[過去ﾛｸﾞ] Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 8 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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229(1): 2017/07/09(日)20:16 ID:+/3sB7mx(2/2) AAS
>>227-228
まず危険情報云々はテンプレに入れるには具体的な事例が少なすぎる
テンプレに入れたいという理由ならもっと事例を集めてからにした方がいいし
初心者に注意喚起したいという理由なら>>226の方法はどうか、という提案ね
関連するスレに投下する場合に志賀の名前を出さないのは
｢志賀の話は志賀スレでやってくれ｣という流れで荒れることもあるから
本当はソースを示したいが、雰囲気的に志賀の話題を嫌うスレもあるし
この辺はどうすべきか悩むところなんだけど、まあ提案だから
230: 2017/07/09(日)20:48 ID:C9PLG7DZ(3/3) AAS
レベルの高い人達も志賀に批判的な立場で出入りしているスレっぽいから
僻み根性で見ても反感を買いにくいテンプレは維持して欲しい
231: 2017/07/10(月)03:41 ID:yXk7J0sz(1) AAS
板移転の影響でスレの順序がバラバラになってるな
2005年3月に立ったスレ
↓
2017年に立ったスレ
↓
2001年に立ったスレ
↓
2005年1月に立ったスレ
って並びになってる
232: 2017/07/10(月)08:41 ID:UEW3B6Th(1) AAS
グダグダ言うなら上げればいいのに
233: 2017/07/10(月)12:40 ID:M//0VPu+(1) AAS
単に順序が変わってるなと言ってるだけなのに、
なぜ上げればいいとかいう話になるのか
まぁスレ違いだけど
234(2): 2017/07/10(月)14:23 ID:v+5bj9bt(1) AAS
さてみなさま、伝家の宝刀｢関連サイト全部消す｣の可能性が出てまいりました
Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> うん。間違ってないかも。Linux 関連はそろそろ維持状態なので、別の事ができそうな気がしてるんですよねぇ。
> 9:15 - 2017年7月10日
いまのうちに重要だと思われる言動などがありましたら
各自、魚拓なりメモなり2chに書き込むなりしておきましょう
235(1): 2017/07/10(月)22:09 ID:dhG7J1sB(1) AAS
志賀に削除する勇気があると思う?
志賀が初心者相手にでかい面できる唯一の根拠をw
236: 2017/07/10(月)22:46 ID:2EauBaaw(1) AAS
>>229
「事例募集」という形にしたから、現時点での事例の多寡は問題にならないと思う。
237(1): 2017/07/10(月)23:58 ID:p8k57k2g(1) AAS
>>234
インチキ翻訳取り上げられたらインスコしか出来ない無能だっていう現実をやっと受け入れたというべきか
238: 2017/07/11(火)00:00 ID:+zUU4Q8t(1) AAS
>>235
Web翻訳の謝罪文を削除した実績があるからな。自分に都合の悪いものは
無きものにする可能性は高いと思う。
239(2): 2017/07/11(火)00:32 ID:cdKoWLQR(1/2) AAS
テンプレ案７(>>223)だと
(a)志賀のサイトは公式じゃないから注意
(b)志賀の発する情報で誤った事例を募集
という似てるようで違うテーマが混ざってるから(そしてここが意見の分かれ目)
テンプレ(a)を>>183ベースとして
テンプレ(b)を
> また志賀氏が発信する情報の中で、もし初心者にとって危険な情報・誤った情報を
> 見つけたら、有志の方々はどんどん書き込み・注意喚起をお願いいたします。
> 初心者の方々は時々チェックされることをお薦めします
これベースとして別のテンプレとして分けたほうが良いと思う
240(1): 2017/07/11(火)00:36 ID:cdKoWLQR(2/2) AAS
そのうえで(b)の文言を考えると
｢有志の方々はどんどん書き込み・注意喚起を｣
まずここは2chだからこれはいらない(プロが書き込んでると主張する残念な人も存在するが)
｢初心者の方々は時々チェックされることをお薦めします｣
今の段階で初心者がチェックするような情報がほぼないので
この文言は事例がガンガン出てくるようになってからのほうが良い
整理すると
｢志賀氏が発信する情報の中で、初心者にとって危険な情報・誤った情報を見つけたら指摘をお願いします｣
と言う情報しか残らないけど、これテンプレとして必要？
テンプレとして入れるならもう少し何か情報が欲しい
241: 2017/07/11(火)05:49 ID:RCj/oJT8(1) AAS
>>237
そのインスコにしても、比較的簡単な部類だけでgentooとはか理解不能なんでしょ？
242: 2017/07/11(火)06:51 ID:Fm6HRhUv(1) AAS
