[過去ﾛｸﾞ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★61 (1002ﾚｽ)
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908: (東京都) 2019/09/23(月)19:03 ID:/isIDNUV(2/2) AAS
特に新宿はなんとかならんのかねえ
駅ビルで260メートル以下ということは、230とか220行けば御の字だな
渋谷スクランブルスクエアだって当初は250メートルと適当な数値で情報が漏れたわけで
今現在の西新宿
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
909: (東京都) 2019/09/23(月)21:24 ID:gzVYKDIW(1) AAS
>>904
今1円＝11ウォン
910: (東京都) 2019/09/23(月)22:57 ID:xiUnNddA(1) AAS
お前ら本当に韓国の話好きな
じゃあ燃料投下してやるわ
韓国の一人当たりGDPが日本のそれを抜くのはいつ頃？
1. あと5年以内
2. 10年後くらい
3. この先30年は抜けない
911(1): (大阪府) 2019/09/23(月)23:02 ID:RNyAYCtl(9/9) AAS
１０年以内にいったんは抜くけど
日本以上の少子化で抜き返され、
あとは差が開くだけ
912(1): (やわらか銀行) 2019/09/23(月)23:42 ID:xAF0k/KD(2/2) AAS
>>894
新宿も40年程前は最先端の街だった。そして今は梅田が最先端になりつつある。
でもこうして一気に開発してしまうと新宿同様梅田も、40年後位には一気に街が古くさくなってしまいそうでちょっと心配。
913: (東京都) 2019/09/23(月)23:52 ID:h+DUkYiP(1) AAS
>>911
日本はその時世界で何位くらいの一人当たりGDPになってそう？
30位以内には入ってる？
914(1): (大阪府) 2019/09/24(火)00:10 ID:u5Z+S8qu(1) AAS
>>912
新宿は昭和40年代テーマパークだと思えばいい
915: (東京都) 2019/09/24(火)00:46 ID:0p6yofIK(1) AAS
>>914
それならそれでもっと徹底しないとダメ
随分通った待ちだけど(つうかさっきまでいた)、今は新宿になんの魅力もない
916: (東京都) 2019/09/24(火)04:21 ID:+zv8vOjF(1/5) AAS
今日の夜７時からの火曜サプライズで、
オープン前の渋谷スクランブルスクエアの展望台に登るみたいやど〜
917: (東京都) 2019/09/24(火)10:06 ID:nhPDzRqI(1) AAS
新宿西口駅前の風景はそこが若者文化の中心地だった昭和40年代から全く変わってない
背景に高層ビルがいっぱい見えること以外は
918: (埼玉県) 2019/09/24(火)13:03 ID:SiNvze18(1/8) AAS
取り残される西新宿か
919: (神奈川県) 2019/09/24(火)13:42 ID:sxFiAvl2(1) AAS
いや、それがええんや
昭和40年代テーマパークや
高度成長末期の新宿黄金時代や
920: (埼玉県) 2019/09/24(火)14:03 ID:SiNvze18(2/8) AAS
西新宿はそろそろ大規模建て替えやるのかな？京王プラザは改修やらないの？
昔はそこで結婚式やるのがステータスだったと母が言っていたよ
都内にホテルが少なかったからなー
かと言って御三家は高すぎて庶民には手が届かなかったと言う
921(1): (東京都) 2019/09/24(火)15:36 ID:vVH74ziJ(1) AAS
今の新宿の落ちぶれ感は凄い
922: (大阪府) 2019/09/24(火)16:23 ID:4X1ngi0J(1/5) AAS
道頓堀はさておき
似たような梅田に地価で抜かれたのはいただけない
923: (東京都) 2019/09/24(火)16:42 ID:6yUNfHRj(1) AAS
東京マンセーの人もダンマリだな
良いことだ
924: (茸) 2019/09/24(火)16:54 ID:tRVOvjd8(1/3) AAS
梅田・中之島のビル群やばいな。
梅田はまだ拡大中。
梅田の地下街も梅田ダンジョンと呼称されるぐらい広い。
こちらも拡大中。
