Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 8 [無断転載禁止]©2ch.net

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1(2): 2017/06/22(木)02:34 ID:B4ApMyTr(1/10) AAS
Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

外部ﾘﾝｸ:ja.forums.wordpress.org
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org

志賀慶一氏の略歴はこちら
外部ﾘﾝｸ:jp.linkedin.com

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
外部ﾘﾝｸ:www65.atwiki.jp

前スレ
Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 7
2chｽﾚ:linux

2(3): 2017/06/22(木)02:35 ID:B4ApMyTr(2/10) AAS
大まかな流れ

Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、
Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、
機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、
Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。

詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。

外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com

以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイート

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> 自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。

3: 2017/06/22(木)02:35 ID:B4ApMyTr(3/10) AAS
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
外部ﾘﾝｸ[html]:www65.atwiki.jp

現時点での各プロジェクトの動向
外部ﾘﾝｸ[html]:www65.atwiki.jp

4: 2017/06/22(木)02:35 ID:B4ApMyTr(4/10) AAS
Ubuntu Japanese Team関係者の発言まとめ

Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
外部ﾘﾝｸ:togetter.com

オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
外部ﾘﾝｸ:togetter.com

どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
外部ﾘﾝｸ[html]:ascii.jp
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。

どこから翻訳に手をつければいいの？
外部ﾘﾝｸ[html]:ascii.jp
> hito：基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。
> 村田：暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。
> 編集S：つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない？
> ミズノ：「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。

5(1): 2017/06/22(木)02:35 ID:B4ApMyTr(5/10) AAS
志賀慶一氏に関するブログ

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp

■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp

【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
外部ﾘﾝｸ[html]:micachi.blog.jp

志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
外部ﾘﾝｸ[html]:green-destiny.blog.jp

Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
外部ﾘﾝｸ[html]:green-destiny.blog.jp

Fu-sen.さんについて
外部ﾘﾝｸ[html]:reasonset.myjournal.jp

志賀慶一ヤバイ。
外部ﾘﾝｸ:anond.hatelabo.jp

6(3): 2017/06/22(木)02:36 ID:B4ApMyTr(6/10) AAS
【問題確定までの時系列01】

20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始
当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす
UbuntuJP周辺でも活動していたが、品質面からRejectされ続けており、
志賀氏はUbuntuJPの手が届かないUbuntu flavorsでの活動を主としていた
（発覚するまでWeb翻訳を使っているとまでは思われていなかった）

2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿
「UbuntuJPは機能不全に陥っている」と事実無根の内容で中の人たちは困惑

2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it という迷文を投稿
Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青
「Google翻訳使ってないよね？」と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる

2017-02-24:
洋楽おじさんが
「UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!」
と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信
ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま
（注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です）

7(1): 2017/06/22(木)02:36 ID:B4ApMyTr(7/10) AAS
【問題確定までの時系列02】

2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、
複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる
Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
（余談: openSUSE-ja MLに登場し、openSUSEユーザーを心胆寒からしめる）

2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する
ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言
Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
次に何が起こるか分からず、関係者以外もざわざわ状態

2017-02-28:
志賀慶一氏、自らのブログに謝罪文を掲載。
外部ﾘﾝｸ:archive.fo (魚拓)

8(1): 2017/06/22(木)02:36 ID:B4ApMyTr(8/10) AAS
【問題確定までの時系列03】

2017-03-05:
MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀慶一氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。
その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、
志賀氏は説明を行わずに沈黙。
外部ﾘﾝｸ[php]:forum.mxlinux.org

2017-03-21?:
志賀慶一氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
2chｽﾚ:linux

2017-04-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握
志賀慶一氏のアカウントをUbuntu Budgieの翻訳チームから削除（俗に言う垢BAN）
Twitterﾘﾝｸ:ikunya
Twitterﾘﾝｸ:_hito_
Twitterﾘﾝｸ:_hito_

2017-04-21:
Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、
今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
Twitterﾘﾝｸ:_hito_

9: 2017/06/22(木)02:37 ID:B4ApMyTr(9/10) AAS
【FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか】

1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である

2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い

3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある

4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない

出典: 2chｽﾚ:linux

> 220 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:25:57.45 ID:ll/9gAhP (2/2)
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね？
>
> 222 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:36:48.68 ID:PrRaN3b0 (5/16)
> >> 220
> EULAの中に
> 「こういう条件で使ってもいいよ」
> と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK

10: 2017/06/22(木)02:37 ID:B4ApMyTr(10/10) AAS
コピペによるスレ潰し荒らしが沸いたので早めに立てました。

11: 2017/06/22(木)02:38 ID:dMriV8/I(1) AAS
糞スレ

12: 2017/06/22(木)02:39 ID:SR8R0eiX(1) AAS
糞スレ

13: 2017/06/22(木)02:39 ID:U1XHPlPN(1) AAS
糞スレ

14: 2017/06/22(木)02:40 ID:yVYXvJuT(1) AAS
糞スレ

15: 2017/06/22(木)02:40 ID:HQ4EMWlM(1) AAS
糞スレ

16: 2017/06/22(木)02:41 ID:Nu5qZSqb(1) AAS
糞スレ

17: 2017/06/22(木)02:42 ID:RqiqFxWE(1) AAS
糞スレ

18(1): 2017/06/22(木)02:43 ID:cM2E7L00(1) AAS
糞スレ

19: 2017/06/22(木)02:45 ID:z5kDGotm(1) AAS
糞スレ

20: 2017/06/22(木)02:47 ID:yX+UEdlM(1) AAS
糞スレ

21(1): 2017/06/22(木)02:52 ID:Pzdvej/b(1) AAS
次スレ

Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 9
2chｽﾚ:linux

22: 2017/06/22(木)03:46 ID:IKezUJ8w(1) AAS
590 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/22(木) 00:33:05.44 ID:wlkmZP1f (1/2)
過去のTweetをサルベージ

