最近増えてきたCUIが全く使えないLinuxユーザー

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749(1): 2009/12/04(金)23:24 ID:c1qlrtTc(1) AAS
DOS時代を経験した人なら分かると思いますが、
キーボードの[F1]〜キーにそれぞれ機能が割り振られていて、
その機能名が画面に表示されていましたよね？
[Shift]キーとか[Ctrl]キーとか[Alt]キーを押すと機能が次々に切り替わる。
あれは便利でしたね。
キーボードに[メール]キーとか「インターネット」キーとかがあって、
そのキーを押すだけでメールクライアントアプリが起動したりとか、
それに似ていますね。この方法だとコマンドを憶える必要がなかった。
日常的に必要とされる基本的コマンドはそうなっていてくれると。

750: 2009/12/05(土)02:28 ID:eXe6rS8R(1/2) AAS
FDClone使ってみるとか？

751: 2009/12/05(土)14:00 ID:5RrbDzD8(1) AAS
>>749
ion2がそれを一部実現しているんだよね>>744

752(1): 2009/12/05(土)16:20 ID:Q1oOgnLu(1) AAS
コマンドは便利だけど使い方を調べるのが面倒だし、ある程度
知っていても、いつも使うコマンドでなければ、
毎回コマンドを書くのがめんどくさい

753: 2009/12/05(土)17:10 ID:1ZOIjnQq(1) AAS
>>752
一行でも打つのが面倒、忘れちゃうのでスクリプトにしてる。
さすがにls,cd位は手で打つけどなｗ

754(3): 2009/12/05(土)18:08 ID:ymu7OlpJ(1) AAS
コマンド打ったり調べたりするのめんどくさいから
「○○を○○したい」って入れたらそのコマンドが出てきて実行してくれるコマンドを作ってよ
そしたらそれ一個知ってたら何でもできるからCLI使う人も増えるだろ

755(1): 2009/12/05(土)18:11 ID:QKt+GqM1(1) AAS
>>754
それは単にコマンドを打つのが面倒ではなくて、機能を知るのがかったるいってだけじゃないの?

756: 2009/12/05(土)18:50 ID:eXe6rS8R(2/2) AAS
>>755
そこがCUIの一番のネックなんだと思う。
わかっていないと使えない。
だいたいわかってるレベルじゃだめ。
GUIなら目的のダイアログさえ開ければ
あとは確認しながら選ぶだけで使えたりするか。

757: 2009/12/05(土)19:53 ID:Rt9GS7mt(1) AAS
>>754 ネットで調べるのを自動化すればイイわけですね？

758: 2009/12/06(日)09:48 ID:TMqeToqO(1) AAS
「ハードディスクをフォーマットしたい」と入力すると、

パーティションは作成済みですか？ [yes/no/help]
意味がわからないのでhelp

パーティションというのは（ｒｙ以下わかりやすい説明
新しいディスクなので no

fdisk起動（ｒｙ
終了

フォーマットは何にしますか？
フォーマットリスト（ｒｙ＆ help
意味がわからないのでhelp
フォーマットについてわかりやすい説明

759: 2009/12/07(月)13:35 ID:MG8w0YCF(1) AAS
google窓に
「シェル　ハードディスクをフォーマットしたい」
と打ち込めばいいだけなので、
今どきは頑張ってコマンド覚える必要ない。

もちろんGUIるところはGUIればOK

760(1): 2009/12/09(水)00:00 ID:1IiZPRmE(1) AAS
>>754
その点は、コマンドラインもGUIも大差ないような気が。
最近のウィンドウズのヘルプは、「＊＊を＊＊したい」と入力するだけで
目当ての操作方法をぱっと的中してくれるのかな。

761(1): 2009/12/09(水)11:27 ID:szsnAxDJ(1/2) AAS
>>760
そもそもWindowsではヘルプを使う必要が無い。

フォーマットしたいと思ったとき、Linuxではパーティションを切るためのコマンドを調べ、
fdisk ディスク名を入力し、現在のパーティション状態がどうなっているか調べるコマンドを入力する
その後パーティションを切るコマンドを調べフォーマットするコマンドを調べるなどしないといけない。