志賀は2chはプロ並みだと思うしスレを方向性の議論で
膨らまし続けるのもプロ並み志賀レベルの技としか
243: 2017/07/11(火)08:42 ID:Oc7PNCHK(1) AAS
Linuxのプロ
244: 2017/07/11(火)11:19 ID:spRo3Smt(1) AAS
>>240は議論を続けるとして、>>239のテンプレ(a)(つまり>>183)は確定・追加、ということでいいかな？
245(2): 2017/07/11(火)20:57 ID:grWRWqAr(1) AAS
このスレ見る前に踏んじまったよ。勘弁して欲しいなー。もう環境構築しちまったのに。
246: 2017/07/11(火)21:08 ID:JHEbQ0pE(1) AAS
>>245
SEOの仕事やってたせいか、検索上位に出てくるのが嫌らしいんだよなあ。
そして公式と錯覚させる手法。
247: 2017/07/11(火)21:28 ID:eBwPchBH(1) AAS
>>245
あんま気にしても仕方ないよ
ちゃんと環境構築できたんならいいじゃんか
後は心の中で志賀を罵倒でもしとけばおｋ
248(1): テンプレ案８ 2017/07/11(火)22:46 ID:FfttYqJM(1) AAS
（>>183に若干文面追加）
志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは｢○○Linux をつかおう｣｢○○Linux Japan｣などの名称で
公式と誤認させかねない文言や意匠が散見されますが、
各ディストリの｢公式｣とは一切関係が｢ありません｣。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。
運営者「ふうせん」名義のサイト、また各ディストリのフォーラムにおいて
「ふうせん」「fu-sen」なるコテハンの人物には要注意です。
｢Linux を入れよう｣ 志賀氏のLinux関連サイトポータル
外部ﾘﾝｸ:installlinux.jimdo.com
志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
外部ﾘﾝｸ:balloon-aka-fu-sen.tumblr.com
249(2): 2017/07/11(火)23:21 ID:Nrouiuc1(1) AAS
>>248
｢志賀という人物に要注意｣を｢テンプレとして入れたい｣と解釈したけれど、それをテンプレに入れるのはありえない
もし違う意図があるなら説明を
250(1): 2017/07/11(火)23:48 ID:TwpX8zOh(1) AAS
まあまあ、なぜ説明もなく全否定なのかそっちの方が分からん。
251: 249 2017/07/12(水)00:42 ID:5wBPRQ/D(1/2) AAS
>>250
なんかすまんね
まず>>183に文面追加したってことは>>239の意見に沿ってるってことだよね
つまり｢(a)志賀のサイトは公式じゃないから注意｣がテーマのテンプレなわけだ
なのに何故｢フォーラム｣の話が出てくるのかが、わかんなくて
そんで
> 「ふうせん」「fu-sen」なるコテハンの人物には要注意です
多分コレが入れたい文言なんだろうなとまず思って>>249の書き込み
それとも>>239には同意できないのか、
あるいは違う意図があるのか、この辺が知りたかった
252(2): 2017/07/12(水)00:52 ID:t8ZHhj7y(1) AAS
なんで｢志賀という人物に要注意｣がダメなの？
253: 249 2017/07/12(水)01:01 ID:5wBPRQ/D(2/2) AAS
>>252
テンプレに入れるなら｢何に｣要注意か具体例出したほうが良くない？
そしてそれは｢※個人の感想です｣じゃなくて、他人が見ても公平に判断できるソース付きの具体例
254: 2017/07/12(水)02:01 ID:zBKwWLFz(1) AAS
>>252
究極的には「志賀という人物に要注意」であることは変わらないのだけれども、なぜ志賀という人物が要注意なのかを客観的に説明できるだけの根拠がないと
単なる個人攻撃、派閥争いみたいに捉えられかねないから良くないということではないかな
「志賀という人物は要注意」という文面は人格否定に聞こえてしまって、客観性を欠いているように見えると
同じことを言うにしても「〇〇、△△の例で見られるように、志賀氏は正確ではない情報をもっともらしく発言する場合があるので内容には精査が必要です」ぐらいにしておくとか、
なんか誰もがその例を確認して注意しなきゃいけないなって思うための参考文献が必要だってことだと思う
そうじゃないと単に志賀を敵視してるアンチが客観性もなく騒いでるんだと、状況を知らない人にはとられかねないんじゃないかな
255: 2017/07/12(水)06:25 ID:tUdcvega(1/2) AAS
志賀が要注意人物かは事実から判断してもらえばいい
わざわざテンプレに入れる必要ないと思う
わかりきった事いわれてウザがられる方が心配だ
256(5): テンプレ案9 2017/07/12(水)17:17 ID:lr5xLtNA(1) AAS
(>>183改変)
｢公式と誤認させかねない〜｣ここもうちょい柔らか表現はどう?
