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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★61 (1002レス)
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★61 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/
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527: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/09/20(金) 07:58:28.98 ID:9U+xxQh/ 果たしてIRは大阪に決まるのかね? 菅官房長官が総理になったら横浜になるかもしれないね 維新は早くしないとチャンス逃しそう 和歌山とか長崎は厳しそう 横浜は反対意見多いのが大阪にとってはまだ救いか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/527
528: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/09/20(金) 08:01:02.71 ID:knMUd7gj 国内3ヶ所だから普通に決まるでしょ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/528
529: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 08:02:58.57 ID:tcrDMPzm >>501 >浅草の地価が道頓堀の1/10にびっくり それは当たり前やん 浅草て大阪で言うたら新世界やで すぐ近くに山谷があるんやからすぐ近くに釜ヶ崎がある新世界と似たようなもんや 新世界の地価は安いやろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/529
530: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 08:08:26.64 ID:tcrDMPzm >>524 東京でも日本橋から東はメディアが無視する 東京メディアが無駄にクローズアップするのは新宿、渋谷や 特に渋谷はNHKがあるせいでとにかくTVが取り上げる頻度がもの凄いし そのせいで東京の地理に疎い田舎の人は渋谷が東京の中心と誤解してるほどや http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/530
531: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 08:23:41.47 ID:a/UG7ng7 >>522 大丸建て替え、 東京のマスコミはわざと無視してるのかも 心斎橋 > 銀座 の日も近い https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28666410X20C18A3LKA000/ 2018/3/28 海外高級ブランド店が集積する心斎橋エリアでは物件取引が活況だ。 日本リテールファンド投資法人の資産運用会社、三菱商事・ユービーエス・リアルティは2018年1月、 伊高級ブランド旗艦店が入居し「プラダビル」と呼ばれる商業ビル「心斎橋GROVE」を150億円で取得した。 1坪(3.3平方メートル)当たり約1億5千万円は東京・銀座の公示地価に匹敵する。 「周辺の賃料は東京・表参道の水準に届きつつあり、今後のインバウンド需要増も期待できる」と同社の担当者。 ↑ 計算したら4,702万円/u。 ※今回、2019年7月1日時点の銀座の最高額は4,320万円/u プラダビルの隣では、ルイヴィトンが大型店を来年オープン https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2019/06/th_IMG_1005.jpg 心斎橋周辺の地図 https://www.daimaru.co.jp/shinsaibashi/floor/img_new/syuhen_zoom_im01.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/531
532: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/09/20(金) 08:24:04.69 ID:+uUZXrKO https://tochidai.info/public-price_prefecture-ranking/ 都道府県単位の平均地価だと意外に大阪の伸び率が低いようだけど 大阪は府内における一極集中が進行してるってことなのかな? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/532
533: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/09/20(金) 08:25:07.17 ID:IJzJmEWi 渋谷新宿は地方民が特に知ってるだろう あと銀座が頭一つ抜けてるか? 日本橋はその次って感じ? 丸の内大手町は意外に知名度無かったりしてな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/533
534: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/09/20(金) 08:26:23.87 ID:EzdvpNRP (都道府県別平均価格・商業地) 1 東京 216万円 2 大阪 103万円 3 京都 59万円 4 神奈川 58万円 5 愛知 47万円 (都道府県別平均価格・住宅地) 1 東京 37万円 2 神奈川 18万円 3 大阪 15万円 4 埼玉 11.4万円 5 京都 10.9万円 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/534
535: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/09/20(金) 08:28:21.35 ID:IJzJmEWi 京都凄いなー 神奈川抜くとは http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/535
536: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 08:29:44.06 ID:a/UG7ng7 失礼、 プラダビルのほうは4,545万円/uね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/536
537: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/09/20(金) 08:32:18.57 ID:IJzJmEWi うめきた2期はいつ完成するんだっけ? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/537
538: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 08:40:25.31 ID:a/UG7ng7 2024年。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/538
539: 名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) [] 2019/09/20(金) 08:59:09.01 ID:Z9yAUKJ3 >>531 スポットの実売価格でようやく公示地価で並みの 地方都市のひとつを、わざわざ東京で取り上げる必要がないと思うが。 46道府県もあるのに。無理だろう。 >>526 渋谷は道玄坂、原宿表参道、代官山、恵比寿など都心の主要繁華街の集積地だから、 別に取り上げても不思議ではない。 地方都市を圧倒する企業群の集積地でもあり、 日本の政治経済文化を動かしているお偉いさんの家が集まっているし。 とくに松濤あたりには。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/539
540: 名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) [] 2019/09/20(金) 09:00:43.95 ID:Z9yAUKJ3 >>539 >>スポットの実売価格でようやく公示地価で並みの スポットの実売価格でようやく公示地価並みの に修正 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/540
541: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/09/20(金) 09:21:20.14 ID:IJzJmEWi >>539 麻生太郎は松濤地区だね 安倍晋三はもう少し奥の富ヶ谷 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/541