Windowsではディスクの管理を起動するだけで、ディスクの状態がわかりやすく表示される。
ここまで何も調べて無いし、何もコマンドを入力していない。
そこから他のソフトと同じように右クリックしてパーティションを切るメニューを選択すると
必要なことを日本語でたずねられるから、それに答えていけば良いだけ。
すでに作成されているパーティションなら右クリックからフォーマットメニューをクリックするだけ。

役所などでの複雑な手続きを、自分ひとりでやるのがCUIで
窓口の人から説明があり、必要事項を気かれて、それに答えながらやるのがGUI

762(1): 2009/12/09(水)11:41 ID:hTUenfX1(1/2) AAS
フォーマットしたいときにはディスクの管理を起動するなんて調べないとわからないし
ディスクの管理をどうやって起動するかも調べないとわからない。

始めてやるなら説明や質問もあった方がいいけど
十分知ってる人に対して始めての人と同じ手順を強制するのは無駄でしかない。

763: 2009/12/09(水)11:50 ID:i3LN89Vn(1) AAS
qtpartedやgpartedと何が違うのかと

764: 2009/12/09(水)12:25 ID:szsnAxDJ(2/2) AAS
>>762
GUIだとスタートメニューからたどれば
「ディスクの管理」という文字を見つけられる。

fdiskがディスクの管理をするものだとは名前からはわからない。
同様にフォーマットするコマンドは何だっけ？
format？違うな。

765(1): 2009/12/09(水)12:54 ID:hTUenfX1(2/2) AAS
初めてだとそうだろうな。
でも2回目以降、3回目も4回目もまたメニューをたどってアプリケーションを開いて
クリックして質問に答えてってやっていかなきゃならない。
CUIだと2回目以降は一瞬なのに。

766: 2009/12/09(水)13:19 ID:uEgi1Er5(1) AAS
>>765
パーティションに限れば、2回目にやるのは1年後ぐらいだったりして、
すっかり忘れてて、また調べるところからだ。

GUIもCUIも一長一短、以上

767: 2009/12/09(水)15:28 ID:WUmJ8qhJ(1) AAS
>>761さんは、ここでのCLIとGUIの対比をそのままLinuxとWindowsの対比として
表現してしまっているけど、いまどきのLinuxのディストリビューションでは
GUIのツールがかなり整っているらしいよ。
Linuxでは、インストールのための敷居としてHDDを切り分けるというハードルが
あったからパーティション管理ツールは各ディストリビュータも力を入れたんじゃないかな。

それから、その、フォーマットするだけなのになんでパーティション管理ツールを
わざわざ使う必要があるんだろうか疑問が。

768: 2009/12/09(水)16:31 ID:wIieoVj6(1) AAS
住所録とか郵便番号の検索なんかはCLIでやってるな。
複数の画像をいっぺんにリサイズするとかも。
定期的に自動でネットから株価を拾ってきて記録し、
ある程度たまったら自動で印刷するとかも。

CLIのほうが効率的ならCLIでやる。
ただそれだけ。

769: 2009/12/09(水)22:46 ID:7Yfyzk6o(1) AAS
Command-line User Interface

770: 2009/12/26(土)14:29 ID:kgYEX1NY(1) AAS
gpartedつかえばいいんじゃねえの

771: 2009/12/28(月)01:52 ID:bGWSKnjR(1) AAS
GUIがまったく出来ないような人間が増えた＝
ユーザーの裾野が広がって最下層ユーザーの質が落ちた＝
Linux普及の証明

772: 2010/01/03(日)22:51 ID:QDbDiWUc(1) AAS
コマンドをいくつか知っているだけでCUIを使えると豪語する勘違い君が増えたんだよ
鼻の穴おっ広げて俺様はCUI使えるぞーってw
LinuxのCUIは即興一行コーディングと教えてあげても全く理解できない、そりゃプログラマじゃないんだから無理だわな