925(2): (東京都) 2019/09/24(火)17:54 ID:v4+BFVR8(1/2) AAS
大阪は市街地としては550万都市、都市圏としては2000万都市圏として見るべきなので、これは相当巨大と言える
なぜかあまり知られていないが、日本は決して東京一極集中の人口分布ではない
(政策的に東京集中なのは間違いないが、1970年代は逆に地方開発重視だった)
926: (東京都) 2019/09/24(火)17:57 ID:v4+BFVR8(2/2) AAS
昼間人口は大阪市＞横浜市
東京から見て大阪をライバルと感じるかどうかは、こういう数字を知っているの変わってくる
これは大事な視点だよ
東京は関西をあまりに過小評価して気を抜いている面がある
927: (東京都) 2019/09/24(火)17:59 ID:5b1MMhyN(1) AAS
だから、一度銀座も大阪の繁華街にぬかれないとダメかもしれんね
東京の目を覚ますためにはさ
928: (東京都) 2019/09/24(火)18:56 ID:i+5axIOv(1/3) AAS
>>925
2000万は無い
1500万都市や
929(1): (東京都) 2019/09/24(火)19:00 ID:v1xA13Ux(1) AAS
丸の内、とか銀座、とかいう名前だけで圧倒的に凄いと思われる時代ではなくなってくるよ
地方から見た東京が色褪せてきている気がする
俺の勘違いか気のせいかな？
930(1): (大阪府) 2019/09/24(火)19:04 ID:4X1ngi0J(2/5) AAS
個性のあるゾーンできっちり分かれてる。
こういうのは梅田だけなんじゃないかな？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:grow-umeda.jp
931(1): (埼玉県) 2019/09/24(火)19:09 ID:SiNvze18(3/8) AAS
>>925
韓国よりマシなだけで一極集中の部類だろ
フランスやイギリスより酷いんじゃないかね？
総人口の2割以内に抑えないと・・・
日本はもう3割越えてるだろ
932: (埼玉県) 2019/09/24(火)19:10 ID:SiNvze18(4/8) AAS
大阪横浜対決は夜更かしでもやってたよ
スタバの数では大阪が勝っていたね(笑)
でも大阪市は来年なくなってしまうのさ
933: (東京都) 2019/09/24(火)19:10 ID:O7eWlGgw(1) AAS
>>931
いや二極化と言ったほうがいいだろ
もともと東日本、西日本とか
関東、関西とか
単なる言葉の区別だけでなく内実も張り合ってるからな
イギリスフランスとはまったく違うよ
934: (東京都) 2019/09/24(火)19:11 ID:x6lC0LHz(1) AAS
じっさいに二極化でいいと思うし
地方の中核的な都市は存続すべきだが、政策的には二極化でいい
935: (東京都) 2019/09/24(火)19:30 ID:i+5axIOv(2/3) AAS
>>929
銀座はむしろ復活したがな
一時期(1980〜90年代頃)には銀座なんて古臭い、時代遅れていう風潮になってたわ
936: (埼玉県) 2019/09/24(火)20:11 ID:SiNvze18(5/8) AAS
二極化体制は高度成長期前までじゃないのか？特に70年代以降は関東一極集中がより進んだだけじゃないか？
937(1): (埼玉県) 2019/09/24(火)20:14 ID:SiNvze18(6/8) AAS
首都圏と大阪圏人口が3倍くらい違うしな
神戸と京都は言うほど大阪の影響受けてはいないしな
大阪都市圏はせいぜい1200万程度だろう
まあ神戸は大阪の植民地化してきてはいるが京都は独自の勢力圏持ってるしな
大学だと大阪→京都に通ってる学生多いくらいだしな
大阪の大学はビミョーなのばっかだしね
938(1): (庭) 2019/09/24(火)20:18 ID:vQK0OV1J(1) AAS
日本より酷いのは韓国くらいだろうね
やはり日本と韓国ってそっくり
まるで双子の兄弟だね
939: (埼玉県) 2019/09/24(火)20:22 ID:SiNvze18(7/8) AAS
中途半端な名古屋がいるせいでな・・・
大阪＋名古屋圏なら関東に対抗出来たかもしれんな
リニアが出来ると名古屋は東京の植民地化しそうなんだよな
大阪は暫く取り残されそう
940: (東京都) 2019/09/24(火)20:23 ID:i+5axIOv(3/3) AAS
>>938
鯛