ついでにテンプレタイトルも
【志賀氏運営のLinux関連サイトについて】
志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは｢○○Linux をつかおう｣｢○○Linux Japan｣などの名称で
文言や意匠から公式サイトと間違えやすいですが、各ディストリの｢公式｣と一切関係は｢ありません｣。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。
｢Linux を入れよう｣ 志賀氏のLinux関連サイトポータル
外部ﾘﾝｸ:installlinux.jimdo.com
志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
外部ﾘﾝｸ:balloon-aka-fu-sen.tumblr.com
257(1): 2017/07/12(水)20:22 ID:tUdcvega(2/2) AAS
>>256
議論に参加された方の意見も反映していると思えます
テンプレはスレを本来の目的で維持していきたい方達が中心になって
話し合って決めれば良いと思う
258(1): 2017/07/12(水)20:58 ID:LaoCtM7k(1) AAS
>>256
志賀に全く悪意がないと捉えられるのも考えものだから、弱めすぎるのもどうかなあと思う。
259: 2017/07/12(水)23:43 ID:Q36UFarl(1) AAS
お前らエスカレートし過ぎ
個人攻撃したいだけなら他でやれ
260: 2017/07/13(木)00:03 ID:l05G7gWX(1) AAS
>>257-258
さて意見が割れましたが、どうでしょう？俺は>>258に１票
261: 2017/07/13(木)00:50 ID:4NWNgT49(1) AAS
テンプレ案1(>>159)がちょっと強めかなと思って
文言弱めのテンプレ案2(>>161)を提案したのね
だからもし、もう少し強めの文言のテンプレがいいなら
>>159をテンプレ案2がたどった経緯を踏まえながら改変してみたらどう?
別に候補が複数あってもいいわけだし
262: 2017/07/13(木)05:12 ID:02efLT86(1) AAS
最近いくや氏hito氏のコメントがなくて寂しい。
263(1): 2017/07/13(木)12:40 ID:sEJhthnU(1) AAS
志賀って機械翻訳混入自体の謝罪はしたけど、大変なrevert押し付けてトンズラこいたことへの
公的な謝罪はただの一度もしていないんだよね。
264: 2017/07/13(木)18:16 ID:Fvv+7GOn(1) AAS
>>263
謝罪する必要は感じてないのでは
意見の分かれる問題で勝手に手間かけたと
脳内カリスマな志賀として自分を悪者にしたい為に
敢えて手間かける道を選んだくらい思ってるかも
265: 2017/07/13(木)20:20 ID:/VyzGz4U(1) AAS
謝罪してたっけ？
266(1): 2017/07/13(木)20:28 ID:hKhWcaAA(1) AAS
サクッと
志賀慶一（ふうせん、fusen）発の情報は適当なので注意しましょう
★志賀の悪行一覧
機械翻訳を、、
みたいのじゃだめなん？
シンプルな方が訴求効果は高いよ
267: 2017/07/13(木)21:07 ID:oRRPQ8At0(1) AAS
>>266
適当な情報の具体例たくさん出せるなら
268(1): 2017/07/13(木)21:29 ID:ZkfA2q9A(1) AAS
そうだなぁ、
志賀の情報はテキトーだ！（ソースは無い）
じゃ駄目だよね。
まぁ>>191のような例を幾つか出せるならいいんでない
269: 2017/07/13(木)22:42 ID:p+eCwzZk(1) AAS
>>268
志賀慶一（ふうせん、fusen）発の情報は適当なので注意しましょう
★志賀の悪行一覧
・Mintのログイン画面アップデートは手動更新が必要と解説するも実際はアップデートされる。手動アップデートではシステムが起動しなくななるりすく大
・できもしない日本語訳にしゃしゃり出て、差し戻される
・日本語訳にライセンス違反の翻訳サイトを使用し、関係者が大迷惑
こんな感じで呼び掛けはシンプルに、具体例は逐次追加してけばどうかな
志賀のことだから具体例は続々増える
みたいのじゃだめなん？
シンプルな方が訴求効果は高いよ
270(3): 2017/07/13(木)22:44 ID:nFY6fu3i(1/2) AAS
テンプレ(b)は、まず事例の収集をしてこんな感じで列挙してけばいいんじゃないかな
最初はタイトルを｢募集中｣にしておいて、それなりの数が出てきたらテンプレに昇格って感じで
過去スレを探せば指摘してるレスがまだあるかもしれんし
志賀氏が発信する情報で誤りなどを見つけたら指摘をお願いします
[過去の事例]
｢Mint18.1→18.2更新でのログイン画面について｣の誤り[2017/07/08]
2chｽﾚ:linux
｢開発者バージョンへ更新｣の危険性[2017/04/05]
2chｽﾚ:linux
ただ正誤の検証とかリストのメンテとか、かなり面倒な作業だと思うんだけど
それでもテンプレにしたい？(自分はしたくない)
271: 2017/07/13(木)22:59 ID:nFY6fu3i(2/2) AAS
かぶったついでにage
272: 2017/07/14(金)00:11 ID:dzBHi8Iy(1) AAS
俺は可能な限り協力したいと思うけど
273: 2017/07/14(金)00:44 ID:wKW9e4T8(1/2) AAS
まだ続いてるの？このスレ
むしろ人気者じゃんw
274: 2017/07/14(金)00:54 ID:sJ2gA+gz(1) AAS
そらそうよ
何せ、死んでほしいLinux界隈人ナンバーワンだからな志賀は
275(1): 270 2017/07/14(金)01:20 ID:MJ8zhr7Q(1) AAS
ごめん、ちょっと誤解させる表現だったけど