542: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 09:25:22.70 ID:a/UG7ng7 路線価以外は 物件(スポッット)単位でしょ。 ぁとは そこを調査地点にするかどうか バブル期に梅田が銀座を抜きそうになったんで あわてて調査地点を変えたなんて話も。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/542
543: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 09:28:37.41 ID:a/UG7ng7 >>540 実売価格でも 銀座の公示地価並みなんてのは大阪しかありえない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/543
544: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 10:04:45.63 ID:a/UG7ng7 http://meiho24.com/wp/2019/06/croesus-shinsaibashi/ 大阪最高価格地点のクリサス心斎橋を住友商事が取得 投稿日: 2019年6月12日 > 道頓堀の戎橋に面し、2年連続で公示価格の大阪最高価格地点となった中央区宗右衛門町にある都市型商業施設「クリサス(CROESUS)心斎橋」が売却されました。 買主は住友商事、敷地面積約151.9坪で取得額は208億円です(日経不動産マーケット情報)。 ミナミの商業地は、キタに比べ規模が小さく流動性の高い投資適格物件が多いことで、ファンドなどによる短期売買が活発です。 今回の取引にあたり、昨年1月に日本リテールファンドが取得した、坪1億5000万円といわれる御堂筋沿い「Gビル御堂筋02」(プラダビル)の事例が参考にされているはずです。 クリサス → 住友商事への実売価格は4150万円/u 比率から逆算すると、 心斎橋プラダビルを基準地価の調査地点にすれば2670万円/u。 青山に並んでるっていう記事にも合致する。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/544
545: 名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2019/09/20(金) 10:41:01.61 ID:JG9WsAYA >>506 国民はちゃんと税金収めてるだろ 電線地中化は他国の10倍コストかかるんだから無理 地中化の進まない犯人は中抜きしてもらった分の仕事をしない大手ゼネコン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/545
546: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/09/20(金) 10:47:31.94 ID:foEjtYaB 銀座シックスや渋谷なんとかを東京のローカル番組で特集するなら別に誰も文句など言わない。 全国ネットで北海道から沖縄まで垂れ流しにするから文句が出るんだよな。 東京人が興味あるかないかでしか報道しないのなら、キー局なんて名乗る資格はない。 まあ今はテレビで取り上げられなくてもネット経由でいくらでも情報が入って来るからまだマシだけど。 心斎橋の知名度がアジアからのインバウンドの間で絶大なのもほぼネットのお陰だし ネットがなければ、殆どテレビで取り上げられない大阪がここまでインバウンドで盛り上がる事もなかっただろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/546
547: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 10:52:01.98 ID:a/UG7ng7 令和元年基準地価(7.1時点) 1位 銀座(東京) 4,320万円 +3.1% 2位 銀座(東京) 3,170万円 +3.3% 3位 丸の内(東京) 2,720万円 +3.4% 4位 北青山(東京) 2,660万円 +3.5% 5位 大手町(東京) 2,600万円 +3.6% 6位 道頓堀(大阪) 2,440万円 +45.2% 7位 梅田(大阪) 2,170万円 +34.0% 8位 新宿(東京) 2,010万円 +5.8% 9位 新宿(東京) 1,880万円 +5.0% 10位 日本橋(東京) 1,860万円 +7.5% http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/547
548: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 11:02:07.44 ID:tcrDMPzm >>545 >他国の10倍コストかかる つまり90%は上級が着服するということやな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/548
549: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 11:03:16.26 ID:tcrDMPzm >>546 青山とか日本人しか知らんし、興味も無いやろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/549
550: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/20(金) 11:26:54.94 ID:E44AUkEa >>545 電線地中化は東京都単独ですら普通にできるのに政府にできないわけがないだろうがブサヨのクズ。 しかもブサヨ毎度お決まりのゼネコン敵視してるしw 小池は緊縮財政派だが電線地中化については積極的で東京都は電線地中化が進んでいる。 電線地中化 8000億円の山登れ 小池知事が推進 https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10969740S6A221C1000000/ 小池知事が伊豆大島を視察 「無電柱化」進める方針 https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000164473.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/550
551: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/20(金) 12:20:44.04 ID:mfXu+5PF >>521 その「十分だよ」の感覚ほんとわかんねえ 副都心だから、じゃなくて高さ制限が緩いところなんだから思い切って高さ求めてみたら? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/551
552: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/20(金) 12:21:19.65 ID:lOL8q3DQ そうしないといつまでたってもあんたの言うように500メートルなんか無理だから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/552
553: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/20(金) 12:22:46.37 ID:4FgOjvWh >>526 悪いが、東京の話題は全国に求められているから それは認めないと http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/553
554: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 12:25:21.26 ID:tcrDMPzm >>521 パリで高層ビル建ってるのは郊外のラ・デファンスで都心には高層ビル無いで ラ・デファンスは都心どころかパリ市内ですらないで 北京も高層ビルが建ってるのは街外れの三環路、四環路沿線で 都心には高層ビルなんか無いで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/554
555: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/20(金) 12:31:45.75 ID:9g+9Stpv 心斎橋は本気で銀座超えそうだ 銀座終わってるもんなあ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/555
556: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/20(金) 12:33:18.08 ID:soIqKSvb >>535 >京都凄いなー >神奈川抜くとは 関西はやっぱり凄いし 関東は水増し感が強い(実力はない) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/556
557: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/20(金) 12:35:08.11 ID:soIqKSvb >>539 松濤に財力のある人が住んでたところで、地方人にとってどれだけそのエリアの情報に価値あるのかな? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/557