941(1): カンナムスタイル(ジパング) 2019/09/24(火)20:27 ID:iOK2Dg8y(1/6) AAS
釜山 仁川 大邱 大田ある韓国なめるな
大阪なんか釜山以下だし、横浜なんか仁川以下、名古屋なんか大邱以下
942(1): (庭) 2019/09/24(火)20:35 ID:0o5ukteJ(1/5) AAS
>>941
www
井の中のKorean
大海を知らずwww
943: (庭) 2019/09/24(火)20:36 ID:0o5ukteJ(2/5) AAS
>>930
新宿
944(1): (庭) 2019/09/24(火)20:39 ID:0o5ukteJ(3/5) AAS
>>921
その前は丸の内が落ちぶれてたからね。
東京はエリアごとにローションで再開発して発展して行く。
945(2): (庭) 2019/09/24(火)20:46 ID:0o5ukteJ(4/5) AAS
>>907
何いってんだ？
東京はあの多核構造のおかげで世界最大の都市になったんだぞ？
大阪みたいなどこにでもある規模の地方都市と比較する事自体ナンセンス。
946(1): (庭) 2019/09/24(火)20:48 ID:0o5ukteJ(5/5) AAS
>>896
最後中国インド垂直になるのなww
今ですら中国経済成長止まってるのにw
947(1): カンナムスタイル(ジパング) 2019/09/24(火)20:52 ID:iOK2Dg8y(2/6) AAS
>>942
梅田とか低いビルばっか
高いビルは泉佐野、咲洲とか天王寺とかどうでもいい場所にある欠陥都市
大阪のバカは釜山の海雲台見てションベンちびるだろうなw
948(1): (東京都) 2019/09/24(火)21:24 ID:+zv8vOjF(2/5) AAS
海雲台とかほとんどコピペマンションばかりだからな
釜山の繁華街も大阪より糞しょぼいから論外だし
海外発表の都市格付けでも大阪は上位に位置付けてるけど、釜山なんてランク外
949: (愛知県) 2019/09/24(火)21:29 ID:ERz2eb9a(1) AAS
>>946
止まってねえよｗ
950: カンナムスタイル(ジパング) 2019/09/24(火)22:00 ID:iOK2Dg8y(3/6) AAS
梅田の低層ビル群が海雲台に勝てると思ってるのか？w
951(1): (茸) 2019/09/24(火)22:07 ID:tRVOvjd8(2/3) AAS
>>945
東京は都心3区に一極集中が進み人だらけになるやろなww
放射状にしたせいで都心3区に人が押し寄せてるww
952(1): (茸) 2019/09/24(火)22:09 ID:tRVOvjd8(3/3) AAS
>>947
将来、新大阪から天王寺までビル群で繋がるで。
953(1): カンナムスタイル(ジパング) 2019/09/24(火)22:12 ID:iOK2Dg8y(4/6) AAS
南浦堂＞難波
センタムシティ＞梅田
西面＞心斎橋・船場
海雲台＞＞＞咲洲（笑）
954: (東京都) 2019/09/24(火)22:12 ID:+zv8vOjF(3/5) AAS
やっぱニューヨークはセンスあるな〜
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
955: (茸) 2019/09/24(火)22:15 ID:OM4q053z(1) AAS
>>953
「東京と大阪と横浜合わせても百貨店の売り上げはソウル以下！」とかほざいてたのに論破されちゃったら話自体を無かったことにしようとしてるクソコテガイジ息してる〜？
956(1): (東京都) 2019/09/24(火)22:39 ID:fgdtzuyi(1) AAS
>>951
一時期はドーナツ化が起きてたこともあったけど
今は完全に都心回帰の流れが続いてるね。
またバブルでも起きれば再ドーナツ化なんてこともあるかもしれないけど、どうなるやら。
957(2): (埼玉県) 2019/09/24(火)22:53 ID:SiNvze18(8/8) AAS
釜山の繁華街って聞いたこと無いな
マンションしか建ってないんじゃない？
高いオフィスもほとんど無さそう
ソウル以外はダメだろ
958: カンナムスタイル(ジパング) 2019/09/24(火)23:21 ID:iOK2Dg8y(5/6) AAS
>>957
昔ながらの港町に端を発する南浦洞
交通の拠点として発展し近年は若者の街でもある西面
巨大商業施設が立ち並ぶ新都心センタムシティ
海辺の高級リゾート、アジアのホノルルと言われる海雲台