773: 2010/01/03(日)23:06 ID:tMpI9HYu(1) AAS
あんまりそんなやつ見たことないけど

774: 2010/01/06(水)19:42 ID:Y1c+9U1t(1) AAS
たぶん772の脳内に住んでるんだろう

775: 2010/01/06(水)22:45 ID:b9g39sal(1) AAS
俺様は
ｌｓが使えんだぞ　すげーだろ
くずどもが

776: 2010/01/07(木)16:46 ID:W6em9q1e(1) AAS
ノートPCとかネットブックだとマウスポインタを操るほうが難しい。

777: 2010/02/07(日)09:38 ID:7/+c6VBo(1/2) AAS
CUIを昨日5年ぶりに使った
PC-9821Xv13W30にWin98をインストールする時にCUIを使った
この娘は素直な娘なのですけどCDブートは出来ない娘です。
CDドライブはQドライブだしHDDだろうとFDDだろうと
起動したドライブがAドライブと認識するお茶目な娘なのですよ

778: 2010/02/07(日)10:15 ID:HVHbakeU(1) AAS
う〜ん,
Windows95のアプリケーションから,
インストール先がCドライブ決め打ちで,
インストールがAとか別のドライブレターのとこに入れられても,
CのwindowsとかsystemとかProgram Filesホルダ参照があって
危険な仕様だったよね…

確か,PC-9821/9801でもドライブレターを固定出来るはずだけれど…

779: 2010/02/07(日)13:06 ID:7/+c6VBo(2/2) AAS
再起動します　
Aドライブから起動しますのでAドライブからディスクを抜いて下さい

780: 2010/04/10(土)13:50 ID:lWwkFCQ0(1) AAS
こんなスレ有ったのね
私の場合は、マウスに手を伸ばす間に大抵のコマンド実行出来るからCUIが楽だな

でもパソコン初心者はそれが出来ないからGUIなんだろうね

GUIで全ての処理が出来る様になればlinuxのユーザーは増えるかも

で、マウスよりキーボード操作が早くなったらコマンドは覚えれば便利って方向じゃないとダメなんだろうね

781(2): 2010/05/03(月)00:46 ID:CMbttFNr(1) AAS
判らないって書いたら、「どうしたいの？」って、聞いて来たり、この中からやりたいことは有りますか？とか
いろいろCUIは工夫の余地が有ると思うけど。

782: 2010/05/04(火)03:00 ID:ulmET5c3(1) AAS
CUIの利点は定番操作の高速化だから
初見での操作はあんまり良くないかもね
見通しの良さがGUIの利点だろうし
繰り返しの動作はCUIの方が全然スムーズだと思う
頻繁にパスが変わる物に関してはGUIの方が有利だろうけど

783(1): 2010/05/04(火)08:45 ID:EhnUORvL(1/3) AAS
>>781
まさにGUIしかつかえないゆとり君の発想

784(3): 2010/05/04(火)09:34 ID:bhJAw6B0(1/2) AAS
CUIのヘルプが省略しすぎていてわかりずらい。英語が主だし。

セキュリティを考えなければ片言のコマンドをパソコンの方が全拒否するんじゃなく
不足していること(パラメータやパス)を再度聞いて動くようになれば楽になるんじゃないかな。

例えばmove a b

人間>move
パソコン> 何を何処まで移動させますか？(書き方は　何を,何処まで)
人間>/usr/etc/uso800.txt,/home
パソコン>move実行しました。　/usr/etc/uso800.txt　→　/home/uso800.txt

人間>判らない
パソコン>コマンドがわかりませんか？その場合はhelpと打ってください。また、やれることのメニューがありますが見られますか？(yes or no)?

