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WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 7 (1002ﾚｽ)
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 7 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/
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527: login:Penguin [sage] 2018/05/04(金) 23:58:00.17 ID:eC17fNHs >>501 HHK/Realforceで打鍵してemacs+LaTeXで書籍を執筆するときには、 PC-UNIXしか考えられないが。 epsの図版を作成するときも他のOSだと効率が下がる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/527
528: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 00:51:02.18 ID:cj4Af2Zu 本気の研究者なら、こんなところで素人相手に遊んでるなよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/528
529: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 57.9 %】 [はげ] 2018/05/05(土) 02:11:45.70 ID:J75c0V2z linux界隈は>>526みたいな奴ばかりだよな カーネルの開発すら導入が全く無いから linux開発初心者は此処でコケる linuxは既得利権化して新参いびりばかりしてるから若い奴は皆BSDに流れた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/529
530: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 02:27:17.88 ID:ymxZJyv7 プログラマつうても狭くて深い範囲でしか仕事しとらんやつなんかくさるほどいるで 昔組み込み系シスコン作ってた会社で10年くらいやってたが 仕事でさわったUNIXはSGIのONYXくらいだったな それもwindowsクライアントからソケット通信しただけ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/530
531: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 03:20:58.48 ID:Lm6WyNvo >>529 ttps://opensource.srad.jp/story/18/02/01/0627240/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/531
532: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 64.2 %】 [はげ] 2018/05/05(土) 03:31:47.84 ID:J75c0V2z カーネルのコアメンテナ１０年前とメンツ変わってないだろ 高齢化で次々倒れてBSDみたいになる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/532
533: login:Penguin [] 2018/05/05(土) 08:34:21.58 ID:aR7Nlils プリンタは昔も今も「とりあえず印刷するだけ」レベルだよねぇ。 ざっとだけどリコー、エプソン、富士ゼロックス、OKI、NECのプリンタドライバダウンロードのページからLinux用のドライバ探したけどメーカーが正式にLinux用ドライバを提供してるプリンタってほぼ無い、というか全く無いね。 PS解釈できるプリンタは多いから「印刷するだけ」ならたいていのプリンタで出来るだろうけど。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/533
534: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 09:05:45.68 ID:uhV5Kf59 >>533 ウチのキヤノン複合機はWindows10に対応してないんだが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/534
535: login:Penguin [] 2018/05/05(土) 09:16:58.02 ID:aR7Nlils >>534 そんなん知らんがな(´･ω･｀) Linuxのドライバしか見てなかったし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/535
536: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 09:37:09.20 ID:jprZXtni RMS尊師(笑)とlinuxが死んだ後どうなるかが楽しみだｗ ってーかRMSはさっさと氏ねｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/536
537: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 09:38:13.52 ID:jprZXtni LinuxじゃねぇよLinusだよｗこちらは面白い兄ちゃんだから長生きしてほしいけどなｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/537
538: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 10:12:27.42 ID:FNW4RkXO >>534 それは単に最新OSへのサポート自体が終わったってだけでしょ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/538
539: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 10:55:11.03 ID:mLl9+4Cb 逆に>>533が指摘しなかったキヤノン、HP、ブラザーにはLinux用があると言うことでないか。 もっとも自分の使うキヤノン複合機にメーカー純正Linux用がなくて不公平を感じていたけど 「プリンタの設定ができずに困っている人々スレ」を見つけたらアッサリ、満足のいく水準で印刷できて助かった。 >>534 Linux用はあるだろ？ どこかのコンビニのCMコピー的に「Linuxにしてて良かった」って感じかと。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/539
540: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 11:27:54.72 ID:MQib6wpj 大昔から周辺機器を購入する時はlinuxドライバの有無を確認してる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/540
541: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 11:53:45.60 ID:R94O+hCU プリンターはメーカーサポートがあると言ってもドライバーだけで付属のアプリケーションが一切無いのが普通だしな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/541
