(7/7) AAS
しかも記事を読むと、ライバルであるマイクロソフトの技術者から教えてもらった情報を頼りに修正したんだろ。
その情報が嘘だったらどうするんだよ。
危機管理能力が低すぎる。
774: 2018/09/03(月)00:42 ID:Qe3pmaTS(1) AAS
>>765
ヒント、QRコード
ヒント、iPS細胞
その他多数
775(1): 2018/09/03(月)00:54 ID:0nqhnu3F(1/5) AAS
>>772
そりゃNTFSにもバージョンがあるし、
透過圧縮やら暗号化やら全てのケースで企業並に品質評価された訳じゃないしな
そりゃ壊れたって不思議じゃない
776(2): 2018/09/03(月)01:06 ID:wTf6bD60(1/2) AAS
>>775
それは情報を開示しないMSに問題があるのであってLinuxの問題ではない。
私企業の製品は情報を開示しない場合があるので使うべきではない。
インテルやAMD、ARMの製品も使うべきではない。
777(1): 2018/09/03(月)01:37 ID:nPPifOwO(1) AAS
>>776
非公開情報があるのに勝手に使っておいて「MSが悪い」って、乞食や泥棒の理論だなｗ
778(2): 2018/09/03(月)02:08 ID:0nqhnu3F(2/5) AAS
問題の所在じゃなくって、LinuxでのNTFSへの書き込みの信頼性の話をしてるんだがｗ
779: 2018/09/03(月)02:20 ID:wTf6bD60(2/2) AAS
情報を開示しなければ輸入を認めないと中国政府も言っている。
780(2): 2018/09/03(月)03:09 ID:Fv5fzm+I(1/2) AAS
横からだが流れ的には
1.昔うぶんつでNTFS問題 → 2.それ不思議じゃない → 3.それMSに問題 → 4.それ泥棒の理論 → 5.いやこれ信頼性の話
3. 5.が頭おかしい
781(1): 2018/09/03(月)05:56 ID:ZauE+7Ht(1) AAS
>>778
WindowsでNTFSに書き込んだってファイルが壊れる事もある。
だからWindowsにはファイルが壊れてるかどうかを調べるコマンドがある。
782: 2018/09/03(月)06:00 ID:zkmLSDK3(1/2) AAS
そいえばReFSはどうなったんだろう。
783: 2018/09/03(月)06:09 ID:zkmLSDK3(2/2) AAS
とりあえず、linuxでのntfs書き込みは非推奨だから信頼性もなにもって話だと思う。
784: 2018/09/03(月)06:27 ID:29ySif/2(1) AAS
>>780
え
NTFS使っちゃいけなかったの？
じゃもう、Linux他にもあるから無理してNTFS使うのやめる
785: 2018/09/03(月)06:32 ID:0nqhnu3F(3/5) AAS
>>780
>>776へのレスなんだが
>>781
WinでNTFSに書き込んで壊れるって、
大昔の透過圧縮のバグとか電源断とかメモリ化けとか以外でどんな原因があるっての？
786: 2018/09/03(月)08:14 ID:1dGa/ZbP(1) AAS
NTFS厨、涙目
787(4): 2018/09/03(月)12:01 ID:gszLx23H(1/4) AAS
HDDにはフォーマットしても消えない何やらが書き込まれているみたい
だから、Windowsのシステムデスクに使ったHDDで
それをWindowsが読み取って外付けし接続してもシカトされることになったりするようだ
で、管理者権限でディスクの管理の当該ドライブのコンテキストメニューで
マウントできるような設定措置が必要になる
788: 2018/09/03(月)12:27 ID:Llhhyfva(1) AAS
>>778
WindowsでNTFSに書き込んだってファイルが壊れる事もあるよ。
だからWindowsにはファイルが壊れてるかどうかを調べるコマンドがあるな。
789: 2018/09/03(月)12:38 ID:vwkvOILU(1/2) AAS
NTFSは消せないファイルができたりすることはあるけどファイルの内容が壊れた経験は無い
790: 2018/09/03(月)13:51 ID:F4ITPbgP(1/3) AAS
>>15
PS2とDC両方持ってるみたいな？
791(3): 2018/09/03(月)18:18 ID:0k/+NNvX(1/2) AAS