>>270の(自分はしたくない)
↑
これはテンプレにしたくないとか、誤り指摘をしたくないってことじゃなくて
｢新スレのたびにリストのメンテする作業｣を自分は面倒だからやりたくないって意味ね
それともWikiにでも書いとく？隠しページ的な扱いにして
276: 2017/07/14(金)03:48 ID:wKW9e4T8(2/2) AAS
愛と憎しみは表裏一体
だからな。お前ら愛してるんだな。
277: 2017/07/14(金)04:29 ID:NrYySeNI(1) AAS
数いるOSS Contributorの中で２ｃｈにスレが建ってるのは志賀だけ。
ネットに叩くブログが沢山あるのも志賀だけ。
ある意味稀有な才能だな。
278: 2017/07/14(金)04:47 ID:ePFqyQm8(1) AAS
あ〜いくいし警察時間近くまで起きてるぅ〜ｗ
279(2): 2017/07/14(金)15:25 ID:NQ3y3qz6(1) AAS
みんな何か提案するのなら、平日は人がいる夜の方がいいぞ。
平日日中だと、明らかに志賀の自演臭がするレスで埋められてスポイルされそうになることがある。
280(3): 2017/07/14(金)15:58 ID:IjZudtry(1/2) AAS
志賀のツイッターをチェックして、志賀がカラオケやどこかにお出かけしてる間にサクッと何かをしてしまうのもいいね。
デル男のときは、カラオケ行ってる間にTor板にデル男スレ建てられて、それが後に志賀が全活動を休止して隠蔽工作に
七転八倒するほどの脅威的なスレに成長した。
281: 2017/07/14(金)16:09 ID:z44RmyRP(1) AAS
>>280
志賀は他人に迷惑かけておいて謝らないから嫌いだけど
おまえはおまえで統失はいってそうだな
おまえのそれは、何かしらのソースや証拠があった上で言ってるのか？
ソースがあるなら出してくれ
そうでないなら邪魔だから消えてくれ
志賀と同じで、無能な働き者ほど、他人にとっては迷惑になる
志賀の場合は、事実を淡々と積み上げただけで効果がある
わけのわからん怪文書はいらん
脳内妄想を垂れ流すのなら他所でやってくれ
282: 2017/07/14(金)16:14 ID:IjZudtry(2/2) AAS
なんか何者かが必死に食いついてきたみたいだな
283: 2017/07/14(金)16:26 ID:xcmDwmJe(1) AAS
志賀が出かけている間にこっそり何かを決められたり何かをされたりするのを、
何故か志賀以外にも怖がっている人がいるんだろう、多分ｗ
284: 2017/07/14(金)17:07 ID:pYNdH/Dz(1/3) AAS
ID:NQ3y3qz6さんはどのへんの書き込みのことを、志賀の自演臭がする書き込みだと思ってるの?
もしかして自分が書いたレスかもしれんから具体的に指摘してくれないかな
285: 2017/07/14(金)17:33 ID:leLzK/W6(1) AAS
そうか、志賀のツイッターで出掛けてるどうかチェックすればいいんですんね分かります。
286(1): 2017/07/14(金)17:41 ID:pYNdH/Dz(2/3) AAS
>>279
あとこれもどこかな?
> スポイルされそうになることがある。
もしそうなら、その提案を見逃した可能性もあるわけだし
287: 2017/07/14(金)17:51 ID:1VbkIZjv(1) AAS
確かに前は志賀が出かけるときは誰も聞いちゃいないのに事前報告（これから〜に行ってきます）が多かったような気がするけど、
最近は事後報告（〜に行ってきました）が多いように見受けられる。
やっぱり出掛けてる時に何かされるのを怖がってるのかな？
288: 2017/07/14(金)18:19 ID:dZUPiWY1(1) AAS
俺も正直>>280みたいなのは
足手まといというか足を引っ張ってると思うけどな
デル男連呼くんは滋賀とはまた違うタイプのキチガイだと思ってるから
こいつの言うことに関しては素直に便乗できないわ
こいつの言うことは妄想成分が多過ぎる
それこそ具体的なソースでも出していれば話は別だけど
289: 2017/07/14(金)18:27 ID:g2vb7mwM(1/3) AAS
Tor板？に志賀叩きスレができると誰に何のメリットがあるのでしょう？
290: 2017/07/14(金)19:52 ID:xkmdpNSP(1) AAS
なるほどTor板に志賀スレが出来るのが怖いのか。デル男スレが建ったとは書いてあるけど
誰も志賀スレ建てるなんて言ってないのに。
291: 2017/07/14(金)20:05 ID:g2vb7mwM(2/3) AAS
>>154でスレタイとテンプレ変えたスレをTor板？に作って欲しいみたいだけど
これ志賀に何かメリットがあるの？
292: 2017/07/14(金)20:17 ID:sufRM97G(1) AAS
Tor板意識しすぎｗ
逆にほとんどの人が無視して誰も考えなかった「Tor板に志賀スレ」という新しい可能性が
スレ民にクローズアップされてしまった。
293: 2017/07/14(金)20:38 ID:JW41gHHN(1) AAS
所詮裏スレだし、使えなかったら放棄すればいいだけだし、建てたらどうなるか試してみるのも悪くはない。
294(1): 2017/07/14(金)20:40 ID:pYNdH/Dz(3/3) AAS
>>223-225
2chｽﾚ:linux
> 頻繁にモデムの電源切ってるもんで、名前欄失礼。
ID:7OGFu1F3 = ID:ibsr2g5V = ID:RoBsrBC9さんは>>224という書き込みをしてますが
> 志賀が東京のOpenSUSEのイベントやカラオケに行ったりしてる間に、
> またもやこういう類の議論が沸き起こって、自演で阻止する間もなく
> いつの間にかテンプレやまとめが更新されたりするんだろうなあ。
> 志賀ちゃん怖くて外出できないなあ。
同じようなこと(>>280)を書いているID:IjZudtryさんは同じ方ですか?