まあ、ゆとり君なんだけど、そのゆとり君がパソコンを普及させたと思うよ。

785(2): 2010/05/04(火)09:41 ID:bhJAw6B0(2/2) AAS
パスが一文字でも間違ってたら、はじめからと言うのはきついね。
ある程度類似したパスを提示してくれてもよさげ。これでいいですかってね？
もしくは、修正時に簡易ファイルブラウザーを画面のしたのほうにでもだすとかｗ

786: 2010/05/04(火)09:42 ID:EhnUORvL(2/3) AAS
>>784
パラメータが渡されなければ対話式で一々聞きに行くという事？

あと、コマンドラインで日本語打つのってGUI上の仮想コンソールじゃないと出来なくね？

787: 2010/05/04(火)11:41 ID:dVx748ni(1) AAS
>>783
発想は悪くないよ。
実際にCUIもそういう方向の便利さを強化してきている。
間違ったコマンドを打ったら似たコマンドを教えてくれたり、インストールされていない
ソフトを使おうとしたら、インストールの仕方まで表示してくれたり。

788: 2010/05/04(火)11:44 ID:xokFj907(1) AAS
>>785
君はtabキーを連打することを覚えると幸せになれる。

789: 2010/05/04(火)12:48 ID:EhnUORvL(3/3) AAS
>>785
Ｔａbキーは基本でしょーwww

790(1): 2010/05/05(水)15:18 ID:VJLYseRJ(1/2) AAS
それも結局シェルがそういう機能持ってなかったら使えないでしょ

791(1): 2010/05/05(水)15:36 ID:6PsHSyKI(1/2) AAS
>>790
今時、bashが付属しないディストリがあるなら教えてくれ。

792: 2010/05/05(水)15:42 ID:VJLYseRJ(2/2) AAS
>>791
俺の携帯

793: 2010/05/05(水)15:44 ID:6PsHSyKI(2/2) AAS
何てディストリ？

794: 2010/05/05(水)15:49 ID:Ltgb6VFV(1) AAS
HJについてたハック実演用のBSDやられサーバVMイメージは素のshしかなくて
上下キーでヒストリとか使えなくて往生したわ

795(1): 2010/05/06(木)04:55 ID:ucw4EKKv(1) AAS
そういう機能が付くのは結構だが、
個人的にはたぶん邪魔な機能なので切れるようになってるといいな

796: 2010/05/06(木)10:08 ID:cXGFiYbA(1) AAS
>>795
設定ファイル弄ればいいんじゃね？

797: 2010/11/15(月)12:34 ID:k90/ygiD(1/2) AAS
SUSEのyastってCUI？

798: 2010/11/15(月)14:37 ID:KKTdzrAF(1) AAS
CUIもGUIも両方ある

ってのが素晴らしいところ

799(2): 2010/11/15(月)15:07 ID:k90/ygiD(2/2) AAS
CUIで頑張ってGUI風の画面を作ってたらどっちに分類されるかなって思って
sysinstallとかも

800: 2010/11/28(日)13:38 ID:szNRCnRh(1) AAS
>>799
GUI
GUI風と言う表現は有り得ない
アプリのシリアル入力でキー入力するからってCUIとは呼ばない

801: 2010/12/14(火)08:01 ID:ovo9E07f(1) AAS
>>784
なんか、80年代くらいのアプリを思い出して懐かしかった。

802: 2011/01/06(木)10:52 ID:jHVbnBCr(1) AAS
IT関係の仕事でもしてない限りGUIだけで事足りるってことよ

803: 2011/03/05(土)03:46 ID:BP7kBA54(1) AAS
>>781
わろたw
病院行け病院w

804: 2011/05/15(日)17:19 ID:LMRtzodn(1) AAS
>>784
逆にすべての機能が書いてある仕様書になってるようなヘルプもあるね。

それもいいけど、よく使う例をいくつか書いておけよって思う。

805: 2011/05/29(日)01:41 ID:gqKo4SYr(1) AAS
Makeをしたら負けだと思っている

806: 2011/05/30(月)18:07 ID:pb4aEaYl(1) AAS
emergeすればいい

807: 2011/06/04(土)08:21 ID:TkQqh8Fw(1) AAS
ユーザーならいいんじゃない？
たいしたことしなければ何とかなるかも。

808: 2011/10/18(火)02:29 ID:3TnZnSS6(1) AAS
>>799

TUI(Text User Interface)と呼ぶんじゃない？
捜せば色々あるよこれ系

809(1): 2012/03/16(金)22:58 ID:ejR6eo9S(1) AAS
iPhoneでSiriが日本語対応したね。

810: 2012/03/16(金)23:02 ID:DsuwJYoU(1) AAS
板違い。

811: 2012/03/18(日)10:16 ID:StH31eJr(1) AAS
>>809
あれはgoogleより怖い。Siriへ発言した音声は生データで林檎サーバに
保存されるわけ。