558: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/20(金) 12:37:44.67 ID:soIqKSvb 東京はもっとライバル都市大阪を意識して危機感持たなきゃダメだぜ? 慢心、マンセーだけは絶対に避けなくてはならない 五輪やばいよ東京 今はネガティヴなって報道は抑えられてるけど、国民の気分や訪日する外国人からはネガティヴな反応が圧倒的に多くなるだろうから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/558
559: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/20(金) 12:46:18.47 ID:kZdSAmob >>551 副都心が都心を上回るわけにいかないでしょ 都心が500mなら副都心は半分の250m 出来れば7つの副都心全てが250m超高層街と成って欲しい それで美しいスカイラインが出来上がる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/559
560: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/09/20(金) 12:55:15.68 ID:IJzJmEWi 臨海副都心は無理だろ 航空法に引っかかる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/560
561: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/09/20(金) 13:28:50.51 ID:5qPCPfWm >>539 取り上げ方が異常なんだよ 渋谷ヒカリエなんてつまんねー商業施設なんて東京圏のやつ以外興味持たねーよ 渋谷は道玄坂、原宿表参道、代官山、恵比寿など都心の主要繁華街の集積地だからとか何関係無いこと必死に言ってんだよw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/561
562: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 14:39:08.67 ID:a/UG7ng7 スクランブルスクエアでまた大騒ぎしそう… そんなにすごいなら地価に反映されてそうだけど 渋谷の地価は名駅より安いのが現実。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/562
563: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/20(金) 14:51:58.50 ID:t7Ayrviq >>559 >>554 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/563
564: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 14:56:14.69 ID:a/UG7ng7 大阪が名古屋に抜かれそうになったとき東京のメディアは喜々として報じてたけど 今回の大阪はスルーか… あのときの名古屋より今回の大阪のほうがはるかに勢いがすごいんだけどな 気づいたら銀座まで抜かれてたとか余裕でありえる。 あせってIRに立候補、横浜が犠牲に まで読める http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/564
565: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/20(金) 14:56:34.65 ID:t7Ayrviq >>562 渋谷なんて日本の繁華街で一番魅力無いとこやわ 街はグチャグチャで道は狭いし坂だらけやし迷路やし そのうえ駅まで迷路にしてまいよった 大した規模の駅でもないくせにようあれだけ迷路にできるもんやと逆に感心するわ そのうえ詐欺みたいなキャッチセールスが街をウヨウヨ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/565
566: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 14:59:09.89 ID:a/UG7ng7 やっぱり本命は梅田かな バブル期に銀座を抜いた「実績」もあるし。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/566
567: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/20(金) 16:05:26.79 ID:WBFtTFP/ >>559 それが高さ規制により現実的でないから、規制の緩いところから始めよと言いたい でないと500メートルなんて無理だろ 副都心だからと都心に忖度して最初から自主的に高さ制限する馬鹿らしさになぜ気づかない? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/567
568: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/20(金) 16:07:22.94 ID:WBFtTFP/ >>565 都市開発オタの中でも大阪の人は渋谷を嫌う傾向あるように思える 理由は「実力ないくせにメジャー扱いなのがおかしい」ということだろうな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/568
569: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/20(金) 16:08:43.73 ID:G5LcgieB >>566 大阪は集中した都心の強みがあるので、東京の個々のエリアよりもはるかに都市の実力を有しているとみられる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/569
570: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/20(金) 16:26:45.56 ID:KnXWxidZ 住宅地平均地価(最上位価格 地区) 東京23区 59.1万円(453.0万円 港区) 横浜市 23.0万円(64.4万円 中区) さいたま市 18.7万円(47.3万円 浦和区) 千葉市 10.8万円(32.4万円 中央区) 大阪市 24.6万円(60.7万円 天王寺区) 京都市 20.6万円(62.0万円 上京区) 神戸市 17.0万円(57.2万円 東灘区) 名古屋市 18.7万円(106.0万円 中区) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/570
571: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/20(金) 17:20:52.39 ID:t7Ayrviq >>568 大阪の整然とした格子状で坂の無い街が好きなもんにとっては 渋谷の坂だらけの狭いグチャグチャ街路は我慢でけへんねん 東京の繁華街なら好きなとこはもちろん銀座新橋日比谷有楽町の都心繁華街や http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/571
572: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/20(金) 17:22:12.14 ID:t7Ayrviq ああ、あと、渋谷は詐欺みたいなしつこいキャッチセールス多いし DQNの巣窟やし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/572
573: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/09/20(金) 17:33:08.00 ID:fyzWuu83 でもお前らスクランブルスクエア行くんだろ(笑)正直に言えよw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/573
574: 名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) [] 2019/09/20(金) 17:33:43.46 ID:Z9yAUKJ3 >>562 渋谷道玄坂2丁目の公示地価上回るわけないだろろ。 名古屋が。 公示地価であそこ上回るの都内しかないです。 >>566 バブル期のピーク梅田 1991年[平成3年] 1331万1428円/m2 4400万4722円/坪 東京銀座 1991年[平成3年] 2603万3333円/m2 8606万0605円/坪 えっ? なんだって? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/574