542: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 11:57:07.32 ID:MQib6wpj 付属アプリケーションが必要な時は素直winから使うよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/542
543: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 12:55:05.80 ID:mLl9+4Cb >>541 それで付属のアプリケーションで必要な機能は何か？ 自分の場合、同梱アプリで便利だと思ったのはOCR、画像作成（修正）アプリ、 写真管理だったけど今じゃlinuxでもWEBアプリとしても同種類のアプリがあるし。 必要なアプリがあるからドライバがあればいい。画像用アプリは多少修正する時に便利だろうし。 婚活で大幅に修正すると騙しだけど大抵は多少は修正してるのでないか、自分は修正無用だけど。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/543
544: login:Penguin [] 2018/05/05(土) 13:11:34.97 ID:6x+Hpfll >>539 挙げたのは「見てきた場所」だけだよ。 キヤノンだけじゃなくブラザーもＨＰも他のメーカーも見てないよ。 途中で「Ｌｉｎｕｘのドライバ無ぇ・・・」って心が折れたから http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/544
545: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 13:22:51.36 ID:mLl9+4Cb >>544 あぁそうなのか。ないところを狙い打ちしたのかと思った。 それで使ってるプリンタのメーカーと製品名は？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/545
546: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 13:53:09.09 ID:MQib6wpj >>553の調査が偶然なら凄い確率だな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/546
547: login:Penguin [] 2018/05/05(土) 13:59:12.89 ID:uMX8f0nF >>540 同じ。Canonに味をしめているので、Canon製のレーザープリンタを買うようにしている。 でも、もし、インクジェットプリンタで、Linuxでも簡単に導入できるようなやつが出てきたら買いたい。 たとえば、yumコマンドと、ワンライナーだけで使えるようになるようなネットワークプリンタね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/547
548: 547 [] 2018/05/05(土) 14:01:54.96 ID:uMX8f0nF INSTALL.sh的なやつで導入するのは嫌。何をされているのかわからないから。 汚染されるのがいや。 全て、lpadminみたいにコマンドで使えるようにしたい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/548
549: login:Penguin [] 2018/05/05(土) 14:06:16.19 ID:6x+Hpfll >>545 今はプリンタ使ってないよ。 印刷なんて年に1回もしないからPDFにしてコンビに印刷ですましちゃう。 いちおうPC-PR201(25年ぐらい前に買った)のが押入れにあるけど、たぶん使えないだろうなぁ。 イマサラ、セントロ準拠(しかもNECの)ケーブルなんてつなげられんし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/549
550: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 14:30:06.28 ID:ZcpXfdZQ 俺も紙に出力する頻度は年1位。自宅じゃまず使わないよ。 install.shはイヤな人が人が感じる汚染って感覚は自分の知らない所にファイル置かれたり、書き変わったりするのがイヤなの? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/550
551: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 14:32:22.13 ID:ZIv3d5zr ブラザーはUSのサイトに行くとlinux用ドライバ置いてある http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/551
552: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 69.9 %】 [はげ] 2018/05/05(土) 14:49:03.15 ID:J75c0V2z >>551 エプソンと勘違いしてるだろ ブラザーは日本のサイトでもlinux用ドライバ配布してる ドライバだけで設定ツール出さないから どこもしょぼい印刷だけしか出来ないな かろうじてエプソンだけはしょぼいの出してるけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/552
553: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 14:55:28.29 ID:mLl9+4Cb >>547 Canonは純正Linux用がなくて、面倒見が悪いメーカーだなと思ったけど Linux自体にはドライバがあるし、しかも半年以上使わなくてもインクが固まらないから見直した。 それでMP450等はインクジェットでLinux自体にドライバあるけど頻繁に使うとインク代が嵩む。 なお導入は難しくないと思う。因みにドライバの確認の有無は下で確認 http://gimp-print.sourceforge.net/p_Supported_Printers.php 1）その後redhat系であれば端末から管理者モードにして「system-config-printer」 http://www.linuxmania.jp/supported_printer.html 2）Ubuntu、Debian系は誰かネットを調べれば貼っておいて。 >>549 ＞セントロ準拠 流石に今はwinでもLinuxでもサポートしてないと思う。 自分の現在のプリンタも10年以上前の製品だけどUSB2.0だし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/553
554: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 15:27:45.12 ID:jprZXtni https://www.fujixerox.co.jp/download/docuprint/2055/ 「安いから」何気なく買った俺のプリンタ、Linuxドライバ無くね？ｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/554
555: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 69.4 %】 [はげ] 2018/05/05(土) 16:35:59.27 ID:J75c0V2z >>553 http://cweb.canon.jp/cgi-bin/download/select-product-by-catg.cgi?i_cd_pr_catg=011 キヤノンは純正ドライバずっと出し続けてる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/555
