【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★72

[過去ﾛｸﾞ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★72 (980ﾚｽ)
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1: (光) 2020/05/06(水)04:01 ID:7NlHxCSV(1) AAS
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★69
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★71
2chｽﾚ:develop

2(6): (茸) 2020/05/06(水)07:54 ID:V5qwIupC(1) AAS
日本は世界屈指の地震大国だしね
EU全域よりも発展途上国タイのバンコク1都市のほうが150mの高層ビル数が多いし、20世紀後半はともかく今時発展度とも比例しないしな

3(3): (大阪府) 2020/05/06(水)13:23 ID:hko2m+nM(1) AAS
なぜ日本には四角い箱ビルが圧倒的に多いのか？

検証してみない？

4: (北海道) 2020/05/06(水)15:41 ID:EDcjo7em(1) AAS
>>3
日本が箱ビルになりやすいのは形状規制と1階あたりのスペースを確保する傾向にあるため。

5: (光) 2020/05/06(水)16:51 ID:DTDl0QcK(1) AAS
箱型で太いビル
ワンフロアが広い方がテナントが集まりやすいのがある
新興国の様に見た目に凝ったり、高さを稼ぐ為に上層階を細く狭くするのは投資効率が悪いんだろうね

6(1): (福岡県) 2020/05/06(水)16:53 ID:CKatY8/q(1) AAS
>>3
日本は償却に年月を要する（科学的根拠皆無）から拘りを持った自社ビルでもない限りスクラップアンドビルドの概念でしか建てれない
これが全て
かりに20年くらいに短縮すれば、もっと奇抜なビルががんがん建つんだろうな

コロナの件でも国や専門家会議は明確な数字を提示しないもんな（よその国と違って）ほんと終わっとるで

7(1): (大阪府) 2020/05/06(水)17:21 ID:lDI8y7ly(1) AAS
なぜニューヨークの超高層ビルは東京のような効率性がないのか？

8: (大阪府) 2020/05/06(水)17:23 ID:luYR6yrs(1) AAS
>>6
上野池之端のあたりにあったソフィテルはすぐに建て替えられたな

内幸町の長銀ビルも。

9: (東京都) 2020/05/06(水)18:33 ID:JapbKp80(1) AAS
>>7
ビルに求めるものが日本と異なる点が多分にあるんだろうね。
最近の極細ビルの流行を見るとつくづく思う。

効率の悪い形状だと賃料等も割高になるだろうけど
割高でもああいうビルのが良いという客が多いということになる。

10(1): (愛知県) 2020/05/06(水)19:03 ID:BdOubE3P(1/2) AAS
ＮＹも中国も箱型ビルの方が圧倒的に多い
ただ階高が違うから日本は延べ床面積が広くなる

日本は全てが小さいから、単に階高も低いだけだろ

11(1): (大阪府) 2020/05/06(水)19:12 ID:xtuofDf6(1) AAS
「世界に誇る日本の超高層ビル」
を一つ選ぶとしたら何にする？
俺はサンシャイン60
どこから見ても惚れ惚れする美しさで評価高い

12: (愛知県) 2020/05/06(水)19:27 ID:BdOubE3P(2/2) AAS
サンシャインは墓石みたいな形で、拘置所跡ってのもなんかイヤだ
モード学園コクーンタワーかミッドタウン日比谷あたりが金掛かってそうで好き

13(1): (SB-iPhone) 2020/05/06(水)19:51 ID:VQ+FzfaT(1) AAS
>>11
横浜のランドマークタワー
上部のデザインは鳥居をイメージしてるらしい。
これを知った時に日本が誇るビルだと思った。

14(1): (やわらか銀行) 2020/05/06(水)20:11 ID:uK/7sP6p(1/4) AAS
デザインで言うならモード学園スパイラルタワーか都庁

15(1): (東京都) 2020/05/06(水)20:48 ID:quhNjaK7(1/10) AAS
>>13
ランドマークタワーこそ日本最高のビルだよ。

横浜ランドマークをたった4m越えたいばっかりに無駄な謎の壁かさ増しした

激安ハルカスとは大違い。

画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com

16: (神奈川県) 2020/05/06(水)20:55 ID:hKF1G95w(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

17: (東京都) 2020/05/06(水)20:57 ID:quhNjaK7(2/10) AAS
>>14
わかる。

東京都庁は内装も外装もこだわり過ぎてて金メチャクチャかかってる。

確かに古いがポストモダンの時代を代表する高層ビル。
あんなビル世界には無い。

18: (東京都) 2020/05/06(水)21:01 ID:quhNjaK7(3/10) AAS
>>3
四角部屋が好きだから。
マンションも変な形の部屋は売れない。

19(2): (愛知県) 2020/05/06(水)21:27 ID:1DJhzJPs(1/4) AAS
都庁なんかより
名古屋のツインタワーのが上だな
灰色のビルは汚いから好かない
やっぱ白亜の巨頭と言われるツインタワーが日本１だろな