これだけありますが
キタとミナミしかない大阪より上だよ
959: (東京都) 2019/09/24(火)23:24 ID:+zv8vOjF(4/5) AAS
釜山の繁華街は規模も範囲も大阪よりしょぼくて論外
旧市街にしょぼい高層オフィスが少し建ってるが、
あとはコピペ団地群ばかり
960: (大阪府) 2019/09/24(火)23:24 ID:c/N68mGq(1) AAS
>>957
釜山の大規模繁華街は西面と南浦の2大繁華街や、チャガルチ市場や釜田市場、釜山駅前等々結構あるよ
高層のオフィスはほとんどないけど、タワマン群だけで丸の内を丸のみできるんじゃないかってほどマンションが多い(同じデザインで気持ち悪いくらい)
961(2): (やわらか銀行) 2019/09/24(火)23:24 ID:gHllhC9T(1) AAS
>>945
そうやって大阪はそこらの県庁所在地と大して変わらない、東京の足元にも及ばんとか言って気をぬいてたから
日本橋高島屋が難波高島屋に売上で抜かれたり、新宿の地価が梅田より低くなったりしてるんじゃないのか？
何にしても東京は大阪を過小評価しすぎている。
国内の都市で東京を超えるレベルのポテンシャルを持ってるのは間違いなく大阪だけ。
慢心していると、すぐに大阪に追いつかれるよ。
962: (茸) 2019/09/24(火)23:28 ID:I9bfCVxX(1/2) AAS
大阪梅田より、新宿の地価の方が断然たかい。
963(1): カンナムスタイル(ジパング) 2019/09/24(火)23:31 ID:iOK2Dg8y(6/6) AAS
センタムシティの新世界百貨店は世界最大規模の百貨店としてギネス記録されている
梅田の阪急が霞んでみえる
日本の貧乏人の大半は海雲台に住むことはおろか泊まることも出来ない（笑）
964: (大阪府) 2019/09/24(火)23:32 ID:4X1ngi0J(3/5) AAS
空港を基準にみると
ソウル、ましてや釜山の市街地はかなり狭いことが分かる
ソウル
外部ﾘﾝｸ:img.kaikai.ch
大阪
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.eorc.jaxa.jp
プサン
画像ﾘﾝｸ[jpg]:livearth.space
真ん中の空港が伊丹と同規模の金海国際空港
965: (茸) 2019/09/24(火)23:32 ID:I9bfCVxX(2/2) AAS
横浜、大阪、名古屋あたりだな。
東京はどう見ても別格。
966(1): (大阪府) 2019/09/24(火)23:38 ID:4X1ngi0J(4/5) AAS
道頓堀はインバウンドうんぬんで言い訳できるけど
梅田の地価が丸の内を抜いたら
東京人のアイデンテティが崩壊しそう…
967(2): (SB-Android) 2019/09/24(火)23:48 ID:RYyxjWJK(1) AAS
梅田信者こそ道頓堀に地価抜かれたことをインバウンドバブルだからと言い訳している
梅田信者から大阪を守りたい
968: (SB-Android) 2019/09/24(火)23:53 ID:KbYlj/XT(1) AAS
>>966
今の大阪は東京に気を使うことなしでバンバン突っ走るタイプだから
悪役とみる東京なら死ぬまでボコボコにしても構わない組織だよ(笑)
969: (大阪府) 2019/09/24(火)23:59 ID:4X1ngi0J(5/5) AAS
このままなら銀座もあやういっていう試算が出たんだろうか
東京都が
あわててＩＲモードになってるな
970: (東京都) 2019/09/24(火)23:59 ID:+zv8vOjF(5/5) AAS
>>963
百貨店で規模だけを誇るとか２流国家の韓国らしい発想だな
世界最大最強究極のイオンモール作ったで！ドヤッ！とか言ってるようなもんだぞそれ
高級百貨店を誇るなら全体の規模ではなくて、決められた売り場面積当たりの売上を誇れ
9位・高島屋、11位・伊勢丹
世界で見ると２流３流百貨店ばかりの韓国などランキング外だぞ
971: (東京都) 2019/09/25(水)00:01 ID:Zh1O9LTV(1/4) AAS
外部ﾘﾝｸ:jp.fashionnetwork.com