>>279
(´-`).oO(ID:NQ3y3qz6さんはもういないのかしら)
(´-`).oO(特に>>286は重要だから知りたいのです)
295(1): 2017/07/14(金)20:51 ID:6GouaBRj(1) AAS
>>275
そのテンプレ案をWikiに書いた場合、隠しページにする意図がよくわかからない。
隠しページにしたら、誰にも認知されないほとんど役に立たないページになるだろう。
何かしら理由があって隠しページにするのであれば、テンプレにリンクを書いてその存在を
明らかにした方が良いと思う。
296: 2017/07/14(金)21:51 ID:g2vb7mwM(3/3) AAS
志賀を裏スレで話題にする意味わからない
本当のカリスマじゃないんだから
297: 2017/07/14(金)23:38 ID:cFRbdkbt(1) AAS
まあこのスレの様々な自主規制が窮屈な人もいるだろうから、自己の責任においてスレ建てて書き込むってのならありじゃね？
298(1): 2017/07/15(土)01:43 ID:kOu7IYXs(1) AAS
>>295
Wiki題名が｢志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ｣で
｢志賀の発する情報で誤った事例｣はWikiの趣旨と違うし、Wikiに迷惑がかかるから
> 誰にも認知されないほとんど役に立たないページになるだろう。
｢認知されない｣方がWikiに迷惑かけないで済む(もちろん書く前に許可がいるけどね)
ちなみにWikiを利用するのはリストのメンテで楽したいからで情報発信が目的じゃない
まあ単独でWikiを作れという話だが単独でWiki作るほど事例も多くないし
迷惑かけないようにして場所借りたいって話
Wikiに堂々と載せていいよというスレ住人あるいはWiki側の承諾が得られるのなら
隠しページにする必要はないよ
299(2): 2017/07/15(土)01:47 ID:KF4kRh8b(1) AAS
>>298
リストメンテの簡易化が目的なら、新スレ毎にWikiからコピペしてテンプレに入れても差し支えないんじゃないかな。
メンテはWiki、情報発信はテンプレと役割分担させる。
300(1): 2017/07/15(土)04:44 ID:wKct1Jb1(1) AAS
>>294は至極まっとうなこと言ってるのに
これにはスルーなのか
滋賀とは別にもう一人やべー奴いるって認識だわ
「デル男が〜」「Tor板が〜」の人は妄想ベースで喋って勝手に完結してるけど
このスレで何をどうしたいのかさっぱりわからん。日本語で喋ってくれ
見たところIDコロコロして自演もしてるみたいだけど
そういうところもマイナスにしかなってない
301: 2017/07/15(土)07:13 ID:cQB2QMm4(1/3) AAS
スレ違いになるなら他所に投稿するかスレ作らないとだけど
とにかく堂々と志賀をネタにし続ければ良いと思うよ延々と
302: 2017/07/15(土)12:29 ID:ehhvFrBz(1/3) AAS
>>300
レン鯖板時代から変な奴が居ついてるよ
志賀とは別の病気持ってんじゃないかって気がするわ
303: 2017/07/15(土)13:49 ID:xR/YP9zt(1) AAS
あ〜いくいし警察時間起きてるぅ〜ｗ
304(2): 2017/07/15(土)13:52 ID:GRijmLNQ(1) AAS
世の中愚民ばかりというのがよく分かるスレだ
305: 2017/07/15(土)14:23 ID:ehhvFrBz(2/3) AAS
>>304
おっと志賀をディスるのはそこまでにしておけよ
306(1): 2017/07/15(土)14:41 ID:ehhvFrBz(3/3) AAS
しかしまぁ愚民ばかりという主張は分かる。
ぱっと思いつく愚民といえば、
岩谷宏 → 翻訳がアレな人
滑川海彦 → 翻訳がアレな人
階戸アキラ → アレな記事を書く人
後藤大地 → アレな記事を書く人
岡部健 → アレな人
とかかなぁ…
307(1): 2017/07/15(土)16:38 ID:cQB2QMm4(2/3) AAS
記事を出してる人すら愚民と映る高みにいる人達が細かい事いってるスレに
志賀が嫌いな志賀レベルの馬鹿供が便乗しているだけと思われないか心配だ・・
308(3): 2017/07/15(土)16:46 ID:h6d3CSpg(1/3) AAS
【賢者専用】デル男がFu-senか検証するスレ【愚民お断り】
こんなスレでも作る？自分は愚民だから参加できないけど
309(1): 2017/07/15(土)16:48 ID:OJnkpXKX0(1) AAS
>>308
スプリングサンバですか？
310(1): 2017/07/15(土)16:56 ID:cQB2QMm4(3/3) AAS
>>308
いや賢者専用なら賢者に興味持ってもらえるテーマでないと
までも賢者のいるスレに投稿できるのは志賀に感謝しないと
311: 2017/07/15(土)17:10 ID:h6d3CSpg(2/3) AAS
>>310