812(1): 2012/03/20(火)23:23 ID:KamIAA44(1) AAS
ユーザー：きみが好きだよ
siri：黄身がすきだよ。

813: 2012/03/24(土)00:26 ID:sk0ZCDma(1) AAS
>>812
おやおや

814(1): 2012/04/01(日)21:11 ID:+RY7A30+(1) AAS
manで事足ることなのかも知れないけれど、

コマンドのオプションを調べようとして

コマンド -オプション
で検索するとむしろオプションが除外される罠

815(2): [:sage] 2012/04/30(月)10:01 ID:sOEo552A(1) AAS
持ってないからしらないんだけど、
Win-7 って、コマンドプロンプトはあるのでせうか？
来年あたり、勤務先の推奨ＯＳが、７になりそうなのです。

816: 2012/04/30(月)12:42 ID:wXKRr8EY(1) AAS
板違い

817: 【東電 72.5 %】 2012/10/12(金)21:09 ID:9E5K8w+J(1) AAS
Windows7とLinuxのコマンドの違いがあまりにもかけ離れていたらそりゃ問題でしょ
要は>>815は「Windows7マシンでLinuxコマンドが使えるソフトが欲しい」ということになるでしょう

…一応あるけど、俺も使ったことがないので板の中駆けずり回って該当スレ見つけることだね

818: 2012/10/16(火)05:42 ID:UdQJbAP3(1) AAS
>>815
Windowsのコマンドプロンプトは2種類あって16bitのそれと（＝貴方が想像している）
単にGUIが無いOSネィティブなプロンプトがある。
それはWindows8の後継として9がでたとしてもコンソールの概念は消えない。
通常のGUIアプリですらコンソール機能は隠されているが実装されている。
昔ながらの一般のアプリケーションユーザーからみてのコマンドプロンプト
とはDOS窓のことであってコンソールシェルではない。
前者がCOMMAND.COM/COMMAND.EXE(16bit)を主体としたユーザーインターフェースで
後者がcmd.exe(32bit以上)という違いになっている。非常に似ているが別の
機能である。
一般的にWindows7に以降する人のほとんどが64bit版で使う為に16bit機能は
XPモードで使ってくれという話しになる。従来どおり使えないわけではないが互換性は
かなり省かれていて特に日本語が削除された。
>>814
ディストリの違いによるけどmanで表示させるとブラウザが起動して開発元へ
誘導されるとか最近のmanの実装は酷いものがある。

819(1): 2012/10/16(火)10:16 ID:xdzp8V37(1) AAS
半年近く前のレスにマジレスしてももう見てないんじゃないの。

820(1): 2012/10/25(木)11:25 ID:bsOKeCSr(1) AAS
>>819
それだけLinux板が衰退している状態なのに空気が読めていないの？

821: 2012/10/25(木)11:40 ID:YZvlKm40(1) AAS
>>820
どういうこと?

822: 2012/10/25(木)19:29 ID:6+tf510D(1/2) AAS
AA省

823: 2012/10/25(木)19:30 ID:6+tf510D(2/2) AAS
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
　Linux
　フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
　1日連続で稼動させることすら困難。

　Windows
　いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
　世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
　Linux()
　Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
　シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

　Windows
　デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
　豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
　Linux
　フリーソフトなのでOSは無料。
　しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
　またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

　Windows
　OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
　もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
　サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
　またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。

824: 2012/10/25(木)23:20 ID:7a1zq1eS(1) AAS
あの顔がない。

825(1): 2012/10/25(木)23:51 ID:Oac51DJU(1) AAS
>>８２３
なんの信憑性もないネタだろ？ｗ

826: 2012/10/26(金)00:37 ID:tySYw89U(1) AAS
いや、ネタというか……FUDという用語があってだな

827(2): 2012/10/26(金)06:22 ID:5QnftTKq(1) AAS
>>825
ネタかどうかは別としてLinuxは再起動しただけでファイルシステムがぶっ壊れる欠陥オモチャOSだということは揺るぎ無い現実