20(1): (愛知県) 2020/05/06(水)21:29 ID:1DJhzJPs(2/4) AAS
新宿が薄汚いのも灰色のビルが多いからだな
古いってのもあるがw
名駅は白いから美しい

21: (東京都) 2020/05/06(水)21:32 ID:quhNjaK7(4/10) AAS
>>19
ナゴヤ人にはあれが白に見えるんだな。

22(2): (東京都) 2020/05/06(水)21:32 ID:quhNjaK7(5/10) AAS
東京都庁ってかっこいいよね。

ペラペラのガラスのカーテンウォールが溢れる中、こんな彫刻のようなデザインのビル、世界には存在しない。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

23: (東京都) 2020/05/06(水)21:33 ID:quhNjaK7(6/10) AAS
>>20
名古屋の方が薄汚ないだろ。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

24(3): (SB-Android) 2020/05/06(水)21:34 ID:E1aya7LM(1) AAS
>>22
驚くほどダサいビルだな

25: (岐阜県) 2020/05/06(水)21:38 ID:oYsurj6Q(1) AAS
>>19
名古屋のツインタワーは正直ダサいと思う
規模は小さくても大阪のツイン２１タワーの方がグレーでもメタリックでカッコいい
というか、灰色って色は名古屋のツインタワーのような白っぽい石のような色だろ本来
都庁はグレーとかねずみ色って言うんだがな…

26: (東京都) 2020/05/06(水)21:43 ID:quhNjaK7(7/10) AAS
>>24
無理しなくていいよw

27: (やわらか銀行) 2020/05/06(水)21:55 ID:uK/7sP6p(2/4) AAS
AA省

28(1): (愛知県) 2020/05/06(水)22:10 ID:1DJhzJPs(3/4) AAS
>>22
汚らしい色
元の色なのに汚れてるように見えるw
やっぱ白亜の巨頭の足元にも及ばん

29(1): (SB-Android) 2020/05/06(水)22:11 ID:CniSM9rq(1) AAS
>>15
いや、どう考えてもハルカスが上
ランドマークとかただの墓石ということに気づけ

30: (東京都) 2020/05/06(水)22:40 ID:quhNjaK7(8/10) AAS
たぶん>>24が思い描く世界一ナウいビルは中国のこんな感じのビルなんだろ。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

31: (東京都) 2020/05/06(水)22:42 ID:quhNjaK7(9/10) AAS
>>28

ナゴヤの駅ビルは白亜でもないし、巨頭でもねーよ。
そもそもガチャガチャ継ぎ足したみたいな貧乏臭い形してるから無し。

32(1): (東京都) 2020/05/06(水)22:44 ID:quhNjaK7(10/10) AAS
>>29
ハルカスの方が形的には墓石だから、金無くてプラスチックで作った墓石って感じか。

実際ハルカスは建設費激安だしな。

33(1): (大阪府) 2020/05/06(水)22:58 ID:FBbwkRjm(1/2) AAS
都庁がダサいって言われたくらいで効きすぎだろw

34(2): (愛知県) 2020/05/06(水)22:58 ID:1DJhzJPs(4/4) AAS
馬鹿だねえさすが東京はなにやっても田舎だな
もともと文化0だっただけある
名古屋のツインタワーとゲートタワーはアメリカの有名事務所が設計した世界レベル
アメリカのビルみたいにかっこいい
日本の建築家の都庁とはレベルが違うんだよ

35(2): (東京都) 2020/05/06(水)23:02 ID:Nqic9FiK(1/2) AAS
虎ノ門・麻布台の330ｍじゃなくてこれの低層ビルが意外とカッコいい
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

36: (奈良県) 2020/05/06(水)23:05 ID:Hrx9Mhbp(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:samsonitesgreatadventures.files.wordpress.com

37: (ジパング) 2020/05/06(水)23:10 ID:Y95ECyaa(1) AAS
>>34
アメリカ＝かっこいい
この発想がもう後進国w

38: (やわらか銀行) 2020/05/06(水)23:15 ID:uK/7sP6p(3/4) AAS
AA省

39: (東京都) 2020/05/06(水)23:16 ID:Nqic9FiK(2/2) AAS
>>35
たしか大林組が担当していたと思う

40: (やわらか銀行) 2020/05/06(水)23:17 ID:uK/7sP6p(4/4) AAS
>>35
低層のほうのデザインめっちゃ良いよな
大阪人ながらマジでそう思う

41: (大阪府) 2020/05/06(水)23:28 ID:FBbwkRjm(2/2) AAS
よかったな
大阪人が東京のビルを褒めてくれてるぞ

42: (東京都) 2020/05/07(木)00:20 ID:Q2JKs0ci(1/8) AAS
>>34
アメリカ様〜団塊ジジイw

43: (東京都) 2020/05/07(木)00:21 ID:Q2JKs0ci(2/8) AAS
>>33
大阪は蚊帳の外w

44(2): (北海道) 2020/05/07(木)08:43 ID:BZyv+UVG(1/3) AAS
>>32
マジレスすると、建てられた時の景気が全然違う。
ランドマークタワーはバブル期に計画・建設されたもの。
ハルカスはリーマン後に計画・建設されたもの。
費用のことを考えたらデザインに差が出るのは必然かと。