556: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 17:03:39.51 ID:mLl9+4Cb >>554 気持ちは判らないでもないけど血迷った感がタップリ、お気の毒としか。 winでも普通はエプソンかキヤノン、Linuxも想定する時はHPって感じだった。 >>555 少し勘違いしてないか？ Linux用の純正ドライバがないって話し。 しかもPIXUS MP450 辺りは win用でも8以降はなし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/556
557: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 17:09:46.13 ID:oUo6ninX ドライバがないプリンタに、winもPSで出力できるって知らんのかね？ ドライバ供給が止まった古いプリンタ云々言ってっけど、そんなのwinもLinuxも条件かわんねえよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/557
558: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 69.4 %】 [はげ] 2018/05/05(土) 17:25:58.45 ID:J75c0V2z >>556 06年発売のプリンタ未だに動かないとかゆってるボケ老人は さっさと老人ホームに入れ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/558
559: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 17:27:19.10 ID:qC6FzVj8 水を差すようで悪いけど、ここの人達は年に何百枚も印刷する様な仕事やら趣味やらしているの？ 印刷なんて年に数十枚ならプリンタなんて買わないでコンビニプリントで十分だし、年賀状印刷なんてネットで注文出来るのに 敢えてLinux向けドライバも提供されていないプリンタで印刷する目的は何？ 年に何百枚も印刷するならそれこそWindows端末買って正規ドライバサポート受けながら印刷すればいいのに http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/559
560: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 70.0 %】 [はげ] 2018/05/05(土) 17:30:25.32 ID:J75c0V2z >>559 写真と製品のマニュアルとか マニュアルPDFだと読みづらい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/560
561: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 17:32:57.73 ID:iNmslj1l >>560 ならコンビニでpdf印刷すればイイじゃん そんなお金も無いの？ それとも年に何回もpdf印刷しないといけない機器買うの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/561
562: login:Penguin [] 2018/05/05(土) 17:34:06.88 ID:6x+Hpfll 15インチスプロケ紙にソース印刷したのをね、 だーっと床に一直線にならべてヨツンヴァイで移動しながらチェック（デバッグ）するのが 一番確実（だった時代もある）のよ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/562
563: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 17:34:52.26 ID:DlXq0sZy >>562 いつの時代の話してるのおっさん？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/563
564: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 17:36:19.69 ID:zsHazmuZ >>560 必要な部分だけ印刷すればいいじゃん あとpdf 検索出来るけど？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/564
565: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 17:38:17.79 ID:Lm6WyNvo >>560 特別養護老人ホーム入所の申し込み用紙プリントアウトしとけよジジイ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/565
566: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 17:51:50.01 ID:uh0Z0ij1 結局こんな古いプリンタで印刷出来たーっていう自己満満たしたいだけでしよ 持ち運びしたいならGoogleドライなりにPDF突っ込んでスマホなりタブレットで見ればいいし。 そもそもPDF見づらいならプリンタなんか買う前にディスプレイ買えよ。 商売で印刷しているなら汎用プリンタドライバでズレや微調整出来ないLinuxで印刷する意味が分からないし、 環境破壊までして何がしたいの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/566
567: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 71.4 %】 [はげ] 2018/05/05(土) 17:52:24.56 ID:J75c0V2z フォルダの中のPDF探し回って PDF検索してるけど見づらいのじゃ 印刷して棚に鎮座するのが楽 linuxは老後の楽しみ奪うレイシスト集団！！！ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/567
568: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 71.4 %】 [はげ] 2018/05/05(土) 17:58:09.26 ID:J75c0V2z 今ディスプレイも物色してるけど 発色悪くて目が痛くなるパネルばかり ブルーライト低減とかナイトシフトとか対策はしてるけど デルの24.1インチの奴が下限か？ お前らがもっと24.1インチ買えば安くなる もっと買え http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/568
569: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 18:01:43.27 ID:DIM2E2Il すっごく余計なお世話な人が居る… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/569
570: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 18:09:12.72 ID:jGjMrJPG LCDが嫌なら手持ちの大画面テレビにでも映せばいいのに HDMI出力出来ない、Chromecast等持っていないならラズパイでも買って出力すればプリンタで悪戦苦闘するより余程スマートなのに http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/570
571: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 71.5 %】 [はげ] 2018/05/05(土) 18:25:08.93 ID:J75c0V2z お前らは時間の概念がないのか 大画面になろうが視認性の悪いパネルだと無意味 PDF検索していったり来たりと時間ばかりかかる 時間は有限 金と時間は無限に出てくると思ってる公務員みたいな奴ばかりだな IT業界てデスマ引き起こして客から金ふんだくってるから 金も時間も無限に出てくると思ってるんだろう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/571