>>787に関連してだけど、ddで書き込んだUSBはwindowsでフォーマットできない現象がずっとある。
だから家では一回macでフォーマットしてwindowsで使いまわしてるけど、一体どういう理屈なんだろうね。
MBRとかそのへんの事情かしら。
792: 2018/09/03(月)18:39 ID:/sCJcoGK(1/2) AAS
>>791
それはMSの問題だから有償製品を使うべきではない。
793: 2018/09/03(月)18:42 ID:TPd4zFXe(1) AAS
NTFS厨、憤死
794: 2018/09/03(月)18:52 ID:0nqhnu3F(4/5) AAS
こんな過疎板にこんなに人が居るわきゃねえｗ
てかあれだけのシェアのWinでNTFSに書き込んで、
突然の電源断やらハードのトラブルとかでもないのにファイル壊れるってんなら
透過圧縮のバグの時みたいに大騒ぎになるわｗ
795: 2018/09/03(月)18:53 ID:/sCJcoGK(2/2) AAS
Linuxだから安全です。
Windowsだから危険です。
796(2): 2018/09/03(月)19:20 ID:ky4Bnxe0(1/3) AAS
>>791
それな ほんとめんどくさい
うちだと結局ローレベルフォーマットしてようやく復活したわ
797: 2018/09/03(月)19:45 ID:0k/+NNvX(2/2) AAS
>>796
そうそう、初めてなったときに普通に故障かと思った。初心者は心折れると思う。
798(1): 2018/09/03(月)20:30 ID:Fv5fzm+I(2/2) AAS
過疎ってかつまんねーもんNTFSの話なんて、おまえらこまけーことにこだわるし
Winで使うぶんには安定してていいけどLinux使う以上NTFSなんてほんとどーでもいいし
そんなにwindows好きなのかよお前らって話
799: 2018/09/03(月)20:56 ID:ERFSqI3t(1) AAS
>>798
お前のレスの方がどうでもいいとみんな思ってるよ
800(1): 2018/09/03(月)20:56 ID:vwkvOILU(2/2) AAS
Linuxしか使ってないって人なんて少数派だろ
貧乏人じゃあるまいし
801(4): 2018/09/03(月)21:25 ID:fMt404BL(1/2) AAS
>>791,796
それフォーマットじゃなくてパーティションテーブルとかの問題じゃないの？
Windowsでもコンピュータの管理にあるディスクの管理でパーティション切り直したらいい。
OSの問題とは無関係だよ。
802(1): 2018/09/03(月)21:35 ID:F4ITPbgP(2/3) AAS
>>800
自宅でやることはスキャナ動かす以外Linuxでまかなえてしまう……
まぁ大したことしてない証明だけどね
803(1): 2018/09/03(月)21:42 ID:gszLx23H(2/4) AAS
ネットワークにぶら下げたスキャナーをLinuxからアクセスしてますけど
804: 2018/09/03(月)21:44 ID:WSWpPJBL(1) AAS
無料のLinuxにすがりつく貧乏集団の底辺どもｗ
805: 2018/09/03(月)21:53 ID:gszLx23H(3/4) AAS
貧乏だとビッチから迫られることもなく人生清々しく生きられるぞ
Linuxがそのツールとして使えれば最高ではないかwww
806(1): 2018/09/03(月)21:54 ID:r8zSW1FD(1) AAS
>>802
スキャナー使ってるよ。
807(2): 2018/09/03(月)22:03 ID:ky4Bnxe0(2/3) AAS
>>801
そんな簡単に解決するなら誰も困ってないよ
ウィンドウズのディスクの管理からは一切操作を受け付けなくなるんだよ
808(1): 2018/09/03(月)22:05 ID:gszLx23H(4/4) AAS
ディスクの管理は管理者権限で起動して無くては反応しないよ
809: 2018/09/03(月)22:28 ID:F4ITPbgP(3/3) AAS
>>803>>806
うちのcanoscan lide 500fは使えなかったんよ
貰い物だからタダや
810: 2018/09/03(月)22:28 ID:fMt404BL(2/2) AAS
>>807
うん、だから誰もそんな問題ないからそんなことでは誰も困ってないよ。
ちょうどスキャナの話だから、だれかScanSNAP使ってる？