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> MX Linux ではフォーラムで手を止める事を伝えています。関係者は MX の影響なしと見ているようです。
> | About translation of Japanese translation - MX Linux Forum
> 外部ﾘﾝｸ[php]:forum.mxlinux.org
> 9:42 2017/03/06

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> MX Linux は MEPIS 時代から多くの経験者がいらっしゃるところです。だからライセンスも詳しいです。この方々の判断は特に信頼できます。
> だからフォーラムに投稿してみた、というのもあります。まぁ、どんな作業にしてもまずは投稿なのですけど。
> 9:54 2017/03/06

591 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/22(木) 00:35:17.71 ID:wlkmZP1f (2/2)
MXのフォーラムのURLが志賀の投稿ではなく
Jerry3904氏のこの投稿でもなく
> I didn't read the long thread all the way through, but what I saw appears to be a question of Ubuntu policy.
> So I do not really understand how it affects your translating for MX Linux.
Old Giza氏のこの投稿にリンクを貼ってる
> Thank you for all your translations, and if you wish to contribute again in the future you will be very welcome.
> I hope that you continue to use and enjoy MX.

23: 2017/06/23(金)02:39 ID:U3JlHia7(1) AAS
頑張れ

24: 2017/06/30(金)02:19 ID:J3PN9roy(1) AAS
>>21
乙

25(1): 2017/07/01(土)12:58 ID:k1MSvu0U(1) AAS
英字新聞のJapan Times社では、新入社員研修でまず自分の背の高さと同じだけ積み上げた
ペーパーバックを読み切るよう要求されるらしい。
志賀大先生は１冊でもペーパーバックを読みきった経験があるのだろうか？
シドニィシェルダンとか割合簡単だけど。

26(1): 2017/07/02(日)04:00 ID:YxcqzMrb(1/4) AAS
590 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/22(木) 00:33:05.44 ID:wlkmZP1f (1/2)
過去のTweetをサルベージ

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> MX Linux ではフォーラムで手を止める事を伝えています。関係者は MX の影響なしと見ているようです。
> | About translation of Japanese translation - MX Linux Forum
> 外部ﾘﾝｸ[php]:forum.mxlinux.org
> 9:42 2017/03/06

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> MX Linux は MEPIS 時代から多くの経験者がいらっしゃるところです。だからライセンスも詳しいです。この方々の判断は特に信頼できます。
> だからフォーラムに投稿してみた、というのもあります。まぁ、どんな作業にしてもまずは投稿なのですけど。
> 9:54 2017/03/06

591 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/22(木) 00:35:17.71 ID:wlkmZP1f (2/2)
MXのフォーラムのURLが志賀の投稿ではなく
Jerry3904氏のこの投稿でもなく
> I didn't read the long thread all the way through, but what I saw appears to be a question of Ubuntu policy.
> So I do not really understand how it affects your translating for MX Linux.
Old Giza氏のこの投稿にリンクを貼ってる
> Thank you for all your translations, and if you wish to contribute again in the future you will be very welcome.
> I hope that you continue to use and enjoy MX.

27(1): 2017/07/02(日)04:04 ID:YxcqzMrb(2/4) AAS
873 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/26(月) 22:17:13.86 ID:7RWbNHpR (1/3)
Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> Ubuntu Budgie のプロジェクトリーダーは不思議な事に budgie-remix のプロジェクトが立ち上がる前から別のプロジェクトで知っていた関係だったりします。
> 21:20 2017/03/01

どれの事かわからないが、なんか見つけた↓

874 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/26(月) 22:17:51.30 ID:7RWbNHpR (2/3)
SparkyLinuxのフォーラムにて
外部ﾘﾝｸ[html]:sparkylinux.org
foss氏　→ 投稿内のlaunchpadのURLから、たぶんUbuntuBudgieの中の人 david "fossfreedom" mohammed氏
pavroo氏 → Sparkyの中の人
foss氏とpavroo氏がやり取りする中、何故か出てくるballoon氏

balloon氏の投稿
> FOSS of demand is not only uncomfortable for now developers. :(
> It will stop the evolution of Sparky.
> I know the distribution was stopped several published by such leverage in Japan.
> I have been plagued really that this has decreased by the distribution user of Japan! :'(
>
> Please you are waiting for the time. It will visit either...

foss氏の投稿
> balloon,
>
> sorry - I don't really understand what you are saying.

875 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/26(月) 22:18:22.51 ID:7RWbNHpR (3/3)
なんかDavidホントごめんな(´・ω・`)

28(2): 2017/07/02(日)04:07 ID:YxcqzMrb(3/4) AAS
912 ：login:Penguin [] ：2017/06/28(水) 13:53:59.66 ID:xMzQK9Uo (3/4)
志賀を擁護しているガイジたち

外部ﾘﾝｸ:gnu.hatenablog.com
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:makedoclinux.blogspot.jp ← New

921 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/28(水) 17:25:49.61 ID:1FIFykEx
>>912
これ3つとも雑誌に載ったことは批判してても、志賀のことを誰も評価してないんだよね

・ライセンスのことを理解していない意識低い系
・C言語ができない人はLinuxを語るべきではない
・ネットでの行動はあまりにも目に止まるし内容の不備が目立つ不愉快な行為

924 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/29(木) 11:10:15.54 ID:B9oDkwHz
>>921
いわゆるどっちもどっち手法だな。

