【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 (586ﾚｽ)
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/
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460: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 07:51:48.69 ID:??? >>452 ピュアな馬鹿で草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/460
461: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/23(土) 13:32:22.54 ID:??? >>447 12日の夕方 13日の夕方 2択になりましたね 写真はウッディモリタ氏のXへのポストから フラッシュ炊いたことは間違いなさそうで、暗くなる寸前といった感じ そんな時間帯での発見・回収に関する記憶を語って、16時には現場離脱と2人して証言するというのはどう考えてもおかしいなと ここはありとあらゆる可能性を考える必要がありそう 13日の空に雲はなかったとなれば、これらの写真撮影は12日ということになるが… https://i.imgur.com/zmxasAZ.jpeg ht
tps://i.imgur.com/seD0SEo.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/461
462: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 16:17:07.61 ID:??? >>457 青山は分かった上で陰謀論を展開してるよ バカを騙してナンボの商売だからね ボロい商売だよな、ちょっと調べりゃ普通はありえないって分かるものも、バカは信じてくれてお金落としてくれるからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/462
463: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 16:19:55.98 ID:??? で、>>458の要はバカが本気にして必死にお布施してくれるから安泰というわけ 幾らバカに正しいことを説明しても無駄ということは>>458が証明してるし、いいカモということ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/463
464: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/23(土) 16:40:52.38 ID:??? DFDRは改竄できない、 DFDRが改竄されたら 何もかもメチャクチャだ 事故調派的にはDFDR改竄は 相当マズイことのようだ 今回の安芸という人の主張は、 鷹富士=緑風=芥子 全く同じ 何か偉そうな主張はするが、 何を主張したいのかが、 何を読んでも全く分からない 名前も何だか 屏風関連で共通してる 要は、落合さんが大月旋回で 富士山を左に見たことに、 どうしてもしたいようだ DFDRの信憑性が10%なら、 DFDRの土台の上に成り立つ CVR、圧力隔壁説の信憑性は 全てMAX10%になっ
てしまう よって、この人の主張は 『DFDR改竄はない』 事故調査報告書を 否定したい人には DFDRが正しいかどうかは 実はどうでもよくて、 DFDRが正しいという 前提でないとならない 梁川から見た富士山は、 123便から見た富士山と 同じ大きさかどうか 落合さん御存命なんだから 聞いてみたらいいだけだが、、、 それをされちゃ困るんだよな あっちは、きっと 安芸さんの書き込み、 おそらくまた煙のように 消えるでしょうな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/464
465: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/23(土) 16:52:19.07 ID:??? >>464 6500mなら6500/0.3=21667ft これを低空飛行と言う人は なかなかいないと思うよ 梁川の標高が500mとしたって (6500-500)/0.3=20000ft これも低空飛行とは言わない 事故調派はこれを、目撃情報の 高度の感覚が変だって主張して 誤魔化したいんだろうけど、 6500m----->6500ft 6000m----->6000ft 読むとこれくらいだわな 高さ2000mの頂上の高さくらい 鷹富士=緑風=芥子=安芸？ 要するにDFDRの信憑性を守りたくて 今まで不毛な書き込みをやたらと 書いてたって
ことか！ そうとしか思えないな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/465
466: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 17:43:23.12 ID:??? >>18 ウケるなｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/466
467: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 20:12:35.93 ID:??? >>335 海上の破片回収ABCDEFのうち暗くなっていく時間に拾ってるのはA（13日18時10分）だけか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/467
468: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/23(土) 21:38:38.26 ID:??? >>467 なかなか鋭いですな 地味な記事に思えて色々情報が盛り込まれてる まつゆき内火艇が暗くなる時刻に垂直尾翼を回収して、13日20時頃にあきづきに引き渡すのであれば、 ・12日河津沖 ・13日三浦半島近く のどちらで拾ったのかという話になりそう 何にしても13日の15時頃発見と 2人して証言したことの意味が問われる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/468
469: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 21:41:54.95 ID:??? >>452 機内でも時報流れんもんなの？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/469
470: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 22:11:19.41 ID:??? >>443 誤射もなにも該当の地域で発射する訓練なんてやってないんだから誤射が起きるはずがないのでは？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/470
471: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 22:16:43.04 ID:??? >>455 あの場所で自衛隊の標的機の接触とか夢物語を語るより隕石の方が遥かに現実的で説得力がある 誤射どうこうは明確な事実で排除できるけど隕石の場合は「ありえる」からね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/471