828: 2012/10/26(金)08:53 ID:6qDMGMgW(1) AAS
>>827
windowsとちがってファイルシステム選択できるのしらないのか。いや、知ってるから信頼性より性能や互換性のファイルシステムを選べたのか。

829(1): 2012/10/26(金)13:13 ID:0GzLpFt0(1) AAS
>>827
そのFSが壊れる条件は?
再起動しただけだとすでにかなりの被害が出ているはずだけれど、
そんな話聞いたことないんだよ。

830: 2012/10/26(金)14:34 ID:yypSYxqC(1) AAS
>>829
[Phoronix] EXT4 Data Corruption Bug Hits Stable Linux Kernels
外部ﾘﾝｸ[php]:www.phoronix.com

犬厨大敗北ニュースＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷ犬厨たちはこのバグも修正して使ってるの？お〜ん？

831: 2012/10/26(金)16:58 ID:ZGHa6BIz(1) AAS
人に説明するのにこれほど便利なことはなない
sudoホニャララ
ホニャララ
コピペしてエンターしてね
ってだけ

832: 2012/10/26(金)17:32 ID:vIw9hulB(1) AAS
質問にはそれコピペすればいいわけか。

833: 2012/10/27(土)06:38 ID:aKzuVS3w(1) AAS
ext4のバグはもう修正されてる。というかそう記事にもかかれてるのに
読んでないのか。ああ英語読めないんだっけ。

834: 2012/10/27(土)22:50 ID:M7+Lb8Bt(1) AAS
そもそも再起動しただけでext4が壊れるわけではないからな

835(1): >>1 2012/10/30(火)00:35 ID:JzvTy3aA(1) AAS
俺が5年以上前に立てたスレが残ってたか。
あれからubuntu serverでコマンド打ちしてたらCLIに慣れたわ。
Linux鯖はLAMPとか一発で構築できて便利だわ。

836: 2012/10/30(火)23:29 ID:yE3bNrRp(1) AAS
>>835
すごいな。
私はいくら頑張ってもLinuxじゃないとLAMP構築できないや。

837: 2012/10/30(火)23:55 ID:YhMeUjau(1) AAS
会話がかみ合ってない……

838: 2012/11/08(木)22:57 ID:oQASzgJj(1) AAS
ｗｗｗｗｗ
話を戻そう

839(1): 2012/11/18(日)03:27 ID:dP2pFDuU(1) AAS
日本語が使え、CUIモードで起動できる【ライブCD】はどれですか？
探しているんだけど見つからない、すべてGUI経由しなければCUIで日本語が
使えない。※当然として自分で実装すれば使えるがデフォで使えないと意味がない

840: 2012/12/26(水)14:50 ID:4IIRYNKV(1) AAS
>>839
亀レスだが、GentooとかでLiveCDを自分で作るしかないんじゃないかなぁ。

841(1): 2013/10/12(土)16:41 ID:hQcoxFOB(1) AAS
文字列をwindowsのエディタと同じように編集できるようにするだけで
多くの初心者が救われると思うんよ

842(1): 2013/10/13(日)00:35 ID:qADdTe5j(1/2) AAS
>>841
文字列の編集ならviエディタでもそこいらのWindowsのエディタ以上に多機能だぞ？
しかもシングルユーザモードやレスキューモードでも使用できる優れもの…

843: 2013/10/13(日)00:38 ID:qADdTe5j(2/2) AAS
つかそもそも初心者がエディタを使うのかそっちの方が疑問だわ

844: 2013/10/13(日)06:32 ID:p72NU062(1) AAS
>>842
機能が多けりゃいいってもんでもない。

845: 2013/10/13(日)23:11 ID:ApbGKpuR(1) AAS
俺今月linux使い始めたlinux初心者で、sudoの設定とかドライバの追加とか必要に迫られたときに調べてcui使いながらオボエテンだけど、みんなどうやって覚えてるの？
単語帳みたいなの使ってるの？