Windowsではできる自動トリミングとか重送検知ってやっぱまだLinuxじゃできないよね？
俺も家だとスキャナだけなぁ。
811: 2018/09/03(月)22:28 ID:ky4Bnxe0(3/3) AAS
>>808
だから、そんな簡単だったら困らないんだって
管理者権限でも何やってもだめなの
812: 2018/09/03(月)22:37 ID:0nqhnu3F(5/5) AAS
いっぱんじんｗはddなんて使わない
813(1): 2018/09/03(月)22:50 ID:/DgdQgwk(1) AAS
なんか都合の悪い事を無視して嘘の捏造に励んでるヴァカがいるようだけど
プロのPC修理屋がusbメモリブートのlinux愛用してるんだが
814: 2018/09/04(火)01:26 ID:fzfwqFo3(1) AAS
>>777
つかわされていると思う。
例は、exFATであきらか。
815: 2018/09/04(火)01:32 ID:t8hH6tEd(1/2) AAS
嫌なら不便でも固い意志で拒否しろよ
816(2): 2018/09/04(火)01:53 ID:2WS2Jwgu(1/8) AAS
>>801そもそもwin側のディスク管理から見れない。
817: 2018/09/04(火)01:55 ID:2WS2Jwgu(2/8) AAS
windows for dd ってアプリがあるほどddの需要は大きいんだがな。
818: 2018/09/04(火)01:57 ID:mYAFEz71(1) AAS
久しぶりに覗いてみたけど相変わらず荒れててワロタ
Windows信者はWindows板に行けばいいのに
ここってWindowsとかMacとかいうダサいプロプライエタリなの使いたくないからGNU/Linux ディストのデスクトップOS使おうぜ、どんなソフトウェアがあるのん？どんな使い方できるのん？とか情報共有する場だと思うんだが、まあ人それぞれだわね
ソフトウェア信仰上の理由でWindowsから離れられなかったが、つい先月とうとう手放してLinux Mint から派生したやつ新気鋭のOSをthinkpadにインストールしてずっと使ってるがほんと快適すぎで笑う
Windowsまじイラネ笑
819(1): 2018/09/04(火)02:27 ID:Eq62Yeju(1) AAS
>>816
正しいボリュームやフォーマット情報が書き込まれているならば見れますが、そうでなければ見れません。
820: 2018/09/04(火)02:29 ID:2WS2Jwgu(3/8) AAS
>>819
そんな事はわかりきってる。win側が想定してる”正しい”がいまいちよくわかんねって話だよ。
821(2): 2018/09/04(火)05:26 ID:qGht25H7(1/2) AAS
Linuxは互換CPUでカーネルパニック起こすんだろ？
822: 2018/09/04(火)07:00 ID:uae3tLfM(1/2) AAS
>>821
互換CPUってインテルの64bitのことか（笑）
823: 2018/09/04(火)07:01 ID:uae3tLfM(2/2) AAS
>>821
それって例の青い画面だろ（笑）
824: 2018/09/04(火)08:18 ID:ozuKYJXv(1/4) AAS
>>813
そんな極一部の例を出されてもな
それにそんなレベルの奴がローレベルフォーマットツール使えば
Windows上でも物理デバイス指定でまっさらにできる事を知らないなんて有り得んと思うが
825(3): 2018/09/04(火)08:23 ID:3ldRr2hB(1/4) AAS
>>816
Linuxでddでiso書き込んだあと、Win10のディスクの管理では見えたけど右クリックからフォーマットだのパーティション削除だのはできなかったごめん。
外部ﾘﾝｸ:www.softel.co.jp
Windows上だとこれで元に戻せるのかな。
社畜なんでこれから仕事で試せんけど。ほな、帰ってこれたら試すわ。
826: 2018/09/04(火)10:44 ID:2am61N0h(1/3) AAS
外付けHDDがWindowsでマウントされない時はディスクの管理の右クリックメニューでオンラインにすればよいけど
右側の領域部分を右クリックしてしまうとオンライン設定のダイアログが出ない
オンラインとオフラインを切り替えるには
左側のオンラインとかオフラインとか表示されている部分ポインティングカーソルを移動して右クリックが必要