472: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/23(土) 22:19:06.15 ID:??? 12日の百里のナイト訓練 これは具体的には何処でどんなことをやってたんだろうか？ 第7航空団 偵察航空隊 百里救難隊 はあの時飛行訓練中だっとということらしいが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/472
473: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 22:57:14.60 ID:??? >>471 隕石も100%ねーよ 垂直尾翼の壊れ方で完全否定できるわ 宇宙から落下してくる隕石の持つエネルギーは相当だぞ 当たったらあんなもんでは済まん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/473
474: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 22:57:16.77 ID:??? 訓練はなんとしてでも隠し通さなければならない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/474
475: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 23:00:55.90 ID:??? >>470 そいつはaoiといって、ここでは有名な70近いくせにガキみたいな口調の子無し孫無し職歴無し生活保護で、挙句れいわ信者という役満キチだ 正論言っても理解できないから、無視するかとことんバカにするだけが正しい対処の仕方よ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/475
476: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 00:22:44.13 ID:??? >>468 異常な爆発音を聞いて辺りを探したら漂流物が見つかったでもいいんじゃないかと思ったが、12日には相模湾に居ないんだったな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/476
477: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/24(日) 05:49:53.78 ID:??? >>476 > 12日には相模湾に居ないんだったな これについての客観的に証明できる証拠的なものがあるのかどうかが問われてるような 乗組員2名が12日にまつゆきは相模湾に居ませんでした と証言した 同時に13日の15時ころに垂直尾翼を発見したとも証言している 仮定の話として、発見時刻の話が嘘だとなった時、所在の証言の信憑性はどうなるだろう？ 鵜呑みにしてよいのか となりそうに思うが ウッディモリタ氏は、13日の15時発見だと引き渡しまで時間がかかり
過ぎと指摘していたようだが、逆に18:50の現場離脱で間に合うのかという疑問も生じる https://i.imgur.com/SAx3TkH.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/477
478: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 12:52:11.67 ID:??? そもそも入間とか近いのに、百里からわざわざ行くのが不自然 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/478
479: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 13:24:58.57 ID:CNw9jW/V 操縦不能になったら住宅地に墜落するのを防ぐために射撃してもおかしくない 9.11のユナイテッド93もそうだったし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/479
480: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 13:31:57.62 ID:??? 当時は今より海水浴場と海の家が人気で、 お盆の国道135号なんか大渋滞だよ 恋人どうしで旅館の部屋から 海を眺めて『キレイな海ね』 『君はもっとキレイだ』 なーんてやってた訳よ そんな相模湾で 軍事訓練なんかナンセンスだよ そんなこと、 どーして考えるの？ 笑わすなよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/480
481: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 13:58:53.92 ID:??? >>473 そんなの隕石のサイズと当たり方で変わるやん 映画で落ちてくる様な特大隕石しかお前には想像出来ないだろからしょうがないがな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/481
482: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:03:27.01 ID:??? 隕石はそもそも天文学的確率だが、横からは当たらんよ、真上からだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/482
483: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 14:06:03.20 ID:BllEAiC2 >>471 当日の飛行記録も航海記録も出さずに、容疑者の供述だけで、どこに「やってない」明確な事実があるんだ？ アリバイねーじゃん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/483
484: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 14:07:07.59 ID:BllEAiC2 >>479 日本にそんなことを許す法律は今も昔もない 諸外国にもほぼないはず アメリカのテロ愛国法は911後にできたもの http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/484
485: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 14:11:32.26 ID:BllEAiC2 >>469 あの時報はNTTのやつだから、機内では流れようがない 管制で取っていた録音を入れ込んだか、あとから時報だけ混ぜたかのどちらかだ どちらにしても流出している奴は、時報がある時点で、本物のCVRの記録ではない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/485