%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%AB%98%E7%B4%9A%E7%99%BE%E8%B2%A8%E5%BA%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0-%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%AF%E8%8B%B1-%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%BA-,1098865.html#.XYovISj7SUl
972(3): (大阪府) 2019/09/25(水)00:03 ID:xi6cpf11(1/2) AAS
まあ、この数字見たらそうなるわな
数年前の 大阪 ｖｓ 名古屋よりはるかにヤバい
令和元年基準地価（７．１時点）
１位 銀座(東京) 4,320万円 +3.1%
２位 銀座(東京) 3,170万円 +3.3%
３位 丸の内(東京) 2,720万円 +3.4%
４位 北青山(東京) 2,660万円 +3.5%
５位 大手町(東京) 2,600万円 +3.6%
６位 道頓堀(大阪) 2,440万円 +45.2%
７位 梅田(大阪) 2,170万円 +34.0%
８位 新宿(東京) 2,010万円 +5.8%
９位 新宿(東京) 1,880万円 +5.0%
10位 日本橋(東京) 1,860万円 +7.5%
973(1): (兵庫県) 2019/09/25(水)00:07 ID:dAmfxbSh(1/2) AAS
>>967
梅田はこれから、おおさか東線のうめきた延伸、うめきた２期エリア街開き、
なにわ筋線開業と何段階もの変化が控えていて、再逆転するとみられている。
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
一方、キタを中心とするオフィスは需給が逼迫する。
「梅田地区の空室率は8月まで6カ月連続で1%台とバブル期以来の空室不足。
22年以降、新規のオフィスビル供給が始まるまで賃料上昇などの状況は続くだろう」（三鬼商事大阪支店の小畑大太氏）。
真里谷氏は「先々の方向性としてオフィス需要が旺盛なキタとミナミの再逆転もありうる」と見る。
974(1): (埼玉県) 2019/09/25(水)00:14 ID:7n4JTgj/(1) AAS
>>972
なんだ東京の圧勝じゃねーか
975: (大阪府) 2019/09/25(水)00:23 ID:xi6cpf11(2/2) AAS
>>974
計算したら、
今から３ヵ月後、２０２０．１．１には
道頓堀が丸の内を抜くで
976: (SB-Android) 2019/09/25(水)00:25 ID:isMFL5HZ(1) AAS
>>967
そういう思考は大阪にはないで
東京の丸の内信者はいても大阪の梅田信者とかないからw
977: (東京都) 2019/09/25(水)00:34 ID:Zh1O9LTV(2/4) AAS
超高層ビル情報の管理人とかルンルン女帝とかは極度の梅田信者やぞあれ
978: (茸) 2019/09/25(水)00:35 ID:GKziFMjh(1/2) AAS
>>961
大阪は北摂から泉州までの大阪府全体で発展させる。
千里ニュータウンは多摩ニュータウンと違って好調やし。
979(1): (東京都) 2019/09/25(水)00:37 ID:Nxn8aAyK(1/2) AAS
>>952
淀川にビル建てるのは無理やからそれは無い
980: (東京都) 2019/09/25(水)00:45 ID:Nxn8aAyK(2/2) AAS
>>956
誰も好き好んでわざわざ長距離通勤なんかせんわい
地価高騰して街に住めんようになって仕方なく遠い郊外に住むんや
地価高騰してるからまたスプロールが進む恐れは大きい
庭付一戸建を捨てて集合住宅に住めば解決するんやけど
高度成長時代からずっと政策的に郊外の庭付一戸建を推奨してきたからな
遠い郊外の庭付一戸建住まいはかっこ悪い、都会の集合住宅住まいはかっこええていう価値観を流行らせる
一大キャンペーンやるべきやで
981: (茸) 2019/09/25(水)00:51 ID:GKziFMjh(2/2) AAS
>>979
新大阪と梅田は淀川で分断されて一つの地域として扱われへんって言いたいんやろ。それでもええで。
淀川を挟んで両岸からビル群が並ぶって凄いやん。
新大阪は十三と淡路の再開発で横に広げれるから。
982(1): (茨城県) 2019/09/25(水)01:03 ID:uZLbcUBo(1/5) AAS
AA省
983(1): (茨城県) 2019/09/25(水)01:06 ID:uZLbcUBo(2/5) AAS