572: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 18:33:56.59 ID:j1o/6oya >>550 どうみても意味わかってないから放っておけば 半端な知識詰め込みで煽ってくるのって、対立煽りってやつかね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/572
573: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 73.3 %】 [はげ] 2018/05/05(土) 18:40:10.31 ID:J75c0V2z 汚染が嫌ならTOMOYO入れて学習モードにしてinstall.sh動かせばインスコしたディレクトリとファイル全部表示される http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/573
574: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 18:41:20.38 ID:MQib6wpj >>572 instsll.shを読んでもらって、少しでも興味を持って貰えればと思ってたよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/574
575: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 18:41:46.84 ID:jprZXtni >>556 無くてもVistaや7のドライバ入れれば動くんじゃね？7以降未対応のLP-7100は8.1まで使えてたよｗ 10になる前に壊れたから10で動くかは知らねぇが多分動いただろうｗ 類似例 http://aftercider.hatenablog.com/entry/2016/10/09/124632 いやぁ、後方互換性って大切だよなホントｗｗｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/575
576: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 19:06:35.52 ID:wStDvGgN >>559 仕事で使っているなら、申請書類や会議配布資料とか毎日の印刷処理があるだろ。 ペーパーレス化の流れはあるけど、自分のLinuxマシンだけで年間5千枚は確実に印刷している。 > Windows端末買って 余計なお世話。Postscript互換プリンタなんで、印刷に一切の支障はない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/576
577: login:Penguin [] 2018/05/05(土) 19:45:40.69 ID:9hkpPW0V 仕事で使ってるLinuxマシンは開発用っていうかデバッグ用だから印刷なんてしないしなぁ。 OA系や書類書き（仕様書とかも含む）はWindowsマシンだし。 申請書類(社内の)は全部電子化しちゃったんだよね、うちの会社。 手書きの書類なんて何があったかな？ってぐらい電子化した。 その理由が零細企業なのに社員が日本全国に散らばってて、手続き系に紙つかって郵送とかしてたら２〜３日かかっちゃうから。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/577
578: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 77.0 %】 [はげ] 2018/05/05(土) 19:49:53.38 ID:J75c0V2z その電子化した書類印刷して役所に出すんだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/578
579: login:Penguin [] 2018/05/05(土) 20:04:37.43 ID:9hkpPW0V 役所提出用はWindowsマシンで作業してるよ、総務のおっちゃんが。 俺は別に個人事業主ってわけじゃないしね。 Linuxマシンで印刷なんてほぼしないよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/579
580: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 20:45:07.89 ID:Q/XwZj+Q エプソンとブラザーの複合機あって どっちも認識してるわ 印刷したことないけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/580
581: login:Penguin [] 2018/05/05(土) 21:58:38.72 ID:UKrqtrA8 cannonとcanonicalって何か関係あるの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/581
582: login:Penguin [] 2018/05/05(土) 22:20:43.39 ID:uMX8f0nF >>553 お、リストには、自分が持っているインクジェットプリンタの型番があった。 で、これどうやればいいのかな。 1)の手順に従えばいいわけか。 時間に余裕があるときにつかってみるわ。 今迄、Windowsでわざわざプリントアウトしていたが、 Linuxから直接できるようになったらうれしい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/582
583: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 23:00:33.29 ID:+B+vwIYp BSD厨憤死 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/583
584: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 23:01:56.37 ID:njNXFOJE >>529 若い奴らはBSDに流れたwwwwwwwww http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/584
585: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 67.6 %】 [はげ] 2018/05/05(土) 23:09:56.29 ID:J75c0V2z プリンタは日本以外でまともな企業がないから唯我独尊だな HPはキヤノン丸投げだしレックスマークはフナイ丸投げだし 中国にプリンタの会社立ち上げてキヤノンとエプソンをぶっ潰す！ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/585
586: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 67.1 %】 [はげ] 2018/05/05(土) 23:15:18.08 ID:J75c0V2z キヤノンエプソンはパテント・トロールに乗っ取られても気づかないボンクラ企業 ブラザーは脱税に励んでばかり リコーは迷走沖は彼方に フジゼロックスは創業者と内ゲバ NECは空気 ブルーレイは死んでも困らんけど プリンタは死なれると困る http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/586
587: login:Penguin [sage] 2018/05/05(土) 23:30:42.47 ID:S1jXqdRS マカー憤死 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/587