45: (東京都) 2020/05/07(木)08:45 ID:jGMKEUo+(1) AAS
>>44
なるほど！
日本が世界に誇れるビルはバブル期に集中する訳か。

46(1): (東京都) 2020/05/07(木)09:50 ID:Q2JKs0ci(3/8) AAS
>>44
今では建てたくても建てられないランドマークタワーや東京都庁舎って貴重な存在だな。

47: (北海道) 2020/05/07(木)10:22 ID:BZyv+UVG(2/3) AAS
>>46
建てられないわけじゃないだろうけど、今時期に建てていたら箱型ビルだったと思う。

48(1): (愛知県) 2020/05/07(木)10:46 ID:9mZ+sUMx(1) AAS
都心の繁華街のメインストリートに面した高層ビル群の景観って意外と日本に無いよね。
南北のメインストリートである久屋大通を高層ビルが向かい合うって凄い景観になるよ。
さらに東西のメインストリートである広小路通りも高層ビルが向かい合うから凄い。
その交差点にはシンボリックなタワーやオアシスやイベント広場も兼ねた大規模都市公園だから圧倒的。
栄の中心部は日本一先進的な都市景観になるね。

2029年の栄を都市模型で再現
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

久屋大通公園画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

49(1): (東京都) 2020/05/07(木)11:07 ID:Q2JKs0ci(4/8) AAS
札幌駅前凄いな。
札幌は人口200万人超えそうだし、美しい都市景観と何よりブランド力が強み。
200mオーバーがボコボコ建設されると鬼に金棒。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

50: (東京都) 2020/05/07(木)11:43 ID:s5jS7AC/(1) AAS
>>10
日本のビルは別に階高が低いということはないぞ。

むしろ最近のオフィスビルの１フロア5〜6ｍというのは
世界的に見ても高い部類に入る。
海外だとオフィスでも１フロア5m未満が大部分。

51: (北海道) 2020/05/07(木)11:55 ID:BZyv+UVG(3/3) AAS
>>48
>>49
こういうのは妄想MAPと言うYoutubeを見ればイメージが湧くよ。

52(3): (ジパング) 2020/05/07(木)18:06 ID:Jb5bRQZE(1/2) AAS
>>2
中国の地方都市に負ける東京
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

53: (ジパング) 2020/05/07(木)18:14 ID:Jb5bRQZE(2/2) AAS
>>2
重慶、中国の地方都市。既に東京より発展してた。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

半端じゃない大都会だった。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

54: (茸) 2020/05/07(木)18:17 ID:2Is0G9BH(1/3) AAS
春だからかキチガイが舞い戻ってきてら
アスペとかの類い

55(1): (ジパング) 2020/05/07(木)19:33 ID:Dkm4woff(1) AAS
>>2
中国最貧西南地区

2020年4月現在
竣工済
412米，403米，335米×2
250-276米(4棟)
200-250米(25棟)
180-200米(16棟)
150-180米(33棟+)

年内竣工
380米×2，258米×2

建設中
403米，331米，322米，200米+(7棟)

建設開始
359米，230米
200米+(5棟)
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

56: (ジパング) 2020/05/07(木)20:06 ID:8y2PfSXC(1) AAS
>>2
高層ビルで中国にボロ負けな現実をちっぽけなプライドが邪魔して認められないネトウヨオジサンの惨めな言い訳

「日本は世界屈指の地震大国だしね」

地震多発地帯四川省成都市
天府大厦677m
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
成都緑地中心468m
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

単に衰退国に需要が無いだけだと判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「20世紀後半はともかく今時発展度とも比例しないしな」←謎の精神勝利で逃げてしまう(笑)

57(1): (東京都) 2020/05/07(木)20:15 ID:AsgZjWsC(1/2) AAS
>>2
中国人が日本人に絶対言わない日本旅行の本音

中国人「東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然」

中国人の多くが感じた感想として、「住宅は小さく、まるでマッチ箱をばらばらに並べたようで景観が美しくない。
しかも、１０階以下の小さいビルも多く乱雑」が多く挙げられ、
「中国の近代的な都市とはもはや比較にならない」と主張した。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

58(1): (東京都) 2020/05/07(木)20:16 ID:AsgZjWsC(2/2) AAS
>>2
中国人「東京を空撮してみた」→ネット反応「ワオ！中国の城中村みたいだ！絶対に行きたくない」

中国・今日頭条は上空から撮影した東京について紹介する記事を掲載した。

記事は東京を上空から撮影した写真を紹介。まるでおもちゃ箱の町のように密集していると伝えた。写真を見ると、住宅やビルがぎっしりと詰め込まれていることが分かる。

これに対し、中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。

「高層ビルが中国の地方都市より少ない」
「これは中国の城中村のようなものだな」
「日本はなんて遅れたところなんだ。絶対に行きたくない」
「中国では貧民街に属するな」
「これじゃスラム街と変わらないじゃないか」
「道路が見えないじゃないか。道路が超狭いのだろう」
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