29(1): 2017/07/02(日)04:08 ID:YxcqzMrb(4/4) AAS
913 ：login:Penguin [] ：2017/06/28(水) 13:58:10.24 ID:xMzQK9Uo (4/4)
Q. Software Designの記事を書いたいくや氏を批判する連中は、なぜ記事が載ったSoftware Design自体と、技術評論社を批判しないの？

A. いくや氏に対する私怨だからじゃね？

915 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/28(水) 14:07:29.21 ID:AClVlLuC
>>913
恐ろしいくらい記事を通した雑誌に対する批判ないよね。

相手選んでケンカ売ってるの丸わかり

30: 2017/07/02(日)04:44 ID:XQa8a0t0(1) AAS
>>25-29
乙

31(3): 2017/07/02(日)08:34 ID:fOp2dJlo(1/13) AAS
・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ

２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。

こういったプロの仕事は、今ではブログ、Twitterなど広範囲に見られています。

32(4): 2017/07/02(日)08:35 ID:fOp2dJlo(2/13) AAS
★プロ固定の主な仕事
①ネタスレや面白スレの構築
②スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆２ちゃんねる掲示板システムの秘密
③手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
④２ｃｈに裏金を支払っている企業・政党の為の印象操作
⑤削除依頼料を得る為の企業叩き
⑥漏洩した裏情報のネタ化
⑦ライバルサイトを潰す為に、ネラーらを煽っての攻撃
⑧話題作りの為に、無関係のネラーを煽って、「犯罪予告」等を誘発
＊プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。

このスレでの志賀さん叩きは③だな

33(2): 2017/07/02(日)08:36 ID:fOp2dJlo(3/13) AAS
2chのサクラ工作員「プロ固定」について
2chｽﾚ:mass

２ｃｈ運営によるネットストーカー
2chｽﾚ:mass

34: 2017/07/02(日)08:46 ID:DVF81xQ7(1/4) AAS
>>31-33

> ID:fOp2dJlo,
> sorry - I don't really understand what you are saying.

35(1): 2017/07/02(日)09:29 ID:gMK1Ri5K(1/4) AAS
プロ固定？さんの成功報酬は誰が払うのだろう

志賀がubuntuの人達と対峙している高揚感から
そういう話でも通ると考えているのかな

36(4): 2017/07/02(日)09:38 ID:fOp2dJlo(4/13) AAS
>>35
プロ固定の？求人情報

■合資会社東京アクセス

ＢＢＳボーイ

（委）　時給７１８円～　完全歩合制　※昇給有

あなたの文章のセンスを活かしてみませんか！
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勤務地●北区
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電話（０３）××××××××（以下判読不能）

画像つきソース
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp

■参考
合資会社東京アクセス――西村博之により1998年3月に設立

37: 2017/07/02(日)09:46 ID:gMK1Ri5K(2/4) AAS
>>36
誰がこういう会社に志賀叩きを依頼するのだろう
ubuntuの金もってる人達が依頼するという話が通るとでも考えているのかな

38(2): 2017/07/02(日)09:52 ID:fa5qv+du(1) AAS
>>31-33 >>36
知的障害者は首吊って死ねよ

39: 2017/07/02(日)10:40 ID:fOp2dJlo(5/13) AAS
気持ちわりー奴ら

40: 2017/07/02(日)10:42 ID:fOp2dJlo(6/13) AAS
>>38
てめーが死ねクズ

41: 2017/07/02(日)10:45 ID:fOp2dJlo(7/13) AAS
>>38
知的障害者はおめーだろ？
掲示板のサクラなんてやってて恥ずかしくないのか？
時給７１８円（笑）

42: 2017/07/02(日)11:01 ID:Zh/qj6FC(1) AAS
志賀のヒットマークわかりやすくてすき

43: 2017/07/02(日)11:26 ID:DVF81xQ7(2/4) AAS
志賀を擁護している志賀団メンバー

外部ﾘﾝｸ:gnu.hatenablog.com
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:makedoclinux.blogspot.jp
ID:fOp2dJlo　← New

44(1): 2017/07/02(日)11:52 ID:KvpSPOTX(1) AAS
むしろ志賀がここに依頼して志賀擁護を書き込ませてるとか？

45: 2017/07/02(日)12:02 ID:gMK1Ri5K(3/4) AAS
>>44
いや率直に言わせてもらいますけど貧乏人を分かってない
心理的にも懐にも、そんな余裕ある訳ない

46: 2017/07/02(日)13:24 ID:670cPZUa(1) AAS
志賀がこのスレが邪魔で怖くて仕方ない気持ちだけは良く分かったｗ

47(3): 2017/07/02(日)14:00 ID:yFD3KO6Q(1/2) AAS
過去のTweetをサルベージ

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> Arch 系は今完全に扱っていません。アップグレードして急に使えなく恐れがあり、その解決は経験者でないと難しくなります。
> Manjaro は活発な利用者とコミュニティが素晴らしいのですが、国内からの反応が最悪で提供する気を失いました。
> 9:39 2017/02/22

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> Arch Linux 系を現在自分が全く扱っていないのは、ローリングリリースで比較的新しいパッケージを常に提供するのですが、
> それによってパッケージの更新後急に起動できないなどの救命的な問題を抱える事が多々あり、これを解決するのは難しいのです。他にも理由はあるのですが……
> 9:47 2017/02/22

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> ローリングリリースは現在 openSUSE Tumbleweed も存在します。
> こちらは日本語サポートが存在するので、いざという時でもコミュニティ経由で解決できます。その点安心です。
> 9:49 2017/02/22