いやいや我々愚民どもがとうてい見ることのできない
ものすごい真実()が見える賢者さまが興味をお持ちのテーマみたいなので
304と｢デル男が〜｣の人が同一かわからないが同類の賢者さまであろう
312(1): 2017/07/15(土)20:20 ID:EkgJOih0(1) AAS
>>299
テンプレに載せるかどうかは保留して、とりあえずどんな感じになるかWiki内に作ってみればいいんじゃないかな。
このスレが終わって新スレに変わる頃までに良い塩梅になったらテンプレに載せる、と。
313(1): 2017/07/15(土)22:58 ID:h6d3CSpg(3/3) AAS
スプリングサンバ？？
ググる → 歌詞見る
> いつまでも 踊り続けていいかしら
専用スレならいつまでも踊り続けていいんじゃないかな
そして>>309は志賀より年上説
314: 2017/07/15(土)23:31 ID:OJnkpXKX(1) AAS
>>313
こめっとさーん！
315(6): 2017/07/16(日)13:19 ID:vN0ki/tZ(1) AAS
2014/12/19
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
> 未だ英語をちゃんと話す事ができず、
> 文章も Web 翻訳しながら作成している。
日付を考えるとfcitxのなんやかんや(2014年11月)はこうなるわけか
翻訳に参加しようとしたが｢品質よくない｣と断られ怒った
↓
Web翻訳を使って翻訳に参加しようとしたが｢品質よくない｣と断られ怒った
316: 2017/07/16(日)15:42 ID:gdra9grP(1) AAS
>>307
ほんこれ
>>308
賛成
私も愚民なんで参加できないけど、>>304のような賢者様はここじゃなくて他所でやっててほしい
317(2): 2017/07/16(日)16:36 ID:8NdOtXNC(1) AAS
志賀が嫌いな志賀レベルの馬鹿供が便乗しているだけだろ実際
318: 2017/07/16(日)16:53 ID:0ROdon3u(1) AAS
>>317
おっと志賀慶一をdisるのはそこまでにしておけよ
319: 2017/07/16(日)17:16 ID:1dUeXGIU(1) AAS
>>315
結局機械翻訳頼みだということがよくわかる。
320: 2017/07/16(日)17:38 ID:kBmugpE1(1) AAS
>>317
そう思われるだけなら問題ない
志賀のライセンス違反が些細な問題と思われないか心配という意味で・・
321: 2017/07/16(日)18:41 ID:sIbUtuWW(1) AAS
>>299、>>312のような意見が出ていますが、
テンプレ(b)>>270へのアイデア
引き続きお待ちしています。
322(1): 2017/07/16(日)18:44 ID:tzwX2NWw(1) AAS
>>315
もう既にこの時点で機械翻訳使ってますバラしてたんだな。
まだ志賀が今ほどウザくなかったので志賀のサイトなんか誰もチェックしてなくて気づかれなかったと。
323: 2017/07/16(日)19:35 ID:eiD0zKuH(1) AAS
>>315
よく莫大なアーカイブの中かからこういうの見つけてこれるね。
どうやってるの？
324: 2017/07/16(日)22:03 ID:Dg1H2IW9(1/3) AAS
俺氏はテンプレ(b)に使えそうな事例を探そうと過去スレを検索する
事例書いてくれる人はソース元URLも書いてくれるだろうという判断から
｢balloon_vendor｣と｢jimdo｣で検索してみる
(そしてこの検索ではテンプレ(b)に使えそうな事例を見つけられなかった)
その中でコレが目に止まった
2chｽﾚ:linux
> Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> Twitterﾘﾝｸ:fusenkrok
> Twitterﾘﾝｸ:Keiichi_SHIGA
> Twitterﾘﾝｸ:SHIGA_Keiichi
>
> 無駄に垢増やすのも承認欲求か
一番下のやつは知らなかったので見たらブログの告知用アカウント
しかし記事リンクをクリックしたら｢お探しのページが見つかりませんでした｣が結構ある
過去の事例から考えるとこのブログでも何かヤバイ記事は消してるんじゃないだろうか？
(続く)
325(1): 2017/07/16(日)22:05 ID:Dg1H2IW9(2/3) AAS
InternetArchiveでこのブログのアーカイブをチェックする俺氏
一番古いの(2014/12/24版)を読んでみるといきなりまずいこと書いてあるやん
それが>>315
ただ次の版(2015/02/06版)でこの記事は消えてるので
今回の｢Web翻訳ヤバイ｣の件で消したわけじゃなく、たぶんfcitxの件で消したんかなと推測
なのでもう一つのブログのアーカイブもチェック(2014/12/20版)
外部ﾘﾝｸ[com]:web.archive.org
2014/11/16 Linux Mint 17.1 で日本語入力環...