588: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 05:12:48.76 ID:FPVonz4k 印刷なんて年に数える程度しか使わないからコンビニで印刷するなり業者に頼むなりするほうが安い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/588
589: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 07:06:00.48 ID:dlyNLIi0 自宅でいつでも印刷できる環境があれば便利と思う人もいる。年賀状も宛名はプリンタでする。 コンビが近くでも夜だと事故や災害に巻まれたり晩酌の後とか。確定申告を自宅で印刷したり。 インク代も年に5千円以下だし、プリンタが自宅に必要か否かは人それぞれだろ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/589
590: login:Penguin [] 2018/05/06(日) 12:23:19.02 ID:Xy21RrKr なんでサーバーってunixとかしか使えないの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/590
591: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 12:59:54.10 ID:hTTuskCB 使えないわけじゃないだろ WindowsやMacもサーバー用バージョンあるし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/591
592: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 14:37:51.06 ID:HhTS93Ub >>10 ソフトはいいけどOSはなぁ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/592
593: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 14:51:48.19 ID:QioY5qcT 無償かつ無制限でクローズド開発が可能なAPIが揃わないとWindowsで標準になってるソフトウェアのLinux版は出てこないと思う ソフトウェア自体が商品としての価値を持ってるような分野の企業からするとオブジェクトコードやソースコードの公開なんて論外だし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/593
594: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 14:54:27.76 ID:QioY5qcT それとオブジェクトコードやソースコードの公開が義務で提供された側による再配布が自由ってのも論外 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/594
595: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 15:41:43.68 ID:dlyNLIi0 >>593 このレスの主張は納得できる。ソフト業界にとっては、それが収入源なのだから。 >>594 GNU/GPLを使ってなければソースコードの公開義務はないだろ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/595
596: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 15:47:29.15 ID:QioY5qcT >>595 GUIのアプリケーションを開発するなら使わざるを得ないんじゃないかな LGPLも難読化不可だったりで企業が嫌がる制約あるし 独自にライブラリ作るなりすればそら可能だけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/596
597: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 15:50:40.31 ID:yb8XekFq マカー憤死 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/597
598: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 17:01:13.59 ID:dlyNLIi0 >>596 その辺りの方針をどうするかは企業なり個人で考え判断して。 自分の都合の良い部分は摘み食いして、おすそ分けなしないってのも身勝手に思う。 GNU/GPLのソースコードを使って公開に至ったゲームエミュレータもあったし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/598
599: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 17:03:07.87 ID:vf4tEysl 使われたくないならソース公開しなきゃいい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/599
600: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 17:09:38.65 ID:FPVonz4k そこまでして利益は見込めんの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/600
601: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 21:28:20.55 ID:dlyNLIi0 1）商業的に成功するか定かでないけどGNU/GPLを使わないのでソースコードを公開しない選択肢 2）商業的に成功するか定かでないけどGNU/GPLを使って付加したソースコードを公開する選択肢 双方に是非はなく公開しない時のソースは企業（個人）の資産、公開した時は人類共有の資産との考えでは。 雇われプログラマのGNU/GPL開発のメリットとして勤務先を変えた時にも自分の作ったコードをそのまま利用できる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/601
602: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 23:01:06.25 ID:hU3iDaNM >>601 >GNU/GPL開発のメリットとして勤務先を変えた時にも自分の作ったコードをそのまま利用できる コードをプールするわけですね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/602
603: login:Penguin [sage] 2018/05/06(日) 23:25:48.89 ID:QioY5qcT >>601 GPL系のライブラリを使いわないとなるとWindowsでいえばWin32APIから開発しろと言われてるに等しい状態になるからコストが半端ないしね てかGPLで開発したコードを自由に使えるのはあくまで著作権者でしょ 雇われプログラマが作ったコードは雇ってた企業側に著作権があるんじゃないの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/603
604: login:Penguin [sage] 2018/05/07(月) 02:57:16.02 ID:N8YRDGQa >>593 リーナス陣営が、API からデスクトップ環境までさらには開発環境までをも作り込み、標準化を成しえないと実現不可能ですね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/604
605: login:Penguin [sage] 2018/05/07(月) 04:33:12.22 ID:9fx5lO9u 何もかもwineで実装しちゃえば、あのクソデブRMS尊師だってソースをよこせと強請る事は出来ないだろｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/605