新宿3-24-1 新宿駅より0m 3600万0000 円/m2
新宿3-30-11 新宿三丁目駅より0m 3520万0000 円/m2
西新宿1-18-2 新宿駅より170m 2010万0000 円/m2
984(1): (茨城県) 2019/09/25(水)01:09 ID:uZLbcUBo(3/5) AAS
ちなみに丸の内3-3-1は
2720万0000 円/m2
だが。
丸の内2-4-1 東京駅より0m 3680万0000 円/m2
985(1): (茨城県) 2019/09/25(水)01:10 ID:uZLbcUBo(4/5) AAS
大手町2-2-1
大手町駅より0m
2850万0000 円/m2
986(1): (茨城県) 2019/09/25(水)01:15 ID:uZLbcUBo(5/5) AAS
>>972
銀座2-6-7
銀座一丁目駅より0m
4320万0000 円/m2
だが。
銀座5-4-3
銀座駅より0m
4910万0000 円/m2
銀座の中の銀座
銀座4-5-6 銀座駅より0m
5720万0000 円/m2
だから。
なので。
東京の３番と大阪の1番で比較されているデータ。
987: (群馬県) 2019/09/25(水)01:37 ID:/Fj7GNmG(1) AAS
久しぶりに東京行きたいな
人混み嫌いだけど、たまに行くと楽しい思い出になるさ
988: (やわらか銀行) 2019/09/25(水)02:26 ID:1Kw6dK0N(1/2) AAS
>>973
うめきた二期が完成したら新梅田シティのある大淀辺りの地価も高騰しそうだな。
ちなみに大深町はついこないだまで貨物駅だった所。こんな所の地価が2000万超えるなんて10年前は誰も想像しなかっただろう。
989(1): (やわらか銀行) 2019/09/25(水)02:27 ID:1Kw6dK0N(2/2) AAS
>>982
梅田の最高値地点ってほんまにそこなん？大深町より梅田阪急辺りの方が高そうなんだけど。
990: (神奈川県) 2019/09/25(水)02:30 ID:Cavygn8C(1) AAS
>>989
梅田で一番高いとこは阪急前の御堂筋の起点のとこやで
991: (兵庫県) 2019/09/25(水)03:31 ID:dAmfxbSh(2/2) AAS
>>983 >>984 >>985 >>986 は「公示地価」の数字で、今回の「基準地価」とは別。
992: (東京都) 2019/09/25(水)04:38 ID:g7QgtteC(1/6) AAS
>>937
都市圏として大きさを考えるときには、大阪神戸京都を分割する必要は全くない
１つの巨大な都市圏として見るべき
993: (東京都) 2019/09/25(水)04:39 ID:g7QgtteC(2/6) AAS
>>944
ローテーションだろ
994(1): (東京都) 2019/09/25(水)04:40 ID:g7QgtteC(3/6) AAS
>>948
東京湾岸こそコピぺマンションだらけだわ
995: (東京都) 2019/09/25(水)04:43 ID:g7QgtteC(4/6) AAS
>>961
だろ？
東京マンセーの連中は大阪を過小評価しているうちに抜かれるんだよ
気をぬくな、と俺は何度も言いたいよ
996: (東京都) 2019/09/25(水)04:47 ID:g7QgtteC(5/6) AAS
>>972
新宿、道頓堀に抜かれたね
これは悔しいわ
997(1): (東京都) 2019/09/25(水)05:38 ID:Zh1O9LTV(3/4) AAS
>>994
ソウル釜山は東雲豊洲みたいに一部だけじゃなくて、
全域に渡ってコピペマンションばかりだから全然違うぞ
998(1): (東京都) 2019/09/25(水)05:45 ID:g7QgtteC(6/6) AAS
>>997
全然！！！と必死で否定するのがなんだかなあ…
999: (東京都) 2019/09/25(水)05:48 ID:ymNBwQUc(1) AAS
渋谷スクランブルスクエアって竣工したか？
1000: (東京都) 2019/09/25(水)05:59 ID:Zh1O9LTV(4/4) AAS
>>998
そりゃ顔真っ赤にして「東京湾岸こそ〜」
とか言っちゃう人にはちゃんと現実教えてあげないと可哀そうやろ
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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