486: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:11:52.89 ID:??? >>482 レインボーの動画で説明されてるやん というか普通に考えたら入る角度と航空機の位置的に真横に近い角度から当たる可能性もあるのはわかるだろ まぁお前は映画に出てくる特大隕石が真上から迫ってくるイメージしか出来ないだろうがな お前みたいのら戦闘機乗って特大隕石に突っ込んで良し http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/486
487: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:20:42.91 ID:??? 石玉「空から石玉が降ってきて当たった！自衛隊はやってないー潔白だー」 プププw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/487
488: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:21:28.73 ID:??? 30分も飛んでる時点で操縦不能ではなくある程度操縦できていた定期 アンコントロール発言をいくら都合よく切り取ってもその事実は消えない 工作員が同じウソを永久にゴリ押ししても無駄無駄 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/488
489: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:25:05.35 ID:??? 石玉「石玉が真横から降ってきた！自衛隊はやってないー潔白だー」 プププププw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/489
490: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 14:28:47.84 ID:INQmWPQi 落下中の隕石が崩壊というか爆散した際の 飛んできた破片が当たったんじゃなかろうか という わたしの妄想図⬇ https://i.imgur.com/2c0pAYy.jpeg コレがテールコーンを貫通してくれば内部で引火爆発するんじゃなかろうか その隕石が米軍由来の宇宙ゴミだったらどうなのか？ という わたしの妄想ストーリー http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/490
491: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 14:30:30.39 ID:INQmWPQi 当日ちょうどペルセウス座流星群の特異日なのだとrainboさんは云っていた http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/491
492: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:33:36.78 ID:??? 元CA凛子動画はキムチの国の人が作ってるんだけど？ 読みが浅いね。 なんで、適当なデマ文字列を称賛している人はキムチの国の人と思ってるけど違った？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/492
493: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:38:00.34 ID:??? てゆーか、陰謀論を唱える人はみんなキムチの国の人と思ってたけど違った？ 陰謀論発祥の地がみんなキムチだよ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/493
494: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:42:55.02 ID:??? 凛子は怪し過ぎるわな 123便のグッズ売ったりの感覚は確かに日本人では無さそう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/494
495: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:49:39.12 ID:??? 最後ら辺の「見つかったら撃ち落とされるぞ」みたいな発言有ったけど、え？今捲けてるん？wって思った 戦闘機相手なら1秒も隠れられんだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/495
496: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 15:11:53.14 ID:??? >>486 rainboなんて適当にそれっぽいことを言ってるだけの動画に騙されてる時点でお前はその程度 こいつはな、123便の空調システムは一度圧縮して高温になった空気を冷やして25℃にしてるから、これは暖房じゃなくて冷房だ、冷房だから氷点下になった客室の温度が元に戻るはずがないとかいうバカなことを平気で言ってるんだぞ 陰謀論者の頭はこの程度なんだよなあ、詐欺師にコロッと騙される だから陰謀論ビジネスはチョロくて儲かるんだよな、俺も倫理観がまともじ
ゃなかったらやってるわ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/496
497: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 15:16:53.61 ID:??? 隕石説では、隔壁の破断プロセスや尾翼が内側から膨らんでいる痕跡が説明できんしな レインボー動画ではその辺が一切無視されてる 説明なんかできないから無視するしかないんだがな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/497
498: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 15:20:32.27 ID:??? >>495 そこに限らず、ツッコミどころだらけなんよ 航空関連に疎い素人が作った出来の悪い学芸会レベル以下の脚本でしかない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/498
499: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 16:04:59.10 ID:??? https://cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/SKXPUA7UCZJGVD4WQG565FO57M.jpg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/499
500: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 16:19:51.14 ID:??? >>477 護衛艦まつゆきの最高速力って29.7ノットらしいので13日の夕刻に拾ったとしても急げば間に合うのでは？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/500
501: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/24(日) 17:16:44.33 ID:??? >>500 直線距離で38kmを速度55km/hでということであれば物理的には可能だろうが、東京湾内航行の際の各種決まりごとを守りながらだとどうだろうか？ そんな全速航行だったなら証言でもでそうなもんだが 何にしても15時発見だと判断して良いと捉えられる写真がない 他にも写真あるなら見たい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/501