606: login:Penguin [sage] 2018/05/07(月) 05:52:42.51 ID:aOfelFDf 空想妄想激しすぎて突っ込みたくないや 適当三昧延々と並べ立ててなにがしたいの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/606
607: デムパゆんゆん停波中＠5月は24.1インチ！ 【関電 61.7 %】 [はげ] 2018/05/07(月) 06:27:53.92 ID:pSFaFNpc | ∧ ∧ |/ ヽ ./ .∧ | ｀､ / ∧ | ￣￣￣ ヽ |￣￣￣月曜日￣￣￣） |￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ やあ |ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / |:: ＼＿＿_／ / |::::::: ＼／ / http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/607
608: login:Penguin [sage] 2018/05/07(月) 06:48:38.33 ID:YURBu8++ 現実的にwinアプリ使いたい時はwin使うよ。物理でも仮想でもハードウェアのコストは低くいし、昔のように一台で全てやりたいなんて思わない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/608
609: login:Penguin [sage] 2018/05/07(月) 07:30:29.74 ID:Zt8Iy+OH >>603 ＞企業側に著作権があるんじゃないの？ 確かにそうですね。 GPLで公開と言っていたので製品として販売する前提と思いこんで 条件を端折ってしまいました。 1）社内で使う開発用的なソースコードであればGPLでも公開する義務はない（と思います）。 2）製品として販売する時にGPLを使えばソースコードを公開する義務が生じる。 それで（2）の場合で公開されたソースコードを利用するなら、どこに所属していようと 再利用できる的なことを言いましたけど（1）の場合もあります。 雇われプログラマなら（2）の方向で仕事した方が良いけど企業は（1）で制限することも。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/609
610: login:Penguin [] 2018/05/07(月) 10:46:01.67 ID:hnTAXUG2 >>595 寄付とかカスタマイズ需要を収入源にすればいいんじゃね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/610
611: login:Penguin [sage] 2018/05/07(月) 12:52:09.26 ID:Zt8Iy+OH 受注のカスタマイズなら昔からの収益源だろ、寄付なら↓の例以外でも期待するだけ無駄と思える、特に日本は。 細やかだけどここ数年はwikipedia（wikimedia）に寄付してる。財源基盤を知らないけど普通は難しい。 新規で寄付する人は少数で、過去に寄付した自分も情報が正確でありさえすればCMも検討してとは最近は考える。 因みに寄付したら御礼のメールと、その1年後には↓を含むメールが来る、今年もまた宜しくと。 今日、過去の寄付者のひとり一人が新たに寄付してくだされば、この募金活動は1時間以内に終了します。 でも、まだその段階には達していません。募金活動を終わらせ、ウィキペディアをより良くするためにご協力をお願いします。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/611
612: login:Penguin [] 2018/05/07(月) 13:04:34.19 ID:iY/yhgcT 自社製品のアップデートモジュールを自社サーバからネット経由でダウンロードするようにしただけで「配布」になるんじゃなかったっけ、GPLって。 汎用のプログラムでなく、自社の製品でしか動かないプログラムが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/612
613: login:Penguin [sage] 2018/05/07(月) 13:26:19.24 ID:GLegyAYx 作った人が使う人に渡せば配布だろ よくGPLで公開の義務が生じると思ってる人がいるけど 公開してるのは一人一人渡すより手間が少ないから便宜上そうするだけで GPLはユーザーが必要な時に使えるようにすることしか要求してない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/613
614: login:Penguin [sage] 2018/05/07(月) 13:31:32.14 ID:oCC0tisa Html5化が進むとOSの影響は薄くなる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/614
615: login:Penguin [sage] 2018/05/07(月) 14:02:52.26 ID:SM6lbyI8 配布時にお金を取ることは禁止されてないから販売と言う面では問題ない ライセンス認証も付けちゃいけないとは言われてないからこれも大丈夫 問題は再配布を妨げちゃいけないって部分と改造を禁止してはいけないって部分 ライセンス認証をしないように改造したものを配布されたら企業側はどうしようもなくなる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/615
616: login:Penguin [sage] 2018/05/07(月) 14:04:11.46 ID:SM6lbyI8 >>614 HTML5でできることなんてたかがしれてる 謎の万能感で語る奴がいるけど正直意味不明 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/616
617: login:Penguin [sage] 2018/05/07(月) 16:13:47.29 ID:Zt8Iy+OH >>615 よくハードに組み込まれてると言うよね。該当ハードで動くように手間コストをかけてソフトを改造した製品で 安くハードだけ作って他で手間コストをかけたソフトの流用の結果、互換製品が安く市場に出回る問題って感じか。 互換製品が出る前にお手頃価格で売りまくる、互換製品が出た時には需要がないほどにと言うビジネスモデル。 またはハードにブラックボックスを用意してソフトの流用だけでは動かない製品を作る。可能かは知らないけど。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/617
618: login:Penguin [sage] 2018/05/07(月) 22:34:52.69 ID:78GAcWhn >>616 でもさ webベースの コルドバとかエレクトロン？ だかでクロスプラットフォームアプリ作れるらしいよ とりあえず、visualsutudiocode入れてみたけど なにからはじめていいのかワケわからん というかさ もうブラウザあればなんとかんるから アプリつくる意欲がわかない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/618
619: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 03:33:59.58 ID:zdICQp8I というかもうWindows使わないからココに居るんだが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/619