846: 2013/10/14(月)10:28 ID:LA6YTLuA(1) AAS
答えはインターネット上にに散らばっている

847(1): 2013/10/14(月)14:20 ID:6qIsqxX5(1) AAS
ターミナルの中で暮らしてる人達って、コマンドの出力の一部分をコピーする時はどうやってるのん？

848(1): 2013/10/14(月)16:45 ID:8D6DoenA(1/2) AAS
GNOMEやKDEの標準ターミナルならマウスで範囲選択して右クリックでコピーできるし、
あるいは標準出力を「chkconfig > hoge.txt」とリダイレクトしてテキストエディタ上でコピー。

…そういう話ではないの？

849(3): 2013/10/14(月)16:47 ID:VqksP5Ji(1) AAS
>>847
答えは emacs だ！
これの shell モードを使用するんだ！

あたい、分か〜んなぁい((/_;)、と言う奴は
emacs と shell でググれ

850: 2013/10/14(月)17:22 ID:8D6DoenA(2/2) AAS
ああ、純粋にCUIだけの場合か、スマン。そりゃemacsかgpmだな。
GUI添付の標準ターミナルもgpmなんかな。

851(1): 2013/10/14(月)17:42 ID:Bwg+5Nif(1) AAS
>>848
論外

>>849
補完がちょっとしょぼくなるし一部のツールがうまく表示できないので微妙
まあ普段それ使ってるんだけどさ

Xなんぞいらんと豪語する上級者様達は
文字列抜き出すくらいもっとスマートにやってるんだろう？

852(2): 849 2013/10/14(月)21:50 ID:50UJXaXI(1) AAS
>>851
Vimで

:r!コマンド

と、いう手もある

853: 2013/10/14(月)22:38 ID:EBHt5+5O(1) AAS
>>852
おお！そんな方法があったのか。

$ コマンド > o.txt
だと stdout出力しか o.txt に書き出されないけど、
vim の :r!コマンドだと、stderr出力もその場に貼り付けられてイイね。

854(2): 2013/10/15(火)07:02 ID:1W7ZqMVA(1) AAS
fbtermならマウスでコピーできる。
screenならキーボードでコピー。
fbterm上のscreenならどちらもできる。

855(1): 2013/10/15(火)10:55 ID:MT/7jVbq(1) AAS
>>852
そりゃエディタ使ってる時の小技じゃん？

>>854
screenってコピーした文字列ってコマンドラインにしか貼り付けられなくね？
あとカーソル移動まわりもしょぼくね？

もっとこう、ターミナルすげえ！ってなるようなやり方はないのん？

856: 2013/10/15(火)12:22 ID:dJCUQtL9(1) AAS
screenのcopy modeはそれなりに強力だと思うけどな。viと同じように
/,?で検索できるし。ただうっかり関係ないキーを押すとmodeから抜けて
しまうのが難点だろうか。
tmuxの方は使ったことないのでわからない。

857(1): 2013/10/15(火)13:09 ID:50FD208M(1) AAS
Linuxには憧れがあってでもやっぱりWindowsって人が多いと思う
俺もそうだったけど入れてみたらなんか入れただけでハッカー気分で楽しいわ
俺みたいなアマチュアはCUIなんて使えなくても別にいいんじゃないかなと思ったり

858: 849 2013/10/15(火)13:19 ID:uKc/4MHF(1/2) AAS
>>855
ターミナルの文字列から特定の部位を切り出すときの基本は
cut, grep, awk, sed,
あたりかな。微妙なあたりでは
head, sort, uniq,
あたりかな

実行例として以下のリンクを貼っとく
良く使うコマンド
2chｽﾚ:linux

あと最後に vim(emacs) のヤツを小技というが
特定の部位を取り出すにはコマンドが吐き出す内容のフォーマットが
分からないといけないし、
また、CUIに慣れていない初心者に対しては実行結果を確認しながら
出来るから、少なくとも良い小技だろ