城中村
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

59: (茸) 2020/05/07(木)20:16 ID:2Is0G9BH(2/3) AAS
「発展途上国」によほどカチンときたようだな
顔真っ赤で大発狂中（笑）

見てくれだけ取り繕ってるタイと同類の発展途上国だという事実がどうも気に食わないらしい（笑）

60: (茸) 2020/05/07(木)20:18 ID:2Is0G9BH(3/3) AAS
そして世界は中国を「コウモリ食ってコロナ産み出した野蛮人」って認識してて草
今回の騒動でヘイト溜まったことがだいぶ効いているようだね

61: (東京都) 2020/05/07(木)20:38 ID:Q2JKs0ci(5/8) AAS
和歌山ロリコン今日もノリノリだな！
>>52

62: (東京都) 2020/05/07(木)20:40 ID:Q2JKs0ci(6/8) AAS
>>57

もう結論出てるけど、中国人がバカだからだよ。

ヨーロッパで中国人が『高層ビルが少ないからヨーロッパは田舎ですね』みたいな事言って失笑されてたからな。

中国人は頭が悪いのです。以上。

63: (東京都) 2020/05/07(木)20:43 ID:Q2JKs0ci(7/8) AAS
>>58

もう結論出てるけど、中国人がバカだからだよ。

ヨーロッパで中国人が『高層ビルが少ないからヨーロッパは田舎ですね』みたいな事言って失笑されてたからな。

中国人は頭が悪いのです。以上。

あと中国人は大阪に謝罪しろ。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

64: (SB-Android) 2020/05/07(木)20:44 ID:FSvI6pMy(1) AAS
>>52
ここに東京を入れるなら20位くらいが妥当かな

65: (東京都) 2020/05/07(木)21:02 ID:Q2JKs0ci(8/8) AAS
>>52

何語だよ。
お前読めるのか？土人語だろ？これ。
お前土人なんか？

66(2): (愛知県) 2020/05/07(木)21:09 ID:5EG028h7(1) AAS
>>55
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
大手町レベルのビル群に地下鉄が1路線ってどういうこと？ｗ

67: (新潟県) 2020/05/07(木)21:31 ID:qlbetrL6(1) AAS
>>66
入居者を想定していないハリボテって事。
夜は外壁ライトアップで誤魔化してるが窓明かりゼロ。

68: (大阪府) 2020/05/07(木)22:27 ID:2cDhnxjW(1/2) AAS
>>66
そんなの中国なら数年で何本もできる

マジ

69: (大阪府) 2020/05/07(木)22:28 ID:2cDhnxjW(2/2) AAS
空港から市内への行き方、とか数年前の地球の歩き方の情報使えないもん

いきなり地下鉄直通になってたりするから

70: (東京都) 2020/05/07(木)22:40 ID:B6CtzHeG(1) AAS
中国最大の都市上海
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

71(2): (ジパング) 2020/05/07(木)23:03 ID:woetzICb(1) AAS
中国内陸部の地方都市、武漢

日本人の総力、東京を瞬殺してしまう
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
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画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

72: (茸) 2020/05/07(木)23:11 ID:7ztc17IX(1/3) AAS
>>71
武漢wwwwwwwww
この期に及んでコロナ発症野蛮シティをageてるガイジがいたなんて...

見た目を取り繕っても中身はコウモリ食ってコロナを産み出した野蛮人の巣窟なんだよね ^^;

73: (茸) 2020/05/07(木)23:13 ID:7ztc17IX(2/3) AAS
コロナの悪印象を頑張って火消ししようとしてるのかな？
無理だと思うよ

「武漢の研究所が削除した画像がコレ」【軽装】
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gekiyaku.com

74: (茸) 2020/05/07(木)23:15 ID:7ztc17IX(3/3) AAS
パンデミックが世界で猛威を振るう中、見るものをギョッとさせるような写真がリークした。研究所で作業を進める研究員たちは、危険なコウモリの死骸を扱うにしては明らかに普段着で、洞窟に入る時もまるで昆虫採集でもしているような雰囲気だ。
この数枚の写真は最近、中国当局のウェブサイトから削除されたものだと言う。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

PrisonPlanet1　イギリス　↑2237　↓59
何処まで杜撰なんだよ＃
信じられない！

>>PrisonPlanet1
Crickyster　イギリス　↑130　↓1
これが中国なんだよ
誰もが「え？！」ってなるような行為が普通に行われてる国

76(1): (ジパング) 2020/05/07(木)23:26 ID:S0zLmfSQ(2/3) AAS
『中国はどの都市も今はもう高層ビルしかないので、東京にはじめてきたとき、低層の住宅が沢山あるのをみて「なつかしい」と思いました。』ー中国出身男性より