620: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 06:58:59.63 ID:7PSmQyEF 使わず嫌いはダメだぞ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/620
621: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 07:09:16.12 ID:7F4LswY7 linux使っててwindowsに触ったことのない人っているんだろうか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/621
622: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 10:20:02.60 ID:/+WX774G Win3.1や9xのあたりで知識止まってるジジイとかたまーにいるよなｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/622
623: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 10:41:16.95 ID:osTiTDp4 XPから入ったキッズで良かった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/623
624: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 10:42:59.09 ID:jN1+1b5r さすがに9xおじさんは少数だが、 10を使ったことがないのに知ったかでもの言ってる奴はだいぶいる印象 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/624
625: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 11:13:45.26 ID:1i2+lGOy >>618みたいに実際に作ったこと無い奴って無駄に期待値高いよな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/625
626: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 12:12:31.29 ID:Xy4yIe+z >>621 触ったことないってのはさすがにいないと思うな windowsマシンを所有したことないとか、メインにしたことないって人はいそうだが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/626
627: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 12:15:31.10 ID:5wv0RhQq win8やwin10は初期リリースのUIがクソすぎたからな リリース当初に少し試して速攻でダウングレードした層が いつまでも初期リリース当時の印象を語り続けてる感じ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/627
628: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 12:35:30.57 ID:aBskY+KN win7とwin10って何が違うの? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/628
629: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 12:38:17.78 ID:bf4hxccY スレち http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/629
630: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 13:39:24.25 ID:PoO1zc25 WindowsやめてLinuxデスクトップだからWindowsのバージョンによる違いの話しも良いのでは。 ただWindowsと比較してLinuxのここがダメって言うなら自身が役に立つ状況で修正に加わるか できないならWindowsを使えばイイだろうって結論になる。口先だけでダメ、ダメ言っても仕方ない。 因みに自分はLinuxで十分に満足・納得してる。他の方もそうかも知れないけど当初期待してた以上だ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/630
631: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 15:12:41.81 ID:aBskY+KN >>629 ごめん。おれは3.1時代のオッサンだが、今は7つかってる。10は使ってないが何が違うのか知らんのよ。 で、winは難しいから嫌い。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/631
632: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 16:07:02.75 ID:1i2+lGOy 慣れた環境以外が難しく感じたら脳が劣化してる証拠 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/632
633: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 16:27:53.44 ID:osTiTDp4 7使っててWinが難しいってことだから 慣れてても難しいってことじゃないの http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/633
634: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 16:30:56.03 ID:1i2+lGOy 7が難しいとかもしかしてコンソールじゃないとわかりませんレベルのおじいさんか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/634
635: login:Penguin [] 2018/05/08(火) 16:56:49.66 ID:u/i5P4kW >>631 自分は、Win3.1がありながら、MS-DOSを使っていた。 今迄やっていたことがマウスで操作できることが、受け入れられなかった。 かんたんすぎて、遊びのような、バカになってしまうような、専門性をうしなってしまうように感じられたんだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/635
636: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 17:01:55.58 ID:aBskY+KN winを一般用途で使う分はできるよ。 linux並みに使うのは難しいよ。 イベントビューアーだけじゃ問題解決できないし、update後にBSoD対応も。 ちなみに、大昔にはダム端末も使ってたし、今でもtermでの作業が多い。 ググらずwinが簡単って奴はエスパーだと思うよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/636
637: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 17:14:46.24 ID:rBJvdINT Winに慣れてる側からするとググらずLinuxが簡単って奴はエスパーなわけで てか一般用途で使うにしてもググりまくりなわけで http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/637