これが最初分かりづらかった
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
827: 2018/09/04(火)11:19 ID:5wUtL5TV(1) AAS
NTFSは賭けだからな。
エロ動画コレクションならLinuxでマウントしてもいいけどな。
828(1): 2018/09/04(火)16:56 ID:2WS2Jwgu(4/8) AAS
>>825
検証してくれるのか、ありがと、適当にレスしてたみたいだ。diskpartずっと使ってないな。
MSのGUIはMSの中で生きる分には親切なんだけどな。それはMacも同じなんだけど。
829: 2018/09/04(火)18:35 ID:ozuKYJXv(2/4) AAS
何だ、fdiskでも治せるじゃないか・・・
830(1): 2018/09/04(火)20:31 ID:qGht25H7(2/2) AAS
USBブート愛用する修理屋って、スキル低そうだな。
最低でもHDD取り出して他のマシンにマウントするだろ、常識的に考えて。
もしかすると週末にDIYレベルで副業でやってる修理屋かな？
831: 2018/09/04(火)20:57 ID:2am61N0h(2/3) AAS
AA省
832: 2018/09/04(火)21:02 ID:2WS2Jwgu(5/8) AAS
ハードいじったら修理になっちゃうだろ。プロかアマか別にして、良心的だろ。
833(5): 825 2018/09/04(火)21:05 ID:3ldRr2hB(2/4) AAS
2chｽﾚ:linux
資材：Fedora-KDE-Live-x86_64-28-1.1.isoをLinux上でddでUSBメモリー4GBに書きこみ
Linux上からはiso9660の単一ディスクとして全ディレクトリが見える。
Windows10のエクスプローラ上からは6MBのEFIディレクトリしか見えない。
ディスクの管理でみてみると、
リムーバブル 3.77GB オンラインで認識、51MB未割り当て、6MB正常、3.71GB未割り当て、以上の3パーティションで見える。
コンピュータの管理からは割当状態の6MBのパーティションに対して、ボリュームの削除メニューは灰色で選択できない。
もちろんコンピュータの管理は管理者権限での起動ね。
834(1): 825 2018/09/04(火)21:07 ID:3ldRr2hB(3/4) AAS
ごめん、へんなURL入った。
コマンドプロンプトからdiskpartを実行して、USBメモリーをcleanでパーティションを開放を実施。
コンピュータの管理から全領域が未割り当てで見えた。
右クリックで新しいシンプルボリュームを選択できて、全領域パーティション確保、フォーマットできるようになった。
>>828には決めつけて悪いこと言ったかなと思ったんで検証はしたけど、
OSが悪いとするならこれWindowsが悪くない？
アプリが悪いとするとエクスプローラとコンピュータの管理が悪いかと思った。
835(2): 2018/09/04(火)21:30 ID:ozuKYJXv(3/4) AAS
まさかとは思うが・・・
delete partition override
コレを知らないとか・・・そんな間抜けなオチじゃないよな・・・？
836(1): 2018/09/04(火)21:47 ID:3ldRr2hB(4/4) AAS
>>835
そういう話じゃない。
ddで書き込んだUSBメモリーがWindows上でフォーマットできない、
ローレベルフォーマット、もしくはMacでフォーマットしないと使えないっていう事象。
俺は無駄に煽ってしまったからごめんなさいと、事象の再現を確認しただけ。
あとすまんが俺はそんなコマンドは知らないしこれ以上やる気はない。
詳しそうだから以下何が原因なのか説明できる？
Linuxでddして、USBメモリーはiso9660のディスクとして認識されるようになった。
Windows側では>>833のようにディスクの管理からパーティションの開放及びフォーマットができない。
さらにエクスプローラからは一部のパーティションしか見えない。
837: 2018/09/04(火)21:53 ID:O+81Jljq(1) AAS
>>830
pCデポがまずUSBで診断してた
それでどうやらHDD破損らしいと
でSSDに交換になり60,000円くらいかかった
838: 2018/09/04(火)22:12 ID:l/fd7tqZ(1) AAS