502: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 17:30:10.30 ID:??? まああの写真が晴天の8月の15時～16時ってのは無いな。その辺は明らかにおかしいと思うよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/502
503: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 18:06:43.13 ID:??? レインボーってのも工作員？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/503
504: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 18:17:11.95 ID:swEHkEZF >>485 時報は動画作成者があえてミキシングしたもの http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/504
505: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 18:41:52.54 ID:??? >>357 日の丸掲げれば犯罪が許されると思ってる犯罪者はスレからも日本からも去れ、出禁野郎 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/505
506: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 18:44:19.42 ID:??? >>370 あれは浅すぎて話にならんレベル http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/506
507: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 18:45:47.62 ID:??? >>376-377 いえゴミなのは事故調査報告書です http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/507
508: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 18:48:59.09 ID:BllEAiC2 >>439 >事故調の航路図には書かれてない そう、他にも静岡県で雲の下を低空飛行しているのを何人もの人に目撃されている でも事故調はずっと２４０００フィート近辺、はるか雲の上を飛んでいたことにしてしまっている 普通に考えて、あの報告書は 改ざん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/508
509: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:05:06.90 ID:??? >>507 報告書そのものは整合性のある現象しか書かれていないぞ？ 報告書の内容の検証に関しては今の技術で検証しても同じ結果になる だから報告書の前提が間違っているという根拠を出して欲しいんだけど？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/509
510: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 19:12:20.00 ID:BllEAiC2 >>359 参考までに 稲取（静岡県) 1985年8月12日 15時台 日照時間0.0 16時台 日照時間0.2 17時台 日照時間0.7 (13日は1.0) 18時台 日照時間0.3 (13日は0.4) 19時台 日照時間0.0 12日夕方は、17時台になって天気が回復してきている傾向にあるが、13日よりは少し雲があったとみられる 写真の風景と、より一致するのは、8/12のほうだと思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/510
511: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 19:13:30.79 ID:BllEAiC2 さらに参考 事故調ソースだけど、報告書P.21に書いてある静浜の雲の状況 高高度には絹雲があり、その下は低い高度にごくまばらに雲があったという状況 静浜飛行場 1800 雲(1) 積雲2500feet 全天の1/8 雲(2) 層雲3500ft 全天の1/8 雲(3) 高積雲10000ft 全天の2/8 雲(4) 絹雲25000ft 全天の7/8 1900 雲(1) 積雲2500feet 全天の1/8 雲(2) 層雲3500ft 全天の1/8 雲(3) 高積雲10000ft 全天の3/8 雲(4) 絹雲25000ft 全天の7/8 やはりあの写真は12日の線が濃
厚だと思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/511
512: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:14:36.19 ID:??? 頭が悪い陰謀論者が航路図をずっと擦ってるけど、航路図なんてある程度合ってりゃいいからな 事故調査報告書は事故原因の究明とそれによる再発防止が目的なんだから、それが正しければ極論あとはどうでもいい 航路図なんてものはオマケ程度の情報だ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/512
513: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:18:43.43 ID:??? >>476 いないと言い出したのは岡部らの集団が最近言いだしたこと それまではどの元自衛官も12日と言っていて、いま見解が元自衛官の間で二分している状態 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/513
514: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:21:22.88 ID:??? まんま仕事ができない奴の特徴の一つ、優先順位を間違えるだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/514
515: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:22:06.48 ID:??? >>446 >>451 では問おう 凛子動画のあのCVRとされる内容の断片をウソだと〈断定〉するための証拠を、お前らは出せるのか？ 〈断定〉するための唯一の証拠がなんだかわかってるよな？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/515