典型的な現代中国の地方都市
安徽省合肥市
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
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画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
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77: (東京都) 2020/05/07(木)23:27 ID:V9M+/q3j(1/4) AAS
>>71
和歌山ロリコン！
呼ばれたら返事くらいしろ！

78: (ジパング) 2020/05/07(木)23:27 ID:S0zLmfSQ(3/3) AAS
中国の都市人口が8億人を突破

中国国家統計局は「新中国成立70周年経済社会発展成果報告」を発表し、「中国は改革開放政策の実施以降、新型都市化計画の加速によって都市部の常住人口が8億3000万人に上り、都市化率が約60％に達した」と言及した。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

日本村「」

79: (東京都) 2020/05/07(木)23:28 ID:V9M+/q3j(2/4) AAS
>>75
お前の和歌山は？ww

80: (東京都) 2020/05/07(木)23:29 ID:V9M+/q3j(3/4) AAS
>>76
和歌山県ロリータコンプレックス連合

81: (東京都) 2020/05/07(木)23:32 ID:V9M+/q3j(4/4) AAS
これが現実。

中国は発展途上国。

土人が需要無視で貧乏ハリボテビル建てても世界は総スカンw

中国最大の都市上海でもこれ。
田んぼだらけの糞田舎。

世界都市東京の足元にも及ばない。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

82(1): (大阪府) 2020/05/08(金)00:03 ID:gGkBbGn4(1) AAS
超高層ビルなら日本より中国の方が凄いんだからコロナだのなんだの関係ない話はやめな

83: (茸) 2020/05/08(金)00:10 ID:TJj6L047(1/2) AAS
日本のスレで関係ない中国ネタ連投をやめるべきだろ

84(2): (大阪府) 2020/05/08(金)00:12 ID:6HX1Zf02(1) AAS
日本から出た事ない人には分からないけど今の中国都市部の生活って、給与的にも情報インフラ的にも物価的にもあらゆる生活側面が全て日本の平均の上を行っている感じで、都市部においては完全にもう日本が抜かれたんだな感が凄い。

上海画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
広州画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
深セン画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
香港画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
北京画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
天津画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
重慶画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
武漢画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
成都画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
長沙画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
南京画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
杭州画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

85(1): (茸) 2020/05/08(金)00:20 ID:TJj6L047(2/2) AAS
>>84
深センの平均月収がたったの11万なのに？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jetro.go.jp

86: (東京都) 2020/05/08(金)00:22 ID:OSdKYYCJ(1/2) AAS
>>84
日本から出た事あるけど、やっぱり規模、質とも東京はトップレベルだよ。

中国とかw

おじさん、拾った画像ペタペタ貼ってオナニーしてるけど大阪って国際線ないんだっけ？？

87: (東京都) 2020/05/08(金)00:24 ID:OSdKYYCJ(2/2) AAS
>>82
中国とお前の住んでる糞田舎はなんか関係あるわけ？

カッペ繋がりで中国のハリボテ貧乏ビルに親近感わいちゃった？

88(1): (ジパング) 2020/05/08(金)01:06 ID:h/FxX1EK(1/2) AAS
日本人を上回った中国中産階級3億人の現実
2030年までに世界の中産階級が12億人に達し、そのうち40％が中国人となる。
中産階級の平均個人月収は一線都市で2万5862元（約44万5000円）、二線都市で1万7984元（約31万円）となり、
家庭月収は一線都市で4万3529元（約75万円）、二線都市で34403元（約59万円）となる。
所有する車両の平均価格（複数台所有の場合は高い方）は、一線都市で31万9000元（約550万円）、二線都市で25万9000元（約445万円）となっている。

海外旅行に行きたいという熱は高く、9割以上が年に1度は海外旅行に行っているとのこと。その行先は日本が最も高く55.7％。以下韓国（45.3％）、東南アジア（42.5％）、オーストラリア（32.0％）、アメリカ（31.4％）、西欧（25.6％）となった。

89(1): (ジパング) 2020/05/08(金)01:07 ID:h/FxX1EK(2/2) AAS
１人当たりのＧＤＰ番付、上海９位、北京10位−日本は26位
数年後に中国ミドルクラスの顧客６億人に−

域内総生産（ＧＤＰ）で見ると、購買力調整後の１人当たりＧＤＰは昨年、上海と北京で５万3000ドル（約590万円）を上回った。
スイスや米国と同様の水準だ。

国際通貨基金（ＩＭＦ）のデータをブルームバーグが分析したところによると、人口300万人以上の国・地域を対象とした１人当たりのＧＤＰランキングで、上海は９位、北京は10位。
首位は８万5500ドルを超えるシンガポール、日本は約３万9000ドルで26位。

90(1): (ジパング) 2020/05/08(金)01:07 ID:Xo4p7rcq(1/6) AAS
中国人が日本人には絶対言わない日本旅行の意外な本音　「あまり豊かじゃないけど、いい国ね」

毎年、中国から日本にたくさんの観光客がやってくる。
彼らに日本の感想を尋ねれば、「日本はすごい」「日本がうらやましい」等と口々に賞賛するだろう。
しかし、経済が急成長している現在の中国人の目から見て、本当に「すごい」と思っているのだろうか。
中国在住17年目の筆者があえて本音を聞いてみると、辛辣で意外な感想が次々と出てくるのである。

中国人はあまり豊かには感じない現在の日本
日本人は“社交辞令”を真に受けすぎ!?