ddなんて使うからだ
839: 2018/09/04(火)22:20 ID:t8hH6tEd(2/2) AAS
解決法はわかったけど、WinとLinuxのどこかの作法の違いがわからないと
原因は不明のままなんだよな
840: 2018/09/04(火)22:49 ID:bBqA0PkE(1) AAS
>>550
で wine が動かんと愚痴ったが､
やっとネット情報見て､ごちゃごちゃいじってると､
動くようになった。
apt-get install でインストールしたが、
文字化け豆腐で躓いていた。
今､この文はwineに放り込んだJaneStyleで書き込んでいる｡
しかし､windowsから移行するには
先はまだまだ長いし､わからないことだらけだ。
841: 2018/09/04(火)22:51 ID:2WS2Jwgu(6/8) AAS
>>834
検証おつ。とりあえず問題としてるとこの意味が伝わって良かったよ。
俺的にはWindowsでも標準でisoがマウントできるとか改善してる部分もあるからディスク周りもちゃんとやってほしいな。
Linuxはコマンド打つ気力あるけど、Windowsでコマンド打ちたくない。
842(1): 2018/09/04(火)23:47 ID:ozuKYJXv(4/4) AAS
>>836
ddで何を書き込んだ？ｗ iso9660のパーティション？ｗ
そりゃパーティション作り直さなきゃフォーマットできんわｗ
Linuxだってそうだろ？ ファイルシステムはパーティション切る時点で決まるんだぞｗ
843: 2018/09/04(火)23:50 ID:2am61N0h(3/3) AAS
わらわら
844(1): 2018/09/04(火)23:50 ID:2WS2Jwgu(7/8) AAS
>>842
ディスク管理からパーティションの作り直しができなくなるって話だろ。
845: 2018/09/04(火)23:55 ID:2WS2Jwgu(8/8) AAS
WindowsがLinuxかの話の前に理解力なさすぎ。
「そんなわけない！」って先入観でレスしたやつが検証までしたのにそれでも理解できないのかよ。
Linuxのインストールディスク作成にddでusbメモリに書き込むのはごくごく一般的な方法なんで、
知らないやつがこのスレにいるほうがビビるわ。
846(1): 2018/09/05(水)00:39 ID:ddhJcG7d(1/7) AAS
インストールディスク作成にusbメモリを使う話？
俺だったら普通にfatでフォーマットして必要ならinitrdばらしてスクリプトを改変する
cd/dvdでもないのにiso9660とか奇形指向だろjk
847(1): 2018/09/05(水)02:23 ID:J8O5hjS1(1/23) AAS
>>844
だから作り直しができないパーティションはfdiskの"delete partition override"だろ？
パーティション削除やら作り直しやらができないのとフォーマットできないのは別の問題だろ
848(1): 2018/09/05(水)02:36 ID:K3S2rtJg(1/19) AAS
>>847
windowsのGUIのディスク管理でそれが出来ないって話。パーティションの削除さえできなくなるの。
linuxでできるのはみんな知ってるの。
849(1): 2018/09/05(水)02:55 ID:3wreJ3U2(1) AAS
書き込む内容によりますが、機器仕様と異なるファイルシステムを書き込むと、Windows の上位レベルアクセスアプリでは、偽装された機器として見えるか、またはアクセス不能になります。
850(2): 2018/09/05(水)03:09 ID:J8O5hjS1(2/23) AAS
>>848
Linuxもgpartedとかの限界超えたらGUIでできないよな？
どっちも条件同じなのに何故Windowsだけが問題を抱えているかの様な物言いをするのか
851: 2018/09/05(水)03:14 ID:K3S2rtJg(2/19) AAS
windowsは一般ユーザーがisoを焼き付けたusbメモリの操作をguiレベルでは許してないってこと
の理由付けとしては>>849 が一番妥当なセンだと思う。
usbメモリにiso9660はないだろってのもwindows的な考え方だな。
unixもlinuxもisoをusbにddしてねってのは公式に書いてるレベルなんで。