575: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/20(金) 17:34:14.18 ID:E44AUkEa >>545 東京湾の水質の問題も政府や自治体が財政出動して地下貯留施設建設、下水道分離を進めてれば簡単に解決するのに、 政府が財務省、資本家の言うがままに緊縮財政という間違った経済政策をしているので解決しない。 戦後体制で日本人が愚民化し売国奴だらけになったことが元凶。 戦後日本の問題点のほとんどがこの売国奴どもの悪政によって起きている。 江戸前の東京湾は呼び戻せるか https://www.spf.org/opri/newsletter/50_1.html 江戸時代から戦前にかけての東京湾は豊富な魚介類に恵まれた海だった。 ところが、都市機能や産業経済の発展を重視した結果、東京湾の干潟の80%以上は既に埋め立てられ、 多くの海岸線が直立したコンクリート護岸に覆われてしまった。 漁獲量の減少・低下傾向に歯止めを掛け、はたしてどこまで、かつての江戸前の東京湾を取り戻すことができるのだろうか。 ■江戸前の東京湾とは何か 江戸時代から戦前にかけての東京湾は白魚・うなぎ・鮎・ハゼ・アサリ・蛤などの豊富な魚介類に恵まれていたと考えられる。 また昭和30年代以前の東京湾では湾奥の多摩川河口・お台場など東京港付近の海で先述の魚介類のほか、 クロダイ・スズキ・メバル・カレイ・ヒラメ・クルマエビ・シャコ・赤貝・トリ貝などが大量に捕獲され、 品川近辺の干潟では黒々とした良質のアサクサノリが採れて江戸前の美味しい鮨ネタ・新鮮な刺身や佃煮の材料となったといわれる。 これらはまさに江戸前の東京湾を代表するもので、内湾の生態系が豊かに育つきれいな海であったと言える。 戦後の東京湾における水質環境の変化を簡単に振り返ると、浅瀬や沿岸の埋め立てのない時代のきれいな河川・海水と浜辺の昭和20年代、 産業経済の急激な発展とともに湾岸部の都市化・工業化、干潟の埋め立てが進み始めて水質悪化が進んだ昭和30年代、 工業地帯・人口急増などによる大量の工業排水・生活廃水の放出、また河川・海岸工事、 埋め立てが最盛期で公害による悪臭が漂う黒褐色の死の海が出現した劣悪な昭和40年代、 水質汚濁防止法の制定・下水道処理の普及などにより水質は改善されたが、農薬・生活廃水の悪影響が顕在化した昭和50年代、 大規模下水処理場の効果が大きくCOD・窒素・リンなどの削減によりほどほどの水質を保つ昭和60年代、 さらには稚仔魚・魚種の減少など海洋生態系の損傷が大きく漁獲高が減少している現在の平成時代となる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/575
576: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2019/09/20(金) 17:46:57.27 ID:30hccuAH 渋谷、表参道、原宿と、微妙な距離感の郡としては規模それなりに大きいけど、渋谷単体は、交差点がアイコン化されてることを含んでも正直大したことないと思った。 新宿は人凄い多い。 池袋は新宿のビルなしバージョンで下位互換。 丸の内は完全オフィスでなんか日常的には近寄りがたい雰囲気。 八重洲口はうーん…これ東京? 銀座もうーん…。 逆に汐留や品川になぜか東京らしさを感じる。 以上、大阪人の感想でした。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/576
577: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/20(金) 17:50:06.52 ID:E44AUkEa 売国奴の一例 増税を推進する財務省自身が借金は全て自国通貨建てである日本が財政破綻することは絶対にありえないと分かっています。 ところが増税したいがために国内向けには日本の財政危機論を煽っているのです。 連中にとっては省の利益が第一であり日本を衰退させ日本国民を苦しめても平気なのです。 また大企業を中心とした経済界が増税を推進しており、彼らはグローバル資本主義の本質である格差社会をつくり、 デフレと移民で賃金を下げて一般大衆を苦しめ、コスト勝負である輸出競争力をあげて目先の利益を得ることしか頭にないからです。 GHQが日本を永遠にアメリカの属国、植民地にするためにおこなった戦後政策で愚民化し国益意識、国家観を失った日本人の惨状ともいえます。 国内向け ↓ 財務省「このままでは日本は財政破綻するニダ!消費増税が必要ニダ!」 財務省ホームページ https://www.mof.go.jp/comprehensive_reform/gaiyou/03.htm 我が国の財政は、毎年の多額の国債発行が積み重なり、 国際的にも歴史的にも最悪の水準にあります(太平洋戦争末期と同水準) 欧州諸国のような財政危機の発生を防ぐために、GDP(返済の元手) との対比で債務残高が伸び続けないよう、収束させていくことが重要です。 財務省ホームページ https://www.mof.go.jp/consumption_tax/ 社会保障制度の財源は、保険料や税金だけでなく、多くの借金に頼っており、子や孫などの将来世代に負担を先送りしています。 少子高齢化が急速に進み、社会保障費は増え続け、税金や借金に頼る部分も増えています。 安定的な財源を確保し、社会保障制度を次世代に引き継ぎ、全世代型に転換するため、消費税率の引上げが必要です。 海外の格付け会社が日本の国債を引き下げた時 ↓ 財務省ホームページ https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm 財務省「日本政府の借金は全て自国通貨建てであり財政破綻することは100%ありえない」 ・日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか ・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国 ・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている ・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/577
578: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2019/09/20(金) 17:50:19.15 ID:aD4ssvBg 大阪人必死に東京に食らいつく http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/578
579: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/09/20(金) 17:54:34.44 ID:KnXWxidZ >>519 追加 さいたま 1 大宮区桜木町 243万円 2 大宮区宮町 202万円 3 大宮区吉敷町 160万円 京都 1 下京区四条通 650万円 2 中京区烏丸通 540万円 3 中京区河原町 420万円 神戸 1 中央区三宮 655万円 2 中央区三宮 320万円 3 中央区元町 290万円 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/579
580: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/20(金) 17:55:53.62 ID:t7Ayrviq >>579 寂れ果てた三宮が四条より高いてほんまかいな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/580
581: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [] 2019/09/20(金) 18:01:00.61 ID:5SD02gMW >>539 ところで茨城県のベッドタウン民ってどこの繁華街使ってんの? 柏?秋葉原?上野? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/581
582: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/09/20(金) 18:04:20.23 ID:MphXEBtR >>574 調べたら平成2年と3年の梅田が3600万円になってたよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/582
583: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/09/20(金) 18:07:11.03 ID:MphXEBtR 梅田ても地名は北区角田町だけど 平成元年は梅田1丁目が3400万円 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/583
584: 名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) [] 2019/09/20(金) 18:53:19.39 ID:Z9yAUKJ3 >>583 銀座だと8000万とかつけてたよ。 バブルの頃の坪単価。 実売は余裕の億超え。 山手線の内側だけで米国全土買えるとかいわれる狂乱だった。 地方都市はそのおこぼれがあった程度の規模だよ。 土地の価格で東京と同じ基準で比較したら、ボロボロになるよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/584