638: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 17:42:54.30 ID:3t6uAp4W NetBSDに比べりゃ楽だろう。 プラス思考で良い所を上げよう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/638
639: デムパゆんゆん停波中＠5月は24.1インチ！ 【関電 86.8 %】 [はげ] 2018/05/08(火) 17:53:27.22 ID:O+o/ilL1 下を見て気持ちよくなろう linuxはインストーラがGUI http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/639
640: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 18:09:52.05 ID:3t6uAp4W archやgentoo http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/640
641: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 18:12:43.19 ID:PoO1zc25 ググらず直ぐ使えるアプリ・環境もあるけど、インストール後にぐぐり捲くったアプリもある。 メール、ブラウザー、表計算等はWinとの違いはそうはないし、ぐぐり捲りのアプリはWinでも同様だと思う。 WinでもLinuxでも同じWEBアプリが多くある感触を持つ。プリンタの件も案内してるし難しくないだろ。 何らかの理由でLinuxはダメと言う人もいるけど、そう言う人は無理してLinuxを使うことはない。 >>637 ＞Linuxが簡単って奴はエスパーなわけ 今では平凡なLinuxユーザーが多いから全部簡単な訳ないだろ、その辺りはWinも同じ状況だと思けど。 ＞一般用途で使うにしてもググりまくりなわけで 参考までに一般用途でググりまくりのアプリの具体名は？ あるいは環境は？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/641
642: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 18:36:00.26 ID:1i2+lGOy ディストリによっては日本語入力できるようにする方法が分からなくて詰む奴大勢いるだろうな デフォルトでインストールされてるアプリが英語で日本語化する方法が分からなかったり Windowsで再生できてた動画ファイルが再生できなくて困ったりとか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/642
643: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 18:37:41.04 ID:1i2+lGOy 何もわからない初心者にググらず使えとか絶対無理だわ 最初に環境作るところで挫折する 分かってしまえば簡単なことは多いけどさ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/643
644: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 18:46:01.61 ID:/+WX774G 何もわからない初心者って、まずWindowsにそのままLinuxを上書きして取り返しのつかない状況するだろｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/644
645: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 18:47:22.90 ID:1i2+lGOy >>644 まあそうなるよな 最近のメーカーPCだとリカバリエリアまで奇麗さっぱり消してしまって途方に暮れるまであるｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/645
646: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 18:49:39.28 ID:aBskY+KN シャープのポケコンからコンピュータ触り始めて、いまでもコンピュータの仕事してるけど、winは難しいよ。知らない人向けにはいいのかもしれないが、知ってる人にはもどかしい。 エディションのhomeとかprofessional の特徴として、もどかしいおせっかいな所を削って欲しいよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/646
647: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 18:50:02.51 ID:SZhg2VMR リカバリーメディア復活希望 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/647
648: login:Penguin [] 2018/05/08(火) 19:29:40.74 ID:RJRZDHEs USBハードディスクへのインストール Ubuntu編 http://kumasan1949.zouri.jp/ubuntu-usb-hdd.html 18.04LTSでも一緒 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/648
649: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 21:28:29.43 ID:uHWZSCsK >>637 manを読んだら大抵はすぐに解決するのに、 Windowsだとmanがなくてヘルプの迷宮に入って、 訳が分からなくなる。 grepやsedが標準でないOSなんて不便で使えない。 でもこの「不便感」がWindowsユーザに全く伝わらない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/649
650: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 21:31:26.53 ID:PWsXPx72 WindowsにはGUIでポチポチするだけで直感的に使えるツールが沢山あるからね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/650
651: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 21:33:37.89 ID:bxsv8XKc これが老害か… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/651
652: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 21:36:13.18 ID:PoO1zc25 >>642 最初から日本語入力できるディストリを聞いてインストールすれば解決。 ＞Windowsで再生できてた動画ファイルが再生できなくて困ったりとか 今ではレアケースだろ。 >>644 Linuxを上書きしてしまったら、そのままLinuxを使うことで解決。 メール、ブラウザー、表計算等はWinとの違いはそうはないから。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/652
653: login:Penguin [sage] 2018/05/08(火) 21:54:40.35 ID:OCSqd2KP >>648 よくわかる。多少の方言はあれど、基本的に必要な物が使いやすいようになっている。 >>649 直感でポチポチは場所を探すのが面倒だし、位置がよく変わる。しかもその位置をユーザーが制御できない。まったくじゃ無いけど制限がきつい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/653
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