個人的にはbiosからも起動できるusbメモリをOSの操作で、しかもパーティション削除まで禁止するのはやりすぎだと思うわ。
エクスプローラーから見えないとかはともかく。
852(1): 2018/09/05(水)03:21 ID:K3S2rtJg(3/19) AAS
>>850
過敏すぎ。windowsが問題抱えてるとは言ってないだろ。linuxユーザーからみて使いにくいって話だよ。
「gpartedとかの限界」ってなんだよ。windowsもlinuxも対象としてるユーザー層が違うんだから条件が同じ理由無いだろ。
今問題って言ってるのはWindowsが細かい仕様を出してないから、出来ない理由とか原因をなんでだろうねって話してるだけ。
853: 2018/09/05(水)03:36 ID:O61/UyP0(1) AAS
windowsだとddで書き込んだusbをすぐには再利用できないのはデフォだったのか
いつも別のlinux機に指してgdiskで初期化しなおしてたわ
854(1): 2018/09/05(水)03:39 ID:J8O5hjS1(3/23) AAS
>>852
SystemRescueCDとかのgpartedだけじゃなくって、Debian系のインストーラでもあったな
9.0か9.1か忘れたけど、OpenBSDをGPTで入れた後MBRでHDD全体を再構成しようとすると
パーティション消した筈なのに実行段階になった途端、
既にパーティションが存在してる扱いになってコケる
GUIだとかインストーラのUIで現状のレイアウトを取得するコードと
実際に実行するコードに一貫性がないどころか、
調査は別の実行ファイル、実行はmk何某コマンドに丸投げとかしてんだろうな
CtrlAltF?とかで別のシェルに落ちてプロセス見るとわかるぞ
たまにUIが別のコマンドに丸投げとかしてんだけど、
イレギュラーな状況に陥って [Y]/n とか入力待ったまんまUIが先に進めないとかな
855(1): 2018/09/05(水)03:45 ID:ddhJcG7d(2/7) AAS
＞usbメモリにiso9660はないだろってのもwindows的な考え方だな。
違う。なんでそうなるんだよww
usbメモリにiso9660はないだろってのはhddにiso9660はない的な考え方だってことが理解出来ないとは、、、
856(1): 2018/09/05(水)03:48 ID:K3S2rtJg(4/19) AAS
>>855
いや、理解できてる。usbメモリをHDDの利用と決め撃ちして使うのはwindows的発想だよ。
usbメモリはあくまでUSBメモリなんであってHDDじゃない。
857(1): 2018/09/05(水)03:52 ID:ddhJcG7d(3/7) AAS
>>856
それ屁理屈っていうんだよ
linuxでもデバイスノードはhdd扱いやん cdはsrだけど
858(1): 2018/09/05(水)03:57 ID:K3S2rtJg(5/19) AAS
>>854
具体的な名前が出てこないし推測だらけだからなんとも言えないけど、
それはインストーラーの出来が悪いんじゃないか？linuxは伝統のモジュール志向なんで、
GUIがバックグラウンドで他のコマンドラインツールに丸投げとかは普通にあるぞ。
gpartedなら操作のフローをまとめて指定して一度に実行するから手順が間違ってると普通に失敗するぞ。
ん、gpartedの話ですらないのか？結局なにが言いたいのかわからん。
859(1): 2018/09/05(水)03:58 ID:J8O5hjS1(4/23) AAS
> 791 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/09/03(月) 18:18:47.03 ID:0k/+NNvX
> >>787に関連してだけど、ddで書き込んだUSBはwindowsでフォーマットできない現象がずっとある。
> だから家では一回macでフォーマットしてwindowsで使いまわしてるけど、一体どういう理屈なんだろうね。
> MBRとかそのへんの事情かしら。
ここから迷走しまくってんだよな？
USBメモリのパーティションが消せないってんならわかるけど、
ddで書き込んだUSBメモリのiso9660パーティションがフォーマットできないってんなら、
そりゃフォーマットできんわ
iso9660 はUFSとかと違ってランダムアクセスで読み込みに加えて書き込みもできる様なシロモノじゃないし