585: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 19:29:16.55 ID:a/UG7ng7 >>574 名古屋市中村区名駅3−28−12 1750万円/u 東京都渋谷区道玄坂2−29−19 1530万円/u http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/585
586: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/09/20(金) 19:32:45.93 ID:QxtbaNRA 大阪民暴れすぎだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/586
587: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 19:53:02.08 ID:pq5edFO5 >>535 京都も、祇園四条とか、インバウンドに強いところは高騰しまくっているしな あと、何気に繁華街に行ったら、外国人観光客以上に、若者が多くて活気がある 大学が多い都市だから、大学生がとにかく多い 実際に行ったら、統計とかの数字以上に、にぎわっている印象がある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/587
588: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/20(金) 20:17:52.73 ID:kZdSAmob >>567 建てられるところからどんどん建てれば良いと思うよ だけど願望として都心は一番高く副都心はそれなりにというのが理想 あくまでも理想だしそんな制限があるわけないよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/588
589: 名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) [] 2019/09/20(金) 20:18:43.70 ID:Z9yAUKJ3 >>585 平成31年1月に発表されたデータ見てないかの?、 全国13位 渋谷区宇田川町23-3 26,000,000(円/u) 全国20位 渋谷区道玄坂2-6-17 20,300,000 全国46位 渋谷区道玄坂2-29-19 14,400,000 全国40位名古屋市中村区名駅3-28-12 16,200,000 全国44位 名古屋市中村区名駅1-2-2 12,300,000(円/u) 全国88位 名古屋市中村区名駅3-23-13 6,950,000 場所よっては渋谷のほうが低いところもあるが、 総合的に渋谷の方が高いのは変わらない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/589
590: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/09/20(金) 20:19:23.13 ID:+uUZXrKO バブルの頃は東京23区を売ればアメリカ全土が買えるなんて話もあったっけ。 地価の高騰はともすれば実態経済とかけ離れて暴走するから あんまし煽らんでほしいとは思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/590
591: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 20:25:12.12 ID:tcrDMPzm >>587 大学が多いていうのは強いな 大学生が街の活気を作るし、しかも人材も豊富になる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/591
592: 名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) [] 2019/09/20(金) 20:28:10.18 ID:Z9yAUKJ3 渋谷区の平均 392万2142円/m2 名古屋市中村区 265万2842円/m2 渋谷駅 737万3846円/m2 2437万6350円/坪 名古屋駅 356万9885円/m2 1180万1275円/坪 これぐらい違う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/592
593: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 20:28:50.67 ID:tcrDMPzm >>590 地価高騰しすぎると作るべき施設もロクに作れんようになるし 住民も遠方から物凄い長距離通勤せなあかんようになる 地価はやだぱり適正価格やないとな バブルはあかん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/593
594: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/09/20(金) 20:31:10.53 ID:kCWl9jek 京都は人口少ない県だけどパワーあるよな 茨城広島より少ないなんて考えられないわ(笑)町の賑わい見てるとね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/594
595: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 20:37:52.55 ID:pq5edFO5 >>594 京都の繁華街は、特に昼間は、観光客と学生がメイン 観光客は遊びに来ているわけだし、学生もわりと自由な身分だから、 基本的にみんな楽しそうにしている やっぱり通行人の笑顔が多いと活気が高まるよ 同じ人数が歩いていても、 営業ノルマに追われて、疲れ切った顔のサラリーマンが歩いていたりすると、 印象が全然違ってくる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/595
596: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2019/09/20(金) 21:04:47.18 ID:rVTqdSO7 高層ビルのスレなんだから高層ビルの話しろ! 地価とか繁華街とか他のスレでやれ間抜け共! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/596
597: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2019/09/20(金) 22:13:14.65 ID:30hccuAH 高層ビルに興味を持ち出すとビルだけでなく、都市圏、都市計画、人口、産業、鉄道、道路、空港、不動産、政治、デザイン、最適化、国民性等、様々や分野にアンテナをはることになる。まさに沼。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/597
598: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 22:23:34.52 ID:tcrDMPzm 高層ビルを建てるには用地が必要やから高層ビルと地価は関係大ありや http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/598
599: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 22:32:17.93 ID:a/UG7ng7 NHK等、 地価のニュースとビルやタワマンの再開発は もはやワンセットだな。 古くは 六本木ヒルズとか表参道ヒルズ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/599
600: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 22:35:44.06 ID:a/UG7ng7 それが価値のある再開発なのか 完成前から地価は正直に反応するからな 意外と上がらなかったりとか、面白い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/600
601: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/20(金) 22:47:03.19 ID:e/SfJVqm >>588 都心に390mと325mが建つから 副都心より高いけど高さが足らないね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/601
602: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 22:51:07.83 ID:tcrDMPzm >>553 スカイビル並に関心持たれてるビルなんか東京に一つも無いくせになに言うてんねん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/602