「あまり豊かじゃないけど、日本て、いい国よね」――。

　北京の友人宅のパーティーで、中国人たちが何度も行った日本旅行の感想を話していた。
話に夢中で（日本人の）私が横で聞いているとは思っていない。私にはいつも絶対、日本のいいところしか言わない。

　（あまり豊かな国じゃない、か……）

　あらためて聞くと、やっぱり、ちょっとショックだった。

91: (ジパング) 2020/05/08(金)01:07 ID:Xo4p7rcq(2/6) AAS
私は中国在住でよく知らなかったのだが、現在日本には、外国人による「日本のココがすごい」という
言説があふれている、らしい。

　つい先日も、中国から国際電話で日本のラジオに出演したら、そのパーソナリティの60代の男性から、

「中国人って、皆、日本に憧れているんじゃないんですか？」と言われて思わず絶句した。

「いや、安全とは思ってますが……」

たくさんある「ニッポン・スゲー」本が招いた誤解だろうか。あれは、爺さん向けの紙のキャバクラで、
そりゃ1500円分、ヨイショはしてくれるが、北京に住んで17年の私からすれば、中国の人口は13億、
「それは確かにそういう人も中にはいますが……」というお話である。

　日本の皆さん、今、とても心が弱っていて、外国人のお得意の“社交辞令”を真に受けすぎである。

92(1): (ジパング) 2020/05/08(金)01:08 ID:Xo4p7rcq(3/6) AAS
そもそも現在の中国人にとって今の日本は、たくさんある旅行先の一つにすぎない。

　タイ（今、安さで人気）や台湾、香港、シンガポール、オーストラリアやトルコ、ドバイ、欧米、
その他たくさんの候補の中で、「4度目の日本旅行に行くオレに、同僚は皆、無口……」という感じだろうか。
そういう日本オタクや世界中を旅する富裕層以外は、日本は近くて安い庶民の旅行先である。

　いや、彼らも、例えば日本人から日本の感想を聞かれたら、

「人が親切ですね、清潔ですね、食事におしぼりがついているのがイイですね、トイレすごい……」と
決してウソではない、“日本、良かった”を告げるだろう。

　中国人は、一般的に外国人に本音は言わない。まして、会社の行事であれば、
それは「ホメて、ホメて」と待つ日本人の気持ちを忖度したものだ。必死で探して見つけたスゴいところが、
「オシボリデス」みたいな。

93: (ジパング) 2020/05/08(金)01:08 ID:Xo4p7rcq(4/6) AAS
ではここでちょっと中国人の本音を聞いてみよう。

「成田行きの空港バスに乗ったら、小さな白髪の老人たちが（旅行客の）荷物を積み込んでいてビックリした！」

　日本を旅行した中国人がまず驚くのは、あちこちで高齢者が働いていることである。

　人間、歳をとると身長も縮む。日本も今の若者は背が高いが中国に比べると目につく数が少ない。

　中国では都市部のサービス業に勤務する人は20代、30代の若者が大半で、人というのは
毎日見ているものがデフォルトになる。しかも中国はリタイアが早い。私も日本に一時帰国したとき、
スーパーの家電売り場で、白髪の男性が顧客対応に出てきて、ギョッとしたことがある。

「朝、日本の電車に乗ると、出勤する人たちの年齢がすごく高い。」

　高齢化社会はまさに縮小社会。つまり中国人から見て、日本は小さい、歳をとった人が大量にいる国なのである。

94(1): (ジパング) 2020/05/08(金)01:09 ID:Xo4p7rcq(5/6) AAS
そして、街も小さくて古い。

　以前、瀬戸内のある島を旅行したことがある。同じ日本なのに道の幅や建物など、なにもかもが一回り小さかった。
つまり中国やその他の大陸から来た人には、日本はその島のように見えている。

　さらに日本の都市のインフラは数十年前に基本が完成している。そしてそれが続いた不景気のせいか、
あまり更新されていない。地方都市や、都市部でも一部、建物や天井の高さなど、多くのスペックが昔の身長を
基準として作られたままである。よく話題になるトイレも中国から来ると、いろんな場所で、「小さっ！」という感じで高さも低い。

「なんでも小さくて可愛い。日本て萌える」という中国女子もいるが、「日本のホテルや旅館に泊まったら、
足がいつもベッドからはみ出す」という中国人男性はけっこう、いる。