516: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:30:52.57 ID:??? これまで、まつゆきの関与は可能性の一つ程度に考えていたけど、40年も経った今になって容疑者の集団の供述が付け焼き刃的に変わっていき、しかもその供述に矛盾が生じているのを見るに、むしろ関与の可能性が深まったと言えるな 要はその場に居合わせたから、あんなに広い海の中、たいした速度も出ない船で、即駆けつけることができたんだろ？ 「やっちまった」ことをリアルタイムで把握していたから http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/516
517: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/24(日) 19:31:55.49 ID:??? >>172 チャンネルくらら 8/12アップの動画 日航機に異常が発生した時点では飛行訓練中で、スコーク7700発信を受けて訓練が中止され、基地に戻ったのがスクランブル機発進の直前てな内容でコメントされてますね 訓練機は複数いたはずで、それら全てが一斉に同一時刻に同じ行動をするのはまあ無理な話で、今の所個々の機体の詳細な動きは謎 もしもの話で百里に戻らず群馬方面へ直行した機体があって、それを東村で小林さんが目撃したということだったという可能性
もあるような気も（機はそのまま日本海方面へ？） 航空ジャーナル11月号だったか、訓練についてちょこっと書いてある 第7航空団:F-4EJ 偵察航空隊:RF-4 百里救難隊:MU-2/KV-107 だろうか？ スクランブルするより以前で既に浮いてる機体はあったということになるが、もしかするとこのあたりにRF-4との表記ブレが起きる要因があったりしないだろうか？ チャンネルくらら より https://i.imgur.com/uQC3vkH.jpeg 航空ジャーナル https://i.imgur.com/q9YKo5F.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/517
518: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:32:41.89 ID:??? 本当に12日の事故直後に部品を拾ったならほとんど潮に流されてないはずだから航路図も見直しかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/518
519: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:33:11.48 ID:??? >>504 時報は20年前にマスコミに一部が流出した段階から既に入っているが？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/519
520: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/24(日) 19:43:51.26 ID:??? 航跡って 特に河津の付近は箒木山との絡みもあって、異常発生地点の推定に大きく関わっていて、更には海底の部品落下地点の推定にも影響を与えるから、どう考えても軽くみることのできるもんじゃないはずなんだけどなぁ >>511 気象の記録だけでなく、事故調報告書からもあの写真が12日であると思わせるというのがなんとも皮肉な話ですね >>513 わざわざ2人に証言させたのがでまかせなんてことになってしまったのであればコレはエライこと 他の証言にも影響が
出ることに http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/520
521: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:52:48.80 ID:??? しかし意味わからんよな ボイスレコーダーの音声が流出した時には既に加工されていて完璧な状態ではなかった でも流出させた奴は世に知らしめたいから流出させたんだろ？ どうして加工したんだろうな 目的を考えたら全部丸々公開した方が良かったろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/521
522: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 20:05:29.84 ID:??? >>506 貴方の深い話 カモーン http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/522
523: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 20:11:44.12 ID:??? 1.単純に無駄な部分は無くしただけ 2.個人情報が入っていた 3.流出する事でこちら側を装いながら実は隠蔽したい側の人間でミスリードを誘う為に加工した 或いは圧力隔壁破壊説に持っていく為にそれに反する箇所は消した どれや？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/523
524: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 20:16:31.58 ID:??? >>521 簡単だよ DFDRが改竄されたことに 伴ってCVRも改竄しないと ならなかったから 事故調は多分だけど 改竄されたDFDR、CVRしか 知らないんだと思う DFDR、CVRの提供者がNTSB 航跡図と目撃情報が、 ほぼ全て違っているから、 DFDR改竄を疑うのが当たり前 少しの間違いなら、 人の記憶が云々って話だけどね 全て違うから、目撃者の全てが キチガイみたいな主張は 事故調派のワガママだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/524
525: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 20:19:36.22 ID:k95oIjeK CVR音声の解読をするためのデータサンプルとしてテープにダビングしたものを 編集して繰り返し聴いていたうちの一つを 拾ったのか 意図的にか 流出させたものなんじゃなかろうか 予め不必要と思える個人的会話や唸り声などをカットして 聞き取りにくいが重要と思われる部分を手分けして解読していたんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/525
526: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 20:22:45.07 ID:m6WRWuz4 『防空システムの誤射が原因』 ロイター通信 しっかり破口が空いてるのに、政府はいまだに謝罪も承認もしないでいる。 ps://www.jiji.com/sp/article?k=2024122700149&g=int http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/526
527: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 20:24:34.22 ID:??? >>515 悪魔の証明で草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/527