48(3): 2017/07/02(日)14:01 ID:yFD3KO6Q(2/2) AAS
> 国内からの反応が最悪で

いくつかの｢国内からの反応｣Tweet
> manjaroからフォロー飛んできたけど俺manjaro使ってないんだよな(ごめんなさい)
> Manjaroジャパンにフォローされた
> 私以外にもフォローされたって人いるみたいだし、Manjaro Japan、一気にフォローしたのかな？
> うざいから、Manjaro Japanブロックだな。ふうせんのツイートボットくさくて、組する気も無いし。

Manjaroの翻訳をしているrago1975氏のブログ
｢Manjaro Japanという名のサイトについて（私は関与していません。）｣
外部ﾘﾝｸ:rago1975.blog.shinobi.jp
> で、私がtwitterを観測している範囲で、今日になって「Manjaro Japanというところからいきなりフォローされた」というツイートがチラホラ見られます。
> どうやら、そのアカウントは最近Manjaroについて言及した人に、手当たり次第にフォローを投げているみたいです。
> 私は、こういう一種のbotまがいの行為には感心しません。Manjaro Linuxそのものに対して、印象を悪くする人が出てこないか、少し心配しています。

49(1): 2017/07/02(日)16:42 ID:DVF81xQ7(3/4) AAS
>>47
> Manjaro は活発な利用者とコミュニティが素晴らしいのですが、国内からの反応が最悪で提供する気を失いました。

安定の上から目線だなw　自分の事は棚に上げて、他者を批判する。まるでレンホーそのものだ。
君が愛してやまない「梨奈」に不満なら別れなさい。それが彼女()や善良な市民の為になる。
その後にストーキングとかしないように。

50: 2017/07/02(日)17:01 ID:v2ae+uv4(1) AAS
>>49
「梨奈」懐かしいなｗ　デル男の愛用語ｗ

51: 2017/07/02(日)17:18 ID:7BQJspBq(1) AAS
>>48
反応を最悪にしてるのは自分自身のテロ的行為故と何故気づかないのだろう？

52(1): 2017/07/02(日)18:08 ID:s6iexetI(1) AAS
>>36
24時間勤務で最低賃金以下ってのはちょっとつらいな
2ch書きこむのにわざわざ通勤するのもいやだなあ

53: 2017/07/02(日)18:11 ID:DVF81xQ7(4/4) AAS
>>47
「Arch 系を扱っていない」のではなく、「技量がないのでArch 系は扱えない」が正解ではないだろうか？
ローリングリリースだから不安定と言っても、それがArchのポリシーだからそれに従うしかない。

54: 2017/07/02(日)18:12 ID:gMK1Ri5K(4/4) AAS
最悪な反応があれば提供する気を失って頂けるのかも
そこに日本語のlinuxの希望がありますよね

55(3): 2017/07/02(日)18:32 ID:wi8Ajh4k(1) AAS
>>36
情報が古すぎる
今年か去年の求人もってこいや

56: 2017/07/02(日)18:41 ID:sToZe2a6(1) AAS
>>55
参考になるかと
外部ﾘﾝｸ:togetter.com

57(1): 2017/07/02(日)19:13 ID:fOp2dJlo(8/13) AAS
こういう話になると必ず糖質やキチガイ扱いする奴が湧いてくる
まるでマニュアルでもあるかのように
スレや板に関係なく

58: 2017/07/02(日)19:17 ID:fOp2dJlo(9/13) AAS
>>52
よく読め

59: 2017/07/02(日)19:17 ID:fZoJJxjL(1) AAS
>>48
勝手にフォローするbotを仕込むなんてまるでウィルス仕込む行為みたいだな志賀

60: 2017/07/02(日)19:29 ID:w5rqDD90(1/11) AAS
そして>>55には答えないID:fOp2dJloであった

61: 2017/07/02(日)19:36 ID:fOp2dJlo(10/13) AAS
>>55
今はこんな目立つ募集の仕方はしてないんじゃねーのか
情報が古かろーが関係ねーだろ
昔あったんだから今もあるだろう、という当たり前の推察すらできねーのか？

62: 2017/07/02(日)19:38 ID:fOp2dJlo(11/13) AAS
そんな事も考えられない馬鹿だからネット掲示板のサクラなんていう仕事やってるんだろうな

63: 2017/07/02(日)19:40 ID:Zfq2ub6V(1) AAS
推察という自分に都合の良い解釈ですね、分かります

64: 2017/07/02(日)19:40 ID:w5rqDD90(2/11) AAS
昔はあったが今はもう無い、という当たり前の推測すら出来ないID:fOp2dJloであった

65: 2017/07/02(日)19:41 ID:fOp2dJlo(12/13) AAS
絶対人に言えないよな
ネット掲示板のサクラやってますなんて
そりゃ陰湿になるわな

66: 2017/07/02(日)19:42 ID:w5rqDD90(3/11) AAS
ID:fOp2dJlo「このスレで志賀ｶｽを叩いてるﾔｼはサクラ！証拠は無いけど。証拠は無いけどっ！」
ID:fOp2dJlo「(´；ω；｀)ｳｯ…」

67: 2017/07/02(日)19:43 ID:w5rqDD90(4/11) AAS
あ、そうそう、ID:fOp2dJlo、このスレを盛り上げてくれてありがとう
これからも志賀を叩こうね

68: 2017/07/02(日)19:44 ID:UUbEjrmm(1/2) AAS
おかげでスレが伸びる伸びるｗ

69(4): 2017/07/02(日)19:55 ID:fOp2dJlo(13/13) AAS
この書き込みのまんまで笑った

>755 ：名無しさんの主張：2013/12/08(日) 17:48:03.03 ID:UbRFMbW1
中略）
いやいや、●流出事件でも分かった様に叩きスレが伸びるってのは理由が有る訳です。２ちゃんねる運営の金になる。
運営の工作員が自演で火を付けてるわけ、それに乗った一般人が情報出して、その情報溜め込んだ運営の工作員がその情報元にまた煽る。