　中国は軍隊や大学の寮でもない限り、キングサイズのベッドが多い。大陸で家も広い。

「日本人は天井の低い、虫が住むような部屋に住んでいる」

　と言って、中国に帰ってしまった中国人留学生もいた。

　しかし「日本は清潔と聞いていたのに、東京の地下鉄やＪＲの階段はなぜ古くて汚いの？端を歩きたくない」
（20代、中国人男性）という指摘には、賛成である。

　こういうインフラが古いのと、京都の木造高級日本旅館が古いのとは違う。

95: (ジパング) 2020/05/08(金)01:09 ID:Xo4p7rcq(6/6) AAS
いくら掃除しても限界があるし、階段でしか移動できないところも多い。
一方、経済が急成長した中国は都市開発の大半がここ10年以内で、まだピカピカのところが多い。

　中国の都会育ちの若者からすれば、今や日本は、「昔懐かしい国ね」（20代、中国人女性）なのである。

　さらに日本“ご自慢”の風景や観光地も、中国人から見ると、「……別になぁ」のことが多い。

　中国の観光地は、とにかく何でも大きい。
黄河は対岸が見えないし、滝もナイアガラみたいなのがある。

「大阪城ね。小さいのがぽつんとあるだけ。大理（雲南省の少数民族の町）のお城と変わらないわ」

「日本の風景はスケール感が足りなくてどこも同じ」

　私も昔、日本の山陰地方に取材に行ったら、村役場総出でご自慢の「逆さの松」というのに“連行”され、
それがまた本当に普通の松の木で、（ここではこれが宝物なのか）と別の意味で感動したことがある。

96(1): (ジパング) 2020/05/08(金)01:11 ID:soVG1rix(1) AAS
日本の現実を見れない人がけっこう多いと思う。
今なんかMMTで金を刷ればなんとかなると思ってる人が
５ちゃんの中にはいるくらい。
平成で日本がどう変わったかはかなり衝撃的よ。
老人の人口は１３００万人から３７００万人で３倍。
年金をもらってる人は１５００万人から４３００万人。
つまり働いてる人が激減してるのに、老後の生活費をもらう人は３倍。
日本の年金が今後持続できるかどうかのシンクタンクの評価は、ほぼ世界最下位。
南アフリカ以下、インド以下、アジア以下、中国以下で、
この前デフォルトしたアルゼンチンにも僅差で負けた。
日本だけ見ると年収は１割増えてよかったよかったってなるけど
その間に中国の年収は２０倍になった。
他の新興国も５倍から１０倍がざら。
平成元年の世界の企業のトップ５０社の中で日本企業が３２社。
松下、東芝、日立、NECも世界のトップ企業
現在残ってるのはトヨタだけ。
日本人の貯蓄率は１５パーセントから４パーセント
政府の借金は２８０兆円から１１００兆円
景気対策に使ったお金は４００兆円。
マネタリーベース、つまり日本円の供給量は４０兆円から５００兆円。
異次元緩和でアメリカも抜き去り、日銀の資産はECBの１９カ国の
合計すら越えて、今現在も増え続けている。
個人の所得に連動する一人あたりGDPは世界４位から２６位で、
かつて世界２位から大転落。
現在のライバルはイスラエルやニュージーランド
労働生産性は先進国最下位

97(1): (ジパング) 2020/05/08(金)01:14 ID:Tf5H9/Ao(1) AAS
３０年無成長の日本人「中国は終わってる！ハリボテ！崩壊する！土人！」

現実は非情なり
画像ﾘﾝｸ[gif]:i.imgur.com
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98(1): (大阪府) 2020/05/08(金)01:19 ID:/v2xc7ld(1) AAS
>>85
まるでシンセンの人が貧乏であるような物言いだが、それはない。日本人より金持ってはるわ

99(1): (ジパング) 2020/05/08(金)01:34 ID:iGR3Vu+d(1) AAS
深セン
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動画ﾘﾝｸ[YouTube]

東京
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100(1): (ジパング) 2020/05/08(金)01:42 ID:f9WfFTXw(1) AAS
年1本ペースで地下鉄が開業
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
前海第二香港地区
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