2014/11/15 あるフリーソフトなアプリの日本... ← fcitxの件でfacebookと同じ内容
2014/11/12 Kubuntu 14.10 Plasma 5、日本語...
この2014/11/15の記事が2015/02/06版の過去記事一覧に無い
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
fcitxの件はある時期にfacebook以外は消した模様
326: 2017/07/16(日)22:06 ID:Dg1H2IW9(3/3) AAS
ID変わっちゃってるけど>>315です
>>322
なので｢すぐに記事を消した｣って理由も加わる
327(1): 2017/07/17(月)05:46 ID:eDamZoLP(1) AAS
>>325
もうずっと前から「機械翻訳はブラック」っていう認識があったってことじゃん
328: 2017/07/17(月)06:25 ID:C9NNiJIF(1) AAS
2014年時点で、Wikipediaで志賀は「糞自警」という嫌われものカテゴリに分類されていたらしい
【百科事典】ウィキペディア第1527刷【Wikipedia】
2chｽﾚ:hobby
＞糞自警完全版
＞（多すぎるので前略）志賀 慶一、新幹線、真珠王子、須磨寺横行、新続頭痛、
＞半保護用、氷鷺、伏儀、松茸、眼鏡恐竜、目蒲東急、森藍亭、大和屋敷、螺旋、海獺
329: 2017/07/17(月)11:34 ID:kC3GLC7m(1/3) AAS
なんか裁判になっても二度と裁判やりたくないって
志賀に思って頂ける程度の結果は期待できそうですね
どう転んでも
330(1): 2017/07/17(月)13:47 ID:cpw7MhCa(1) AAS
敗色が見えた途端に露骨な媚びに転じるという志賀の性質上、
告訴した瞬間に涙目で示談を持ちかけてくるということがあり得るから困る。
日本語チームの訴訟は懲罰的意味合いが濃そうだから示談突っぱねるだろうけど。
331: 2017/07/17(月)16:31 ID:krsOuVdj(1) AAS
裁判って判決よりその間の長い時間が効くんだよね
332: 2017/07/17(月)16:40 ID:kC3GLC7m(2/3) AAS
判決までに真人間に戻ってくれると良いですね
333: 2017/07/17(月)16:41 ID:mUavda6E(1) AAS
>>330
>敗色が見えた途端に露骨な媚びに転じる
小者感がハンパないw
334: 2017/07/17(月)16:55 ID:d3ef4cIL(1/2) AAS
>>327
いやこの時点では｢機械翻訳はブラック｣の認識は無かったと思うよ
記事消した理由は推測だけど
Facebookﾘﾝｸ:keiichishiga
まずこのポエムで｢参加拒否よくない｣を訴えて周りの支持を得ようと思ったが
支持は得られず、それどころか上から目線を指摘される
(テンプレにある｢いくや氏に対して何やかんや｣のブログね)
なのでそれに対しての釈明ポエムを>>315で書く
> 自分は思った事をそのまま出してしまうし、
> これが言葉じゃなくても出てきてしまっているらしい。
(ポエム冒頭はこんな感じだが、これ全部読んでもfcitxの件なのかよくわからんが)
そして自分に都合の悪い出来事は｢なかったこと｣にしたんじゃないかと
たまたま釈明ポエムに機械翻訳自白が含まれたけど
ポエムを消してたおかげで発掘できた
335: 2017/07/17(月)18:21 ID:IZVQ/8CM(1/3) AAS
裁判にできる要素がどこにあるの？
336: 2017/07/17(月)18:38 ID:+zmqTICf(1) AAS
おい！いくや！
のくだりで色々示唆されてるのだけど。
337(2): 2017/07/17(月)18:56 ID:Qi+PMqoG(1/3) AAS
裁判云々言ってる人がいるけど、
実際にhito氏やいくや氏が志賀を訴えるかっつーたら、微妙なところじゃない？
訴える方も金と手間がかかるしさ。
hito氏はいつでも志賀を訴えられるよう準備はしてるだろうけど、
志賀が翻訳関連ではほぼ沈黙してる現状では、
これ以上の行動は移さない気がする。
あと志賀は死ね。
338(1): 2017/07/17(月)19:01 ID:IZVQ/8CM(2/3) AAS
>>337
裁判言ってる人らは何に対して訴えるということ言ってるのかよく分からないけど
そもそも具体的な被害が曖昧だから訴えてもほとんど通らないと思うよ
339: 2017/07/17(月)19:15 ID:IF5JD2qX(1/2) AAS
あ〜裁判怖がってるぅ〜ｗ
340(1): 2017/07/17(月)19:35 ID:Qi+PMqoG(2/3) AAS
>>338
その辺は法律に詳しくない俺には何とも言えんなぁ。
まぁ訴えるにしてもhito氏は海外前提で話をしてたみたいだし、