２ちゃんねるの運営にはそう言う集客方法が有る訳です。
それ系のサイトじゃあ、良く語られてる『プロ固定（プロ名無し）』ですよ。

各板覗いて御覧なさい、必ずあるでしょ？個人対象にした叩きスレッドが、
内容は似たり寄ったりですよ、どのスレッドも。運営の工作員が掛け持ちでテコ入れしてますから（笑
一種の炎上ビジネスなんです。

70: 2017/07/02(日)19:56 ID:UUbEjrmm(2/2) AAS
どうもManjaroのツイートの話題を流したいらしいな

71: 2017/07/02(日)20:02 ID:w5rqDD90(5/11) AAS
Manjaro Japanとは一体何だったのか

>>69
つまり2chが存続する限りこのスレも存続するわけですね
志賀Manjaro Japanだね

72: 2017/07/02(日)20:09 ID:w5rqDD90(6/11) AAS
このスレを維持するメリットを考えてみたが、

・OSSの翻訳にWeb翻訳をこれから使おうとしているアフォへの注意喚起
・2ch運営が儲かる >>69
・プロ固定とやらが儲かる >>32
・俺のような野次馬が楽しめる
・志賀の名が売れる

良いこと尽くめじゃないか

73: 2017/07/02(日)20:17 ID:8FauRrSC(1) AAS
>>57
事実言われて悔しい？

74: 2017/07/02(日)21:55 ID:oKzr0fPM(1) AAS
志賀には「ライブCDの部屋」の管理人を、ネトウヨ呼ばわりのネガティブキャンペーンに勤しんでいた疑惑もあるな。
同じ初心者向けだから対抗意識燃やしたのかな？そもそもあっちは自分でディストリまとめちゃう時点で歴然とした
実力差があるのに。

75(1): 2017/07/02(日)22:57 ID:w5rqDD90(7/11) AAS
志賀は本当にプログラミング適正無いのな

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> Arduino も気にはなってるのですが、C・C++ ベースなんですね。という事は BaCon が使えるかな？ C 言語がどうも馴染めなくて…… Java も同じ理由で NG。
> 2015年2月4日

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> 今でも自分は C 言語の include や main などを付けないといけない事に納得できていないんですけどね。今の開発言語は更にそれが複雑化してしまってるじゃないですか。
> 自動化できて省略できそうな気がするんだけど。余計な文でスパゲッティ化してるのが納得できないんです。
> 2015年10月20日

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> 数日前にも C 言語とにらめっこしてたけど、全然動かないんだ。やっぱり自分には C 言語はダメだ。
> 2015年10月20日

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> BASIC はいろいろ書けるけど、C 言語は全然ダメとか…… (・～・)mogmog
> 2015年11月7日

> 余計な文でスパゲッティ化してるのが納得できないんです。
BASICの方がスパゲッティだと思うがねー

76: 2017/07/02(日)23:06 ID:JCQKmvAp(1) AAS
とりあえず、
Arduinoには来んな馬鹿野郎

77: 2017/07/02(日)23:44 ID:w5rqDD90(8/11) AAS
志賀のManjaroに関するツイートを漁ってみた 1

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> Manjaro の日本ユーザーがある程度でてきそうならフォーラム（掲示板）を作るんですけどねぇ…… - 2016年1月2日

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> IRC が使われている気配もないのに manjaro-ja か manjaro-jp の IRC チャンネルを作りたい気分になっている＞＜あと Manjaro 日本語フォーラム＞＜ - 2016年1月6日

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> おっ、philm (Manjaro のリーダー) からありがとうと返ってきた。 | Japanese IRC Channel | 日本語 IRC チャンネル - 外部ﾘﾝｸ[php]:forum.manjaro.org … - 2016年1月7日

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> やっぱりちゃんとしたフォーラムを設置しておきましょうかねぇ。複数の Linux を一纏め、投稿が多い Linux は独立。ただし Manjaro は独立して構えて良い状況に思ってます。 - 2016年1月9日

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> とりあえず Manjaro をドドドッと反映しておく | Linux を入れようフォーラム • フォーラム閲覧 - Manjaro - 外部ﾘﾝｸ[html]:linuxsjp.freeforums.org - 2016年1月10日

78: 2017/07/02(日)23:45 ID:w5rqDD90(9/11) AAS
志賀のManjaroに関するツイートを漁ってみた 2

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> なんか、2016年、Manjaro はある程度のユーザー層になりそうな感触があるんですけど。明らかにユーザー増えるなら日本コミュニティとか整えますからね。 - 2016年1月14日

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> なんか、Manjaro はちゃんとコミュニティを作って良い位になってきているかも。でもちょっと様子見かな。 - 2016年1月16日

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> Manjaro コミュニティを構築しておきたいな～とは思っているのですが、ある程度の知識がある人がコミュニティを使用するかどうか？という感触。
> なんか最近分かってきたのが日本の Linux ユーザーはコミュニティを交流の場ではなく「質問と回答の場」と勘違いしている人が多すぎる。 - 2016年1月24日

Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> 特に Manjaro 本家側が動いていないので、今のところまだ Manjaro Japan のブログ投稿をしていませんが……今後随時日本語訳を行えればと思っています。
> Twitter @ManjaroJapan はこれに加えて、RT などができれば～という感じです。 - 2016年1月26日