528: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 20:25:51.00 ID:k95oIjeK ウッディモリタ氏はDFDRのデータを解析すると 事故調の示した飛行経路とズレていて 目撃証言と矛盾しない飛行経路を示せたとしている https://i.imgur.com/nqc0l9J.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/528
529: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [0] 2025/08/24(日) 20:47:09.92 ID:??? 国際ジャーナリスト松井道男氏が迫る 日航123便墜落事件 40年の歳月を経て 真相激白ダイジェスト https://www.youtube.com/watch?v=-r7wKf4MGdI http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/529
530: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 20:53:16.55 ID:??? >>521 CVR改竄の理由は、 DFDRが改竄されたから DFDR改竄の理由は簡単 河津のDFDR高度を 高く改竄しないと、 でっち上げたい圧力隔壁説が 成立しないから 河津の高度だけ高くすると 河津だけ高い高度になって 改竄がバレてしまうため、 航跡全体を高く改竄して 隠蔽強度を高くした 改竄したDFDR通り飛行したら 山に激突みたいな、 バカみたいな矛盾の回避も 同時にできる 最後は墜落直前ループを用いて 一気に高度を下げて、 紙の上でも墜落できるようにした DFDR改竄なん
か困難な作業だし リスクだらけ 何か隠蔽したいことでもない限り そんな危険な作業なんか 誰もやらないんじゃないか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/530
531: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 20:55:54.61 ID:??? >>528 黒田説と同じで、 富士山の西、北を飛行 生存者落合さんの証言と 合いません 残念でした http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/531
532: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 20:59:18.57 ID:??? >>528 https://imgur.com/a/KmwExis 私の古い航跡図 いまだに、これ以上のもの 見たことないな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/532
533: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 21:04:32.84 ID:k95oIjeK >>531 あー そうなんですね 残念 >>532 ありがとうございます http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/533
534: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 21:29:09.40 ID:m6WRWuz4 8000人が投入されたが、壊滅後に行方不明。 政権と制服組は必死に隠匿している。 ps://youtube.com/shorts/yep_Q6tZigA?si=RVpWm5aoM1x80Ssl http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/534
535: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 21:54:36.76 ID:??? >>530 DFDRを改竄して航跡をズラす ということは、あくまでも紙の中の 話になるが、高度が低いままだと 山に衝突するリスクが 発生することを意味する だから、高度を高く改竄するしか 方法がないのである CASと時刻を固定して 高度だけ高く改竄するのが、 安全、安心かつ4つエンジン推力の 改竄が不要となる合理的な 改竄手法であるが、 そのままだと墜落が空中になり 不具合が発生するので、墜落寸前の ループをでっち上げて地表の高度まで 高度を落とすことが必要になる
ありもしない墜落寸前ループは DFDRの高度を改竄した証拠である http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/535
536: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 22:03:27.39 ID:??? >>535 河津のDFDR高度を高く改竄し 圧力隔壁説をでっち上げるのは、 隠蔽強度を高く保つ必要もあるため 非常に大掛かりな作業である それでも、 CASと時刻を固定させたため、 まだ簡単な作業で収まったと言える http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/536
537: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 22:05:36.51 ID:??? >>533 関心ないなら 読まなくてもいいし 反応も不要だよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/537
538: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 22:22:06.01 ID:??? >>532 犯人にとって、DFDR改竄は 大掛かりな作業だが、 同じDFDR改竄でも CASと時刻を固定させて 高度だけ高く改竄するのは、 他より遥かに楽で安全な改竄手法 また、DFDR改竄できることが、 テ⚪︎を隠蔽する上で必須であり、 CVR改竄作業は、このDFDR 改竄作業に伴って自動的に発生する、 まさに二次的な改竄作業と言える http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/538
539: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 23:22:09.09 ID:BllEAiC2 >>521-522 1…会話のない部分にも警報音やエンジン音等がある可能性があり、証拠としては正当性がないものになる 2…当時の読売の記事だとプライバシーに当たる部分？が数分あったとのことだったが、それを足しても30分には届かない よって3なんだろうと思う 編集改ざんした内容が、あたかも本物であると思わせるために、プロパガンダとしてマスコミに流したのだろう 現場から回収されたCVRは、事故調のメンバーだった自衛隊関係者が聞き取りをやった ( >>
2 に書いてある ) そのあと事故調で10回以上の「CVR会議」が繰り返された (「日航機事故の謎は解けたか」花伝社) その後、事故調からCVR書き起こしが文字で公開されたが、ちゃんと音声を公開しろという批判がたくさんあった パイロットから見て、あらかじめ決められている操作手順を読み上げる声や警報音が全然なかったし、そもそも空白が多すぎたから で、その後、あの流出物がテレビとかで盛んに流された あの流出物は、事故調のCVR書き起こしと全く同じ内容だったから、それを聞いた一般の人の多くは「やっぱり報告書に書かれていた通りだったんだ