日本国内で訴える事は無いだろうな。
> Twitterﾘﾝｸ:_hito_
> hito @_hito_
> 他のvisibilityのない場所での「報告」がどのように行われているか猛烈な疑念が発生しますが、
> まあ正直なところ、ここまでやってしまうと最悪は損害賠償請求なので、最悪の場合はアメリカなりヨーロッパなりの裁判所まで出廷する必要がありますね、お疲れさまですとしか言いようがない。
> 2017年3月23日
341(1): 2017/07/17(月)19:39 ID:d3ef4cIL(2/2) AAS
過去スレに議論あったよね
2chｽﾚ:linux
> 347 ：login:Penguin：2017/05/06(土) 15:26:11.20 ID:jaVv6K6w
> 偽計業務妨害ってのがあってな。
> ライセンスコンタミを含めて、やらかしてる迷惑行為は不法行為を構成しうる。
>
> 348 ：login:Penguin：2017/05/06(土) 15:37:47.30 ID:RSDnn3rP
> なるほど偽計業務妨害か。
> この法律の業務が指すものってクッソ広いのね。
まあ>>337の言うように、おとなしくしてれば｢Ubuntu JP｣に関しては無いかもね
ただ海外のディストリとかは知らんよ
342: 2017/07/17(月)19:47 ID:kC3GLC7m(3/3) AAS
いまの時点では裁判にはならないのかも
良かったね志賀
343: 2017/07/17(月)20:13 ID:IF5JD2qX(2/2) AAS
>>341
人間の心は水物だし、民事は２０年間も余裕があるから、その間「いつでも訴えれるんだぞ」という抑止力として
保持する場合もある。hito氏は一方でいざとなれば警察人脈使うことも厭わないとも宣言してたし。
それに、いくや氏中傷ツイッターが志賀じゃないという確証を取ることが現時点で不可能な以上、
そっちでの訴訟の可能性も残ってるんやで。
344: 彡⌒ミ [彡⌒ミ ] 2017/07/17(月)22:04 ID:uVCZU2fB(1) AAS
彡⌒ミ
345(1): 2017/07/17(月)23:21 ID:IZVQ/8CM(3/3) AAS
>>340
海外で訴訟する時の原告は誰？
具体的にどこにどれだけ損害が発生したんだ？
仮に海外で起こされても海外資産なければ無視して終わりだろうし、何がしたいのかよく分からないな
346: 2017/07/17(月)23:32 ID:Qi+PMqoG(3/3) AAS
>>345
知らんがな、hito氏に聞けよ
Twitterﾘﾝｸ:_hito_
347: 2017/07/18(火)00:09 ID:1aMz2VrU(1) AAS
問い詰めて安心を得たい微妙なオッサン心、よく分かる。
348: 2017/07/18(火)00:37 ID:oJgvee4U(1) AAS
ムーブメント
349: 2017/07/18(火)02:35 ID:EvLXqYX5(1) AAS
裁判して機械翻訳混入が確定→Ubuntuが機械翻訳の権利者から訴えられる可能性ってないのか？
OSSが無用な裁判リスクを背負うとは到底思えないんだが
350(1): 2017/07/18(火)03:03 ID:WhruwBtW(1) AAS
盗品を中古ショップに売ってバレたら、
売った奴は捕まるが、買い取った中古ショップの店主は捕まらんだろ。
それと同じ。
351(7): 2017/07/18(火)04:18 ID:LKJEHjwR(1) AAS
日本人はこれだけクリエイターへの妬みがひどいとはね
これじゃ行動力がなくなって衰退するわけだわ・・
なにをするにも妬んで攻撃する人がいるんだからね。
ふーせんさんは確かに知識不足だったかもしれないが、
だからといってすべてのOSSの活動から締め出そうとするのはいかがなことかと思う。
352: 2017/07/18(火)06:13 ID:bkTIoMzJ(1/2) AAS
>>350
機械翻訳混入を知りながら放置するのはマズいよ
>>351
いちばん有能なクリエイターを妬んでいるのは他ならぬ
志賀なのではないか・・ という気もする
353: 2017/07/18(火)06:57 ID:R6gCCVrl(1) AAS
warezもクリエイターならfusenもクリエイターかもしれんな
354: 2017/07/18(火)07:28 ID:uKkHp2BC(1) AAS
妬み…？
355: 2017/07/18(火)09:37 ID:17iWvNTg(1) AAS
>>351
知識不足だっただけでなく現在もきちんと理解しているか怪しい
機械翻訳の混入範囲を明確にした上でそれを取り除く努力をしなければ
本当に理解したとは認められないから締め出しもやむを得ない
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