79: 2017/07/02(日)23:49 ID:w5rqDD90(10/11) AAS
2016年1月27日までは毎日のようにManjaroに関してツイートしてたのに、
Manjaro Japanの件以降はツイートが激減しているのが笑える。

あとLinux を入れようフォーラム（linuxsjp.freeforums.org）なんて物も作ってたのな
すでに消されてるけど。

80: 2017/07/02(日)23:52 ID:w5rqDD90(11/11) AAS
ID:fOp2dJloへ
明日もまた一緒にこのスレを盛り上げような

ID:fOp2dJlo「このスレで志賀ｶｽを叩いてるﾔｼはサクラ！証拠は無いけど。証拠は無いけどっ！」
ID:fOp2dJlo「(´；ω；｀)ｳｯ…」

81: 2017/07/03(月)02:56 ID:Slcs3ZDd(1) AAS
とりあえず志賀慶一は、自分がインテリジェンスからは程遠い人間であること、そんな人間が
インテリジェント集団の一員になるには何が足りないのか、何を努力すればよいのかよく自問自答する必要があるな。
それをしない限りLinuxの世界で更に悪名を馳せることはあっても成功することはありえない。
韓国と商工会。

82: 2017/07/03(月)03:35 ID:WBJPZLwD(1) AAS
Cだからスパゲッティとか知的障害者なのかな

83: 2017/07/03(月)05:44 ID:1CRF1er/(1) AAS
>>75
プログラミングは適正無い人結構いるから別に志賀が出来なくてもおかしくはないのだが、

> 余計な文でスパゲッティ化

とか書いちゃうのが志賀だなぁと。
Cを理解できないのを自分の能力じゃなくて言語仕様のせいにしてるじゃないか。

84: 2017/07/03(月)05:50 ID:yga+5Axc(1) AAS
自ら立ち上げたManjaro Japanで、他人の迷惑を顧みないテロまがいの押し売り宣伝活動が明らかになった志賀慶一。
志賀団こと擁護派はどう弁解するつもりであろうか・・・？

85: 2017/07/03(月)17:49 ID:ZJEAw3Tb(1) AAS
BASICなんてN88ぐらいしか知らないからGOTOでスパゲッティになるのはよくわかる
だがCでスパゲッティになるのは再帰がうまく書けないレベルの無能だろ

86: 2017/07/03(月)18:02 ID:nCZtIf5u(1) AAS
志賀慶一に「そういう言動を取ると教養が無いやつと見なされるよ」と親身になってアドバイスしても
余裕のガン無視食らわせる。
結局最初から、奴の中には「教養」「知性」というコードがないから何を言われているのかさえわからないんだろうな。

87: 2017/07/04(火)01:40 ID:a+Ngphe0(1) AAS
@balloon_vendorと@Keiichi_SHIGAで重複ツイートしてることあるんでスパム報告しておいた。

88: 2017/07/04(火)02:11 ID:PSYekV7b(1) AAS
GJ

89: 2017/07/04(火)11:16 ID:wHq4Uo+4(1) AAS
今日はMintにご執心のようで。もう関わるなよ！迷惑だから！

90(2): 2017/07/04(火)18:57 ID:9U32dTM9(1/2) AAS
リナックスミントをつかおう - 運営者について
外部ﾘﾝｸ:linuxmintjp.jimdo.com
運営者への Q&A

> Linux Mint Japan のメンバーですか？
>
> メンバー参加していません。外から活動を見守っている立場です。
> しかし、バグ報告などの支援を行っていて、
> Linux Mint Japan メンバーを含めた関係者と一緒に支援対応をしている場合があります。

91(1): 2017/07/04(火)19:01 ID:IKVvrPOV(1) AAS
>>90
うわ、今度はmintに絡んできたのか
相変わらずの行動パターンだな。
何も知らない一般人に公式だと錯覚させる手口。

92(1): 2017/07/04(火)19:15 ID:P7/EWgHt(1) AAS
公式どころか一歩上の立場に見せかけようとしてねーか

93: 2017/07/04(火)19:57 ID:X8kd6egT(1/2) AAS
>>91
mintはずっと前からだと思うけど

94(1): 2017/07/04(火)20:20 ID:FjmwjXgs(1) AAS
さすがに本人は把握してるんだろうけど、志賀の「●●Linuxをつかおう」のサイトを一覧網羅できる場所がないよな。
どれぐらい広範囲に汚染されているのか分からない。
全部集めて「これらは志賀が誤認させる書き方をしてはいますが、公式と一切関係ありません。」とまとめに書きたいよな。

95: 2017/07/04(火)20:22 ID:7SO5v2e3(1) AAS
テンプレに盛り込むか。

96: 2017/07/04(火)20:49 ID:u4pN/soR(1/2) AAS
>>94
ついでに「これらのサイトには間違いや初心者に不適切な情報がありますので初心者は参考にしないでください」
とも付け加えたい。

97: 2017/07/04(火)20:55 ID:zhRB11T+(1/2) AAS
ググったらこんだけしか出なかった
他にもある？

つかおう／使おう　ではないサイト

Ubuntu となかまたち: Ubuntu・フレーバー紹介
Linux を入れよう: デスクトップ向け Linux 紹介サイト
SolydX・SolydK 日本語情報サイト - SolydXKjp

つかおう

リナックスミントをつかおう: Linux Mint 日本語支援サイト
フェドラをつかおう: Fedora 日本語デスクトップ環境構築支援サイト
オープンスーゼをつかおう: openSUSE 日本語デスクトップ構築支援サイト
Mageia をつかおう: Mageia 日本語デスクトップ構築支援サイト
Dev1 をつかおう: Devuan GNU+Linux 日本語デスクトップ情報サイト