603: カンナムスタイル(ジパング) [sage] 2019/09/20(金) 22:53:05.99 ID:OBf5x053 既に東京よりソウルの方が地価高そう 江南より都会な街は東京に一つもないし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/603
604: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/20(金) 22:59:21.66 ID:a/UG7ng7 韓国の地価も 調べたら分かりそうだな 地価 = 収益力だから そのエリアの実力がもろに出る http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/604
605: 名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2019/09/20(金) 23:02:31.99 ID:JG9WsAYA 白くないグランルーフ初めて見た 調べたら時々企画ライトアップやってるんだな https://i.imgur.com/TgWRBYT.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/605
606: 名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) [] 2019/09/20(金) 23:11:26.72 ID:SFfBCmEZ 【資料4−2】新宿グランドターミナルにおける建物高さの考え方について https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000264243.pdf 【資料4−3】新宿グランドターミナル・デザインポリシー2019 見直し案 https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000264244.pdf 誰がどういう意図でデザインポリシーに260mって入れちゃったのか気になる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/606
607: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/09/20(金) 23:16:32.91 ID:jCgI7l98 >>603 「江南より都会な街は東京に一つもない」なら何でグローバル都市で東京に勝てないの? ここはお前の書き込む場所じゃねぇよ消えろクソ͡コテ https://www.atkearney.com/documents/20152/2794549/FG-2019-Global-Cities-Report-01.png/111e4547-1eb4-51d3-0dcd-4d729f3691c3?t=1559145020910 https://www.lboro.ac.uk/gawc/world2018t.html https://www.atkearney.com/global-cities/2018 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/607
608: 名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) [] 2019/09/20(金) 23:17:22.93 ID:Z9yAUKJ3 >>606 なんで260mなんだ? 都心に遠慮することないのにな と思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/608
609: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/20(金) 23:38:18.43 ID:mK6R0Pvf >>573 行きますw 今、ロングさんのツイッターで話題なのが大丸の内装 非常にかっこよいそうで、東京から見てると羨ましい限り 東京は百貨店がダメダメなんだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/609
610: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/20(金) 23:39:58.91 ID:E44AUkEa 韓国人「東洋初の地下鉄、1927年の東京メトロ銀座線を見てみよう」 http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/55813438.html 韓国人「1970年代に日本から輸入されたソウル地下鉄最初の車両を見てみよう」 http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/55813438.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/610
611: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/20(金) 23:42:01.27 ID:uzQjT5So >>576 やっぱり大阪から観ると東京の繁華街は大したこたないんだな さらに、大阪以外の地方都市から見てもあんまり感動はないのかもしれない これなら地元の街のほうがでかい、みたいな感想もありそう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/611
612: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/20(金) 23:44:11.60 ID:uzQjT5So >>585 道玄坂って、まさに毎日通う縁の深いところだけど 名古屋に負けたかあ 今の地方の活気からすると仕方ないけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/612
613: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/20(金) 23:46:53.04 ID:uzQjT5So >>593 バブル期の東京はほんと大型建築が停滞してた 小さな土地に建つ低層のポストモダン建築、という印象が大きく、超高層ビルなんかほとんど建たなかったなあ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/613
614: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/09/20(金) 23:53:34.19 ID:AjYR7mCk >>609 東京と大阪の百貨店は全く正反対の選択をしたからなぁ。 東京は元の建物をリニューアルしてそのまま使う道を選んだのに対し 大阪は建物を丸ごと建て替えて、売り場やエスカレーターの配置、バックヤードまで 全て時代のニーズに合ったものへと造り変える道を選んだ。(都心の百貨店で建て替えなかったのは難波高島屋位) 結果、大阪の百貨店は絶好調。 現状を見る限りでは建物を建て替えた大阪の選択の方が正しかったと言わざるを得ないな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/614
615: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/09/20(金) 23:59:39.62 ID:0ZxD/5AC この大阪の東京敵視いい加減やめてくれそういう趣旨のスレじゃないから。 普通に日本に超高層ビルが出来る。で良いんじゃないの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/615
616: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/21(土) 00:04:18.61 ID:O11oZ69h >>615 東京の大阪敵視やめたら収まるわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/616
617: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/21(土) 00:05:49.09 ID:Jwo0ga5O >>615 もっと複雑な感情はあるからね 東京が好きだからこそ、マンセーしたくないし、よくない部分も意識的に取り上げたいと思って書き込んでいる 超高層ビルでいうと東京のビルは太くて好きではない 一方の大阪のビルは高さが物足りない スカイラインの広がりで観ると大阪梅田のそれは東京を凌駕しているとすら思う これは東京にいて常に不満に感じている http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/617
618: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/09/21(土) 00:09:33.28 ID:17kU+pKU >>616 特に酷いのは東京のメディアだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/618