」となった でも空白が多すぎて尺が足りないとか、操作手順を読み上げる声がないとかの不審点が、それで消えてなくなったわけではなかった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/539
540: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 23:23:05.86 ID:BllEAiC2 アンカー間違えた >>521 >>523 でしたスマソ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/540
541: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 23:36:00.94 ID:??? 改竄ボイレコ音声流出当時、今見るとくっそ情けなく感じる珍作員ドラマも作られてなかったっけ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/541
542: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/25(月) 00:17:30.22 ID:??? >>526 アゼルバイジャン機は、ロシア軍が誤射した後に、証拠隠滅のためにカスピ海に墜落させる目的で着陸を妨害したのではないか、といわれている 日航123便は、自衛隊が誤射した後に、証拠隠滅のために御巣鷹の尾根に墜落させる目的で着陸を妨害したのではないか、といわれているわけで、すごく似た話だと思う アゼルバイジャン機には、機体に弾痕のような無数の穴が残っていたそうだが、それを火炎放射器で溶かしたのではないかとも思う ロシアもそこまではやら
なかった https://www.sankei.com/article/20241231-MW4VQVK5IZPVPHWEWCKYMDCWCA/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/542
543: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/25(月) 00:18:46.14 ID:??? ごめん下の段訂正 アゼルバイジャン機には、機体に弾痕のような無数の穴が残っていたそうだが、「日航123便の場合は」それを火炎放射器で溶かしたのではないかとも思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/543
544: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/25(月) 00:42:04.66 ID:MmP5y8O3 >>541 たしか流出版が出る前から、書き起こしをもとにした再現ドラマみたいなのが作られていたと思う 未だにそういうのの新作が作られているみたいだが、完全にプロパガンダだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/544
545: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/25(月) 04:34:57.43 ID:IYjjQqTe 警察部隊と銃撃戦があった様だ もちろん政府は必死に隠蔽 ps://youtu.be/DM_UD8H0mSY?si=BXh_lpKUMTAPkDod http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/545
546: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/25(月) 17:23:34.75 ID:vKNezoqB あれは確か40年前の夏だったかな 暑い暑い夏だったわ 俺が｢飛行機は墜落するから怖い。絶対に乗りたくない｣って言ったら 婆ちゃんが｢あんた、そんなのは宝くじの一等に当たるより低い確率だよ｣って 二人で大笑いしただよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/546
547: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/25(月) 21:31:21.82 ID:??? 朝日と文春のデタラメ記事が許せない 完全に大本営発表 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/547
548: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/25(月) 21:48:50.42 ID:805OsefC 東京サマーランド上空だから横田の直前で方向転換したんだな https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1756097042/240 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/548
549: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/25(月) 23:58:11.22 ID:??? 神崎も珍衛隊？ 田中ってのはどうなったん？？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/549
550: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/26(火) 00:45:02.75 ID:??? 急減圧なかった --->河津で低空飛行していたから 急降下なかった --->河津で低空飛行してたから 河津の目撃情報 --->やけに低く飛んでいた DFDRが正しいと考え、 河津で23900ftだったと考えるなら、 永久に解決しないよ ごちゃごちゃ言うだけムダ 答えはシンプルなハズ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/550
551: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 02:55:42.24 ID:??? 凛子動画のコメ伸びまくってるな >>548 手前で左旋回したという感じかね ただそうなると、西武球場のチェッカーズのコンサートで、すごい音がして空を見上げたという話はどうなるだろう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/551
552: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/26(火) 04:38:13.54 ID:??? 追跡機あったならそれでは？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/552
553: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 05:13:15.37 ID:??? >>552 その可能性も出てくるよね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/553