使おう

エレメンタリーオーエスを使おう: elementary OS 日本語情報サイト
PCLinuxOS を使おう: PCLinuxOS 日本語情報サイト
MX を使おう: MX Linux 日本語情報サイト
PCLinuxOS を使おう: PCLinuxOS 日本語情報サイト

99: 2017/07/04(火)20:57 ID:UO2u/hIy(2/3) AAS
それ以外
イチゴジャムレシピ - 外部ﾘﾝｸ:15jamrecipe.jimdo.com
オレンジピコにベーシック - 外部ﾘﾝｸ:op-basic.jimdo.com
MK と KM で BASIC - 外部ﾘﾝｸ:mkkmbasic.jimdo.com
MSX JAPAN - 外部ﾘﾝｸ:msxjpn.jimdo.comt
POKE COM - 外部ﾘﾝｸ:poke-com.jimdo.com
o typewriter - 外部ﾘﾝｸ:o-typewriter.jimdo.com
漢字書けな～い。 - 外部ﾘﾝｸ:kanji-kakenai.jimdo.com
youtube - 外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
transifex - 外部ﾘﾝｸ:www.transifex.com

100: 2017/07/04(火)21:11 ID:u4pN/soR(2/2) AAS
>>98
多いな

101: 2017/07/04(火)21:24 ID:VqHB3NrM(1) AAS
簡単にまとめるとLinux関連は､
外部ﾘﾝｸ:installlinux.jimdo.com
が志賀が作った各ディストリのサイトへのポータルってことでいいんじゃないかな｡
その他は､
外部ﾘﾝｸ:balloon-aka-fu-sen.tumblr.com
のページ左のリンクの(Linux系を除いた)下の方に載ってるやつを見ろ､という感じで良い気がする(´・ω・`)

102: 2017/07/04(火)21:54 ID:/KVBE7iN(1) AAS
Jimdoってソースが笑っちゃうほど汚くて、再利用性の低さがExcel方眼紙並なんだよね

103: 2017/07/04(火)22:45 ID:X8kd6egT(2/2) AAS
おいおい、アクセス数増やす罠じゃないだろうな？

104: 2017/07/04(火)23:12 ID:9U32dTM9(2/2) AAS
｢○○Linuxをつかおう｣トップページの表記

｢公式ではない｣等の表記
Ubuntu : ｢Ubuntu の正規サイトではありません｣
elementary : ｢elementary LCC が運営・承認された公式サイトではありません。｣
Fedora : ｢「フェドラを使おう」は公式サイトではありません。｣

｢個人運営｣等の表記
KDEneon/Debian/Devuan/SolydXK/Vine/Slackware/openSUSE/Mageia/PCLinuxOS

微妙な表記
Sparky : ｢個人が運営しています。運営者はSparkyLinuxのコミュニティに参加し、日本語での動作を随時開発者に提供しています｣

表記なし
Mint/MX/BunsenLabs

よくわからない表記
ToriOS : ｢運営者は開発者チームに参加しています｣
Salix : ｢運営者は日本語の翻訳に協力しています｣
Solus : ｢運営者は Budgie デスクトップ・Solus の日本語対応を支援しています｣

105: 2017/07/04(火)23:29 ID:XM0FIURZ(1) AAS
なにが腹立つって、linuxmintの更新情報見たくてぐぐると「つかおう」サイトが真っ先に出て公式がずっと下なんだよな
知らない時はあれを公式に近いサイトだと思って利用してたよ…インストールまでだけど

106(1): 2017/07/04(火)23:31 ID:UO2u/hIy(3/3) AAS
書き忘れ
リストの一番最後にあるtransifexに気になる記述があったので一応転載しておく
ヘタするとこの辺の中にも汚染されてる状況の物があるのか?

>管理者として
>コーディネート中
>OpenMandriva Linux teamチームの Japanese
>roxterm teamチームの Japanese

>翻訳者として
>antix-development team チームの Japanese
>Otter Browser team チームの Japanese
>salixtools-gtk team チームの Japanese
>salixtools team チームの Japanese
>Mageia team チームの Japanese
>dotnew team チームの Japanese
>slapt-get team チームの Japanese
>Solus Translations チームの Japanese
>Deepin Software チームの Japanese
>Linux Mint Japan team チームの Japanese (Japan)
>Transifex team チームの Japanese
>SourceTree For Mac team チームの Japanese
>slint team チームの Japanese
>SourceTree For Windows team チームの Japanese
>SolydXK Translators チームの Japanese
>Calamares team チームの Japanese
>Salix チームの Japanese
>spacefm team チームの Japanese
>Deepin Desktop Environment チームの Japanese

107: 2017/07/04(火)23:39 ID:81mJaHjb(1) AAS
本人はSEO対策なんかしてないって強弁してるけど怪しいもんだよな

108: 2017/07/04(火)23:44 ID:zhRB11T+(2/2) AAS
>>106
> ヘタするとこの辺の中にも汚染されてる状況の物があるのか?
そりゃあるだろうけど、Transifexは翻訳に参加しないと志賀がどう訳したのか確認出来ないんだよなぁ。
その辺Launchpadは何もしなくても誰がどう訳したのか確認できて良いわ。

109: 2017/07/05(水)00:00 ID:6NyPe+6x(1) AAS
それなりに数はいるはずのOSSのcontributorの中で個人スレが建ってるのは志賀だけ。
それだけで志賀に近づく危険性というものが分かるというものであろう。

110(1): 2017/07/05(水)00:09 ID:SaRwEtX2(1) AAS
「志賀慶一」名義よりも「ふうせん」名義で名が知られているケースもあるようだから
スレタイの最初に「【ふうせん】」を付け加えるのはどうだろう？