619: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/21(土) 00:10:25.97 ID:O11oZ69h >>618 そうや、その通りや >>616はそんな文句言うより前にそっちが改めろアホ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/619
620: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/09/21(土) 00:18:45.95 ID:DzoS0aJO >>619 メディアがやってる事をどうやって改めたらいいんだよアホ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/620
621: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/09/21(土) 00:20:23.68 ID:a6fxCbEj 大阪なんか眼中にないからwww ほんと韓国かよ… Instagramでデザイン性のあるビルの投稿をまとめたアカウントを各種フォローしてるけど、 投稿が中国のビルや海外のビルが占める中でたま〜に日本のビルが出てくるんだよね。 名古屋のスパイラルタワーズ 青山のaoビル 住友不動産麻布十番ビル 六本木ヒルズ 電通ビル 泉ガーデン 大阪のビルなんかひとつも出てこないわwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/621
622: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/21(土) 00:26:03.90 ID:k4QXzW01 >>620 まずは、メディアが垂れ流す気持ちのいい言葉だけを鵜呑みにしないことだね 日本すごい!とか東京は世界一!とか そういう言葉を信じない 本当がどうか疑ってかかること 批判的に物事を見ること 内輪びいきをやめて広い視野を持つこと 他都市を見下さず、対等なライバル意識を持つこと 俺はだからマンセーは絶対にやばいと言ってる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/622
623: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/09/21(土) 00:27:31.69 ID:9rH5/oEJ 東京には自虐の文化がないからな その辺は北朝鮮っぽい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/623
624: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/21(土) 00:28:26.22 ID:k4QXzW01 あとはできるだけ外部からの見え方を尊重し意識すること 東京のことを評価するなら、東京に住む東京好きの人間の意見よりも、他都市から見える東京の姿を重視すること これは客観的な見映えを意識したいからだ 中にいると見えてこないんた http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/624
625: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/21(土) 00:28:33.30 ID:O11oZ69h >>620 現に>>621みたいなキチガイが居るやん メディアを改めろとか以前にこのスレ内での敵視をまずそっちが改めろよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/625
626: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/21(土) 00:29:19.45 ID:k4QXzW01 俺は東京を語るときには大阪人の気持ちで語りたいし、ソウル人の気持ちで語りたい 東京にとってのライバルの気持ちを取り入れたいんだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/626
627: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/09/21(土) 00:33:59.78 ID:17kU+pKU 東京をライバルだと本気で信じてる大阪人なんていないから そもそもこれだけ異常な一極集中の国で対等なライバル関係なんてあり得ない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/627
628: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/09/21(土) 00:34:54.24 ID:a6fxCbEj >>625 どこが敵視してるのか言ってみてよ。 普通にビルの話してるのに、東京は〜東京が〜って言い出してるのは全て大阪からですが? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/628
629: 名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) [] 2019/09/21(土) 00:35:10.47 ID:JByGVWye >>609 ってか、 地方の人はデパートをありがたがるようですが、 東京はそうでもない。 >>626 ライバルとかないから。 別に。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/629
630: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/09/21(土) 00:35:44.56 ID:xoVJdkSH >>617 大阪は梅田から難波までビルが繋がりかけてる。凄いことになる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/630
631: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/09/21(土) 00:38:06.66 ID:zyxgrx/f >>622 レスの流れからして東京敵視をやめろに対してメディアガー言ってるのがそもそも論点ずらしでしょ 横からメディア批判に乗っかってくるのが気持ち悪い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/631
632: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/21(土) 00:38:36.77 ID:cWenVUCG ライバルいないとか言うけど 例えば大阪の人は、東京の百貨店見てすごいと感心しますか? 東京の私鉄ターミナル見てすごいと感心しますか? 都心のランダムな路地の住宅地や雑居ビル見てすごいと感心しますか? しないと思うんだけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/632
633: 名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) [] 2019/09/21(土) 00:40:33.87 ID:JByGVWye >>617 >>スカイラインの広がりで観ると大阪梅田のそれは東京を凌駕している これなー、 出張などでたまにしかいかないから、別に気にしてなかったんだが。 梅田中之島、日本一の超高層ビル街、 世界ランキング、何位みたいなサイト見て、 今度、大阪支社いったとき見てみよう。 レインボーブリッジは余裕で超えているだろうなー と思って楽しみにしてたが、 全然超えてなかった。 騙された感が半端なかったのをきっかけに このスレ見つけた。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/633
634: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/09/21(土) 00:41:00.41 ID:16jeqK39 >>615 東京メディアが大阪梅田に危機感を勝手に抱いて梅田のビル群を一向に映さん。 ここをまず改めよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/634
635: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/09/21(土) 00:41:34.83 ID:XyiNMCP5 東京でスゴいと思うのは人の多さくらいかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/635
636: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/09/21(土) 00:41:57.18 ID:kIdwUwEa 少なくとも私は大阪は凄いと思ってるし、(東京一極集中の中で勝手にビルがポンポン建つでしょ?) ウォーターフロントのビル群は東京よりも美しく羨ましい。 別に敵視などしてないのに、スレを乱すように東京批判を繰り返すのは大阪でしょう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/636