完璧な都市計画市全体4割を緑化維持
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

一方世界最大の城中村は...
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

101: (東京都) 2020/05/08(金)03:24 ID:q8rcgxxF(1/9) AAS
>>89
都市と国を比べる低知能土人w

102: (東京都) 2020/05/08(金)03:24 ID:q8rcgxxF(2/9) AAS
>>88
中国貧乏w

103: (東京都) 2020/05/08(金)03:24 ID:q8rcgxxF(3/9) AAS
>>90
大阪に謝れ！

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

104: (東京都) 2020/05/08(金)03:25 ID:q8rcgxxF(4/9) AAS
>>92
とりあえず中国行きたくないなあ。

105: (東京都) 2020/05/08(金)03:25 ID:q8rcgxxF(5/9) AAS
>>94
上海(中国最大)の小さいこと小さいこと・・・

田んぼばかりで土地余ってるのに、共産主義のカッペ根性丸出しでビルっぽいハリボテオブジェ建てまくってます！

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

世界都市東京
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

田んぼが広がる共産カッペ上海

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

106: (東京都) 2020/05/08(金)03:26 ID:q8rcgxxF(6/9) AAS
>>96
なんで文章タメ口なん？

107: (東京都) 2020/05/08(金)03:27 ID:q8rcgxxF(7/9) AAS
>>97
上海(中国最大)の小さいこと小さいこと・・・

田んぼばかりで土地余ってるのに、共産主義のカッペ根性丸出しでビルっぽいハリボテオブジェ建てまくってます！

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

世界都市東京
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

田んぼが広がる共産カッペ上海

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

108: (東京都) 2020/05/08(金)03:27 ID:q8rcgxxF(8/9) AAS
>>98
大阪と深圳どっちが貧乏なん？？

109: (東京都) 2020/05/08(金)03:28 ID:q8rcgxxF(9/9) AAS
>>99
世界最大の都市【東京】の前では・・・・・ゴミ同然の上海(これでも中国最大)

こんな少い人口と、弱々しい経済力でも共産国特有のハリボテビルを建てまくる！

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

巨大な都市域を誇る世界最大の都市【東京】

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

3歩歩けばすぐ田んぼ。【上海】

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

110(1): (SB-Android) 2020/05/08(金)06:53 ID:w6ak8zAi(1) AAS
東京って人口とビルしか誇るものがないからそれで負けるとまるでアイデンティティの全てを否定された様に感じるんだろうね

111: (大阪府) 2020/05/08(金)06:54 ID:149aczCG(1) AAS
また馬鹿の連投か

貼り出し貼り出し

112: (東京都) 2020/05/08(金)09:50 ID:nxAt4LG6(1) AAS
大阪民国が東京サゲに必死だなww

113: (東京都) 2020/05/08(金)13:51 ID:vcAP22rO(1/5) AAS
>>110

はい、やり直し。

114(1): (東京都) 2020/05/08(金)13:52 ID:vcAP22rO(2/5) AAS
>>100
世界最大の都市【東京】の前では・・・・・ゴミ同然の上海(これでも中国最大)

こんな少い人口と、弱々しい経済力でも共産国特有のハリボテビルを建てまくる！

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

巨大な都市域を誇る世界最大の都市【東京】

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

3歩歩けばすぐ田んぼ。【上海】

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

115: (東京都) 2020/05/08(金)14:11 ID:P5kv8R/1(1) AAS
博多湾人工島

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

116(1): (ジパング) 2020/05/08(金)14:17 ID:VUiCvPU9(1) AAS
世界じゃ400mが当たり前の時代に200mや150mでイキってるトンキンさん草なんだ・・・w

武漢
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

117(1): (SB-Android) 2020/05/08(金)14:37 ID:ewnYzbmt(1) AAS
>>114
田んぼをバカにするゴミ人間＝東京人

118(2): (ジパング) 2020/05/08(金)15:12 ID:4Nz3k/IQ(1) AAS
ああジジイだなと思うのは、中国の発展と新進性を見て、潜在化していた敗北感が顕在化したこと。日本全部すごいのバブル視点が忘れられない。悔しいと言うか、羨ましいと言うか、情けないと言うか。ああ、やっぱり情けない。ジジイだもの。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

119: (東京都) 2020/05/08(金)15:38 ID:vcAP22rO(3/5) AAS
>>116
世界ってどこ？発展途上国の土人の常識だろ？

カッペw

120: (東京都) 2020/05/08(金)15:39 ID:vcAP22rO(4/5) AAS
>>117
違う違う！馬鹿は中国人だよ

121: (大阪府) 2020/05/08(金)17:12 ID:z21hFK0C(1) AAS
>>118
シンセン行きてーー！！

あと何年がまんすりゃいいのか

122: (家) 2020/05/08(金)17:21 ID:n8UOO5V3(1) AAS
日本から中国へは禁止されてないから今から行くべき
行ってらっしゃい！

123: (大阪府) 2020/05/08(金)17:45 ID:kP6e+70s(1) AAS
行きてーー！

だが！
世間の目が怖いッ！

124(1): (東京都) 2020/05/08(金)18:33 ID:vcAP22rO(5/5) AAS
>>118
ジジイって中国好きだよな。

うちの会社のジジイもひとりでシンセンすげぇ。ビットコインすげぇ。俺はコロナにかからないって全くお前と同じ事言ってたぞww

125: (大阪府) 2020/05/08(金)18:59 ID:LG5BKX2O(1) AAS
>>124
だろうな
若い人と違って中国に憧れがあるのよ

126: (岐阜県) 2020/05/08(金)19:18 ID:MYszRMDg(1) AAS
中国は好きでも嫌いでもないが、正直外観ならアメリカの都市より中国の都市の方が魅力を感じる
一言で言うとダイナミック
国土もアメリカと互角で羨ましいと思う時がある

127: (愛知県) 2020/05/08(金)19:26 ID:iQo42Jt0(1) AAS
東アジアだから都市計画が似てるってのもある

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