859: 2013/10/15(火)14:01 ID:rSallRA6(1) AAS
なんかもう、シェルとターミナルの区別すらついてなさげだね

860(2): 2013/10/15(火)15:51 ID:uKc/4MHF(2/2) AAS
シェル
ユーザーとOSの間を仲立ちするプログラム。

ターミナル
コンピュータに接続された入出力装置のこと。

861(1): 2013/10/15(火)18:42 ID:CF6rSLAa(1) AAS
>>860
>>857の潔さを見習え

862: 2013/10/16(水)02:13 ID:W9Tl9V9G(1) AAS
>>854
俺もfbterm派で確かにすごく便利に使えるとは思んだけど、
Xがそのまま起動できないのと、すでにレガシーを越えてろくにメンテされてないような
フレームバッファモジュールを使わなきゃならんのが……

863: 860 2013/10/16(水)02:57 ID:bV+fjFHX(1) AAS
>>861
嫌

864(1): 2013/10/16(水)04:13 ID:SUq99gdR(1) AAS
こういうのは、仕事でLinux使うかどうかによるよね。
自分はインフラエンジニアしてる口なので、sshしてtmuxしてvimして・・・のような日常だから、Xなんて年に数えるほどしか使わない。
でも、デスクトップ用途で使ってる人は、Xが普通なんだろうし、そりゃCUI/CLI使えません、ってあっても全然不思議じゃないし、
それだけLinuxがデスクトップ用途でもマジョリティになってきているてことだよね。

865: 2013/10/16(水)04:24 ID:hl6z6BBo(1/4) AAS
>>864
その上で環境はgitで管理してれば、全部家でやってますわ。

LinuxでCUI使えないと魅力半分以下だし、
むしろGUIのみで完結させる人が少ない気が。

866: 2013/10/16(水)08:25 ID:gFUJYPOS(1) AAS
screenとかtmuxって
「本当はグラフィカルな環境でやりたいんだお・・・」
っていう心の声がダイレクトに伝わってくる機能満載だよね

867: 2013/10/16(水)10:22 ID:hl6z6BBo(2/4) AAS
「マウスに手を伸ばすのがめんどくさいお・・」
っていう心の声のが聞こえてくる気が

868(1): 2013/10/16(水)10:32 ID:al91pTvP(1) AAS
キーボードの利便性をCUIの優位性と取り違えてる輩のなんと多いことか
キーボード志向のGUIアプリなんて腐るほどあるのに

869(1): 2013/10/16(水)10:39 ID:hl6z6BBo(3/4) AAS
>>868
GUI専用でキーボード指向なんて腐るほどないよ
コンソールアプリケーション移植したのばっかりだよ

870: 2013/10/16(水)10:55 ID:PrahnRWS(1) AAS
設定ファイルにキーバインド設定項目がみっしり入ってるようなツールなんざ珍しくもないがね
コンソール上のアプリと違ってキーバインドに変な制約無いし

871: 2013/10/16(水)11:54 ID:hl6z6BBo(4/4) AAS
キーボードで操作できればキーボード指向って
本当に使った上で言ってるの？
数少ない本物にたいする侮辱だよそれ

872(1): 2013/10/16(水)12:53 ID:lI95Nm8o(1) AAS
コマンド入力がどーとかじゃなくてファイル名のキー入力が煩わしいんだわ。
特に、やたらと長いやつ。
Windowsだとプログラムファイルズとかだ（ファイル名じゃないけど）
チルダ付けて省略できるようにはなってるけど、煩わしいことに変わりない。

873(1): 2013/10/16(水)15:06 ID:pnOTVM6c(1) AAS
screenやらなんやらで必死こいてターミナル上に劣化X環境作ってる人達って
X環境に来るとなぜかキーバインド関連のカスタマイズツールすらろくに調べずに発狂するよね
ふしぎだね

874: 2013/10/16(水)19:45 ID:ZOSG/Gth(1) AAS
コマンドの出力をパイプでつなぎながら思い通りのデータが得られるのは純粋に面白い。

875: 2013/10/17(木)07:34 ID:1Qpc3dB6(1) AAS
>>873
キーボード操作できればいいだけなら
そもそもXなんて糞使わんだろ

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