637: 名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) [] 2019/09/21(土) 00:42:02.64 ID:JByGVWye >>632 いや、別にどうでもいい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/637
638: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/21(土) 00:42:16.19 ID:JGgeuyIA >>633 その感想をもっと詳しく聞きたいね 東京と比べて梅田はどのくらい都会的に感じた? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/638
639: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/21(土) 00:43:04.36 ID:G2pzXp12 >>635 >東京でスゴいと思うのは人の多さくらいかな 東京の街並みは都会的ですごくカッコいいな! とは思わないのかい? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/639
640: 名無しさん@お腹いっぱい。(家) [] 2019/09/21(土) 00:43:16.06 ID:Sl8B3qUD >>632 近代建築マニアにとっては東京に残る百貨店建築を見て感心くらいはするだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/640
641: 名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) [] 2019/09/21(土) 00:44:52.55 ID:JByGVWye >>636 ああ あのワールドトレードセンターとかいう、 ウォーターフロントのビルとかな。 東京超えてるスゲースゲーって。 立派なビル群でびっくりしたよ(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/641
642: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/09/21(土) 00:45:15.65 ID:a6fxCbEj 大阪はむしろ東京一極集中のなかここまで摩天楼を築いたことに誇りをもち、幼稚な東京批判を辞めたら? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/642
643: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/09/21(土) 00:45:22.69 ID:16jeqK39 >>633 甘い。 大阪は梅田から難波までビル群でつながりかけてる。御堂筋の再開発が加速してる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/643
644: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/21(土) 00:45:56.50 ID:ot9iZ4O5 >>640 いやいや それこそ大阪に敵わない点でしょうが 「近代建築ですと東京よりも大阪に残ってますね。大阪に行って見るほうが良い」 藤森照信がまさにそう言ってたのを聞いたよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/644
645: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/09/21(土) 00:47:50.23 ID:xoVJdkSH 大阪のビル群は梅田中之島淀屋橋本町と繋がっている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/645
646: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/21(土) 00:50:16.52 ID:ot9iZ4O5 >>643 それなんだよな怖いのは 東京は地形的にまず都心部のビル群が連続して繋がることは有り得ないけど、大阪は街中に普通に超高層ビル建てるだけで面的な広がりを形成してしまう造りになってるからな 北と南を開発したので中間を埋めましょう、みたいなシンプルなやり方で達成できてしまう これ悔しいんだわ 東京の方が3倍も超高層ビル多いのに、ビルの連続性が作る都市景観としては大阪のほうが立派なのではと http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/646
647: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/09/21(土) 00:50:33.60 ID:16jeqK39 大阪は梅田が南北だけやなく、東西にも広がりつつある。 福島、天満、京橋の再開発が進み出した。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/647
648: 名無しさん@お腹いっぱい。(家) [] 2019/09/21(土) 00:51:19.71 ID:Sl8B3qUD >>644 適う適わないの話じゃないだろ それに大阪は阪急とそごうを取り壊し、大丸心斎橋は増築で腰巻ビル 大規模百貨店建築が比較的そのままの姿で残ってる東京は貴重でしょうが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/648
649: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/21(土) 00:52:02.39 ID:O11oZ69h >>639 思わん あんな坂だらけのぐちゃぐちゃ街路が「都会的でかっこいい」のか? 本気で言うてんの? 日本橋から東は整然としてて坂も無いのに むしろ東京ではそっちのほうはさっぱりやん 東京は都心を数km東にシフトしたら見違えるほど美しい街になるで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/649
650: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2019/09/21(土) 00:52:34.81 ID:Bg5hJPKv ただ、森ビルがやるような超高層ビル中心の新都心造りは大阪では無理 東京にはいくつもの複合的大型再開発があり、これは大阪から見ると非現実的レベルなのでは?と思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/650
651: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/09/21(土) 00:53:26.14 ID:MOZ7OO5s >>641 中之島の事を言ってた。 日本橋川周辺の再開発の良いお手本でしょう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/651
652: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/09/21(土) 00:53:33.97 ID:16jeqK39 >>646 大阪は梅田から東西も伸ばしている。 東西南北全てが無駄なくビル群でつながる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/652
653: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/21(土) 00:59:48.96 ID:T/97AgLP 東京の再開発が地価に反映されてない件 国土交通省〜令和元年第2四半期(7.1時点)の地価LOOK レポートの結果〜 http://www.mlit.go.jp/common/001303762.pdf 【前期から変化した地区】 ■上昇幅が拡大(3〜6%→6%以上)(3 地区) (大阪市)西梅田、茶屋町、新大阪 ■上昇幅が縮小(3〜6%→0%〜3%)(1 地区) (横浜市)横浜駅西口 【比較的高い上昇を示した地区】 ■6%以上の上昇(3 地区) (大阪市)西梅田、茶屋町、新大阪 ■3〜6%の上昇(25 地区) (札幌市)宮の森、駅前通 (仙台市)錦町、中央1 丁目 (千葉市)千葉駅前 (東京都)歌舞伎町、渋谷 (名古屋市)太閤口、伏見、久屋大通駅周辺、金山 (京都市)京都駅周辺、河原町、烏丸 (大阪府)中之島西、北浜、心斎橋、なんば、福島、天王寺、江坂 (神戸市)三宮駅前 (福岡市)博多駅周辺 (熊本市)下通周辺 (那覇市)沖縄県庁前 調査対象は全国100地区で、内訳は以下のとおりです。 ■東京圏:43地区、■大阪圏:25地区、■名古屋圏:9地区、■地方圏:23地区 https://invest-online.jp/news/lookreport2019-2-16133/ https://invest-online.jp/wp/wp-content/uploads/2019/08/16133.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568295270/653
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