860(1): 2018/09/05(水)04:02 ID:J8O5hjS1(5/23) AAS
>>858
手順云々以前に、MBRに変更はするけどHDDの末尾のGPTのゴミが残ってると
その”伝統のモジュール志向”とやらのお陰で”他のコマンドラインツール”が
GPTの古い情報を拾って既にパーティションがある扱いにしてくれるからにっちもさっちもいかない
結局コマンドラインからゴリゴリやんなきゃいけないのは変わらない
Linuxユーザから見てもLinuxも条件同じだっての
861(1): 2018/09/05(水)04:02 ID:K3S2rtJg(6/19) AAS
>>857
「usbメモリにiso9660はないだろ」って考え方を否定してるんじゃなくて、windows思考だって言ってるんじゃなくて、
windows的って言ってるだけなんだが、気に触ったらすまん。だが、>>846の奇形思考ってのを真に受けると
archもdebianも公式のアナウンスが奇形思考になる。そういうつもりで書いたわけじゃないだうが、そうなってしまうんだ。。
862(1): 2018/09/05(水)04:10 ID:K3S2rtJg(7/19) AAS
>>859>>860
（パーティション消せないから）フォーマットできない。ってのはまだわかるんだが、
gpartedの限界がなにを指してるかは一向にわからん。言ってる"条件"とやらもなにを指してるかわからん。
かろうじでiso9660がフォーマットできんのはわかるけどそんなのは知ってた。
正直、なにでそんな熱くなってるかもわからんが、windowsが欠陥品と言ってるわけではないから理解してくれ。
863(1): 2018/09/05(水)04:10 ID:ddhJcG7d(4/7) AAS
>>861
いや別に、こちらも気に障ったならすまん
864(1): 2018/09/05(水)04:18 ID:J8O5hjS1(6/23) AAS
>>862
やってみればわかるよ
多分OpenBSDじゃなくってFreeBSDでGPTにしてパーティション作ってスライス切ったHDDを
gpartedやらDebianのインストーラやらでMBRのシステム用HDDにしようとするとコケるとか
おまえの言う”手順”を守らないとにっちもさっちも行かないとかな
それが限界じゃなくって何だっての？
865(1): 2018/09/05(水)04:20 ID:J8O5hjS1(7/23) AAS
眠くて日本語おかしかった
多分FreeBSDでも同じ問題起きるから
GentooみたいなOpenBSDなんてインスコできんみたいなにわかでも再現できるんじゃないの？
866(1): 2018/09/05(水)04:33 ID:K3S2rtJg(8/19) AAS
>>864>>865
言ってる意味はごちゃごちゃしてて難しいんだけど、Linuxで使えるGUIツールの完成度が低いって話ならよく分かるんだが、
手順守ればできるアプリ（パーティション削除できるgparted）と手順さえ守れないアプリ（ディスク管理ツール）と同じじゃないと思うんだが。
もう俺がレスした内容とどんどんかけ離れていってるんで、興味あるやつがレスくれるのを待てよ。
867(1): 2018/09/05(水)04:49 ID:K3S2rtJg(9/19) AAS
>>863
いやいやこちらこそ、元は、ddで手軽に作るなら再利用がめんどいからfatでフォーマットして起動ディスク作れって話だよな。
それはそれで手間はかかるけど、意味のあるやり方だと思うわ。*nixの手順とwindowsとの折り合いが悪いって話だから回避したけりゃfatで作れってことだよな。
とりあえず握手。レスありがと。
868: 2018/09/05(水)04:56 ID:ddhJcG7d(5/7) AAS
>>867
こちらこそ^^
869(2): 2018/09/05(水)05:16 ID:J8O5hjS1(8/23) AAS
>>866
ただBSDでパーティションの下にスライス切ったHDDを
MBRのLinux用のHDDにしようとしただけでコケる
こんな簡単な話がわからない？わからないフリしてんのか？
これがgpartedの限界だとかインストーラの完成度の低さだとかじゃなくって何だっての？
870(1): 2018/09/05(水)05:39 ID:K3S2rtJg(10/19) AAS
>>869
文章の文法がめちゃくちゃでわからない。
＞ただBSDでパーティションの下にスライス切ったHDDをMBRのLinux用のHDDにしようとしただけでコケる