111: 2017/07/05(水)01:04 ID:1GYR+MR3(1) AAS
・公式とは一切関係ない旨の注意喚起
・初心者は参考にスべきではない旨の注意喚起
・「ふうせん」名義を強調した注意喚起

これらは必要だと思う。

112: 2017/07/05(水)01:47 ID:LGpnYa7c(1) AAS
文章としては，

下記に志賀慶一氏が運営していると思われるサイトを列挙します。
これらは公式の情報でないばかりか，誤った情報を伝えている可能性があり，特に初心者が参照すべきではありません。

として，サイト列挙かな？

# 虫取り終わんねー。早く寝たい……

113: 2017/07/05(水)05:06 ID:uiRL+CH0(1) AAS
　
また「ふうせん」名義の運営者のサイトには注意してください。

とか？

114: 2017/07/05(水)05:16 ID:c5RBBvMI(1) AAS
>>98
全部同じ事しか書いてないな

115(2): 2017/07/05(水)05:56 ID:ddfqWvaw(1) AAS
スレタイに【初心者注意】って入れたいな。
「初心者への周知と被害の未然防止」という意味で、このスレの存在意義とも合致していると思う。
規制文字数オーバーするかな？

116: 2017/07/05(水)07:49 ID:PQD7k2o/(1/3) AAS
>>92
すべての公式を総括する立ち位置なのでしょうか

117: 2017/07/05(水)09:03 ID:2NijbX5v(1) AAS
>>115
漏れは賛成

118: 2017/07/05(水)09:17 ID:5M7epMd0(1) AAS
>>115
【初心者へ注意喚起】Web翻訳家志賀慶一氏

とかにしたほうが誤解がなくて良いと思う

119(1): 2017/07/05(水)10:37 ID:okJOKRm0(1/3) AAS
新しいスレタイ、こんな感じのものはどうでしょうか？

【初心者へ】Web翻訳家志賀慶一氏【注意喚起】
【初心者へ】志賀慶一氏を語るスレ Part〇〇【注意喚起】
【初心者へ】志賀慶一氏によるWeb翻訳混入事件【注意喚起】

120: 2017/07/05(水)10:55 ID:GN6Wpsjt(1/2) AAS
俺はスレタイは別にこのままでいいと思うし、
志賀のサイト云々をテンプレに入れる必要も無いと思ってる。
特に志賀のサイトに関しては機械翻訳混入問題とは関係無いし。
スレタイに関しても初心者は翻訳とかどうでもいいだろうしなぁ…
志賀のサイトの内容云々はまた別問題だろ。

121(1): 119 2017/07/05(水)10:57 ID:okJOKRm0(2/3) AAS
連投失礼。>>110を見て思いついたものを書いてみた。

【初心者へ】ふうせんの扱い方【注意喚起】
【初心者へ】ふうせんが大好きです!!【注意喚起】
【初心者へ】BALLOON a.k.a. Fu-sen【注意喚起】

ふうせんをスレタイに入れるなら【注意喚起】の所を【取扱注意】に変えてみるのもいいかな

122: 2017/07/05(水)11:30 ID:GN6Wpsjt(2/2) AAS
志賀のサイトまで含めて語りたいなら、このスレは残したまま、
テンプレも一から作り直して新スレを立てたらいいんじゃないの。

【ふうせん】志賀慶一氏を語れ 1【BALLOON a.k.a. Fu-sen】

とか。

123(1): 2017/07/05(水)12:32 ID:ssm8X2Ew(1) AAS
案の定個人叩きスレになってきたな。

124: 2017/07/05(水)12:38 ID:m71JctEk(1) AAS
スレタイに入れる必要はないよ
これ以上ごちゃごちゃするならヲチ板と分けてやってくれ

125: 2017/07/05(水)12:45 ID:okJOKRm0(3/3) AAS
>>123
ライセンスやルールに従って行動していれば、叩かれることはない。
彼がなぜ、叩かれているか考えてみてほしい。

126: 2017/07/05(水)13:06 ID:be/+uEDg(1) AAS
志賀のサイトについて語る語らないは各々の判断。今までもちびちびと話題には出てるしな。
しかし、「初心者への志賀への警戒喚起」という意味でもこのスレは意義を持っているはず。
志賀を信用するな、近寄るな、志賀の行動を監視しろっていう。

2chｽﾚ:linux
955 ：login:Penguin：2017/04/05(水) 21:16:41.29 ID:EsGxSeS1
>>940
俺も少し前までそう思ってたんだが
ヤツのツイートを読むと、解決後も何らかの形でスレを存続させる必要性を感じてしまってな

> それでも 17.04 へ上げてしまいたい人はこのページの一番下に手順があります。
> -d を付ける事で開発者バージョンへ更新します。公開直前に正式版へ自動更新されるので大丈夫です。
Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor

> 今行ってしまうメリット。
> 公開直後数日はサーバが混んで時間を要するのです。
> 今だったらまだ行っている人は少ないので短時間で終わるのです！
Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor

新規インストールはともかく、アップグレードにバグは付き物だし
リリース後に発覚することもあるのはご存じの通り

私スゴいんですアピールのために初級者が犠牲になるのは惨すぎる
人柱になってバグレポしろと強要するほうがマシ

127(1): 2017/07/05(水)13:35 ID:WJaKFeW+(1) AAS
初心者でも2,3度踏めば邪魔なサイトと気付きそうなもんだが
あれをつらつらと読む間に、さっさと仮想化ソフト起動して.iso放り込んだ方がましと
仮に初心者が彼のサイトを役立つと判断しても
それを俺らが否定すべきじゃないと思うがなー

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