とりあえず主語がほしい。あと”しようとした”では実際なにもしてないことになるだろ。
何らかの操作をしたときの主観的な印象は伝わってくるけど、具体性が皆無。
”BSDのインストールディスクか、マシンで論理パーティションを新たに作って、そこにlinuxをインストールしようとしたらコケる。”
ってのがせいぜい読み取れる内容だけど、その論理パーティションがdebian系のインストーラーから見えない。ってことか？
せめて、debian系がなんのディストリか教えてほしいし、なんでそんなことしようとしたか知りたいし、どこにgpartedが絡んでるんだ？
871(1): 2018/09/05(水)05:51 ID:K3S2rtJg(11/19) AAS
>>869
あと、自分のレスを理解してくれってのが全面に出てて、俺のレスを理解してくれてるかわからん。
そもそも>>850の
>Linuxもgpartedとかの限界超えたらGUIでできないよな？
>どっちも条件同じなのに何故Windowsだけが問題を抱えているかの様な物言い
から始まってる話のおまえが引っかかってるのはBSD云々じゃなくて、
「Windowsが不当に出来が悪いって良い方はないだろ」って感情論だろ。
俺は一貫してそんなこと言ってないって言ってる。事実としてディスク管理の機能が制限されてるのはなんでだ？って話してる。
そもそものテーマが違う。勘違いしないでくれ。
そんで、BSDとlinuxインストールの兼ね合いの話がしたいなら関連性は皆無だから、俺へのレス形式はやめてみんなに聞け。windowsはともかく、BSDはスレチもやばいから俺も全然興味ないんだ。
872(1): 2018/09/05(水)05:55 ID:J8O5hjS1(9/23) AAS
>>870
・古い完全ファンレスMBに2TBのHDDを乗せた
・OpenBSDでファイル鯖にしようとしたけど使い勝手が悪かった
（この時HDDのパーティション情報をGPTにしちまった）
・Debianにしてみる事にしたがパーティション情報の書き換えの実行段階で固まる
（mk2efsだったか？2eって名前だけどext4とかもコレ使うってのは知ってるな？コレが固まってる）
・仕方なくSystemRescueCDでまっさらにしようとしたがgpartedもコケる
結局やった事はHDD引っこ抜いて他のWindowsPCの余ってるSATAに繋いでLLF
873(1): 2018/09/05(水)05:57 ID:J8O5hjS1(10/23) AAS
>>871
どこが感情論？
考えようによってはパーティション情報復旧できないLinuxの方が欠陥品だぞ
BSDのインストールが趣旨じゃない
BSDのシステムが入ってるHDDの扱いの問題だろ
874(1): 2018/09/05(水)06:10 ID:K3S2rtJg(12/19) AAS
>>872
ここの
>仕方なくSystemRescueCDでまっさらにしようとしたがgpartedもコケる
エラーの内容がないと話のしようがない。
>>873
その”欠陥品”云々の話は誰一人してないんだ。俺のレスのどこにwindowsが欠陥品だとか書いてあるんだ？ただの先入観じゃないのか？
会話のキャッチボールが出来ないならもう相手しないぞ。
>BSDのシステムが入ってるHDDの扱いの問題だろ
これもID:J8O5hjS1が勝手に始めた話題だろ、エラーコードぐらい出せよ。
875(1): 2018/09/05(水)06:17 ID:J8O5hjS1(11/23) AAS
VMWareで試した、今のstrechでも起こる
GPTがHDDの頭とケツに情報書き込むんだけど、中途半端にMBRにしちまってGPTの事は考えてない
それはそれで当然なんだけど、実際にパーティション情報書き込む段が
MBRってんならHDDの先頭だけ見りゃいいのにケツのGPTの残骸まで拾っちゃってる
だからシミュレーション段階〜MBRの書き込みまではいいんだけど、
MBRを書き込んだ次の段階に行こうとすると矛盾が発生してる様に見えてんだろうな
>>874
> >>787に関連してだけど、ddで書き込んだUSBはwindowsでフォーマットできない現象がずっとある。
こんな嘘を垂れ流し始めて貶める気満々じゃねえか
エラーコードとかじゃない、固まったまんま進まねえんだよ
mke2fsの標準出力の内容がどこにも出てこないからわかんねえんだよ
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