554: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 11:43:37.48 ID:??? >>515 公式見解に異論を唱える方にその立証責任がある こんな当たり前のことすら頭の悪い陰謀論者は理解できない だから立証を全て相手に押し付け、勝ったような顔をする こんなの本来恥ずかしいことなんだがな、ちゃんと理解してれば そしてそんな恥ずかしいことをドヤって言うもんだから滑稽すぎる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/554
555: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/26(火) 12:53:00.26 ID:??? 地上からのルート関連 小川さん この地図にあるルートを示して証言してたけど、墜落地点は不明でも、早い時刻のうちにとりあえず中嶋さんの証言をもとに県境尾根筋まで出てどんなもんか様子を見てみる ってのがされてればなぁ とちと残念に思う フジテレビの社員 2名が現場への早期到着を果たしたようだけど、この消防団員らと現場目指したとされる写真、これは一体どこなのだろう？ 法被に書かれてる文字は上野村でも南相木村でもない ルートが全くもって謎 https:/
/i.imgur.com/k5tpl1N.jpeg https://i.imgur.com/Xy06gVQ.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/555
556: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 13:01:41.48 ID:??? 入間基地って横田からわりと近くなんだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/556
557: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/26(火) 16:46:07.71 ID:TFgmjAHh >>555 当日のニュースで相木村に落ちたって最初言ってたから、そっちに行ったのでは？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/557
558: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/26(火) 17:16:15.71 ID:??? >>557 法被が上野村消防団のものでも南相木村のでもないのがしっくりこなくて 何度か引き返すをやって、これ以上は遭難しかねないから、これ登ってダメなら引き返そうと上がったら眼下に現場が見えたってなことらしいので、上野村の長戸沢ルートとは違うように思う（こっちからなら見上げになるはず） 証言者が地図にルート書いてくれればなぁ https://dec.2chan.net/up2/src/fu5493657.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/558
559: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 17:48:36.06 ID:??? 高度も改ざん レコーダーも改ざんブツ切れ 航路も嘘 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/559
560: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 18:50:22.88 ID:??? 八王子の目撃情報を探ったら当時医学生の投稿が出てきた http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/560
561: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 18:53:53.72 ID:??? >>555 あの小川という人は、夜間にヘリ飛べないだとか明らかなウソも言ってるけど、ところどころ聞き逃がせない発言もしている この間の3人出てた動画で、訓練の名目で現場入りしたって言ってたでしょ 訓練の名目で勝手に動けるんなら、もう政府からの要請があろうがなかろうが関係なく動けるってことを認めたようなもの あと他の2人はヘラヘラ不謹慎に薄笑い浮かべながら話してたけど、あの人はあまりそういうのないんだよね 本当は何かもっと知ってるんじゃない
かと思う なにせ当日夜にいたことが確実な一人だ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/561
562: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 18:57:59.12 ID:??? ここのスレは珍しく穏やかな進行だと思ったら、工作員連中が総出でニュー速+に貼り付いているからか 実にわかりやすい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/562
563: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/26(火) 19:28:41.27 ID:TFgmjAHh >>560どんな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/563
564: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/26(火) 19:33:12.53 ID:TFgmjAHh >>558 ぶどう峠という話が後から出てきてそれは北相木村と上野村の境だから 長野側から入ってそちらに向かい、途中で北相木村の人に案内を頼んだとか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/564
565: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/26(火) 19:37:46.58 ID:??? なんだが一体どっちが陰謀論者なんだよ 的なカオス状態でなんとも でも、あのまつゆきの証言、虚偽とかなんて話となってくると相当に具合悪いんじゃねいかと あと百里のスクランブルは19:05離陸とするとしてもやってたナイト訓練の話を伏せてるんじゃないかという気がしてる F-4かRF-4か 百里に戻らず直前する機体があったのかも （画像は本スレで質問したけど返答なかったカキコ） https://dec.2chan.net/up2/src/fu5494189.jpeg >>561 あの方、すごくいい
人なんだと思うんだよ できれば直接お会いしてお話し伺いたい 7時頃みた速報の話とか、現場まで向かったルート（南相木村からか、川上村からか話がブレてる）とか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/565
566: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/26(火) 19:43:12.38 ID:??? >>564 その可能性は十分あって、なんら問題はないんだけれど、一般的には早期の現場到着は上野村の猟友会員だとされてるようだから、場合によってはwiki とか書き換えが必要となるかも 何にしても裏付けられる情報が欲しいところ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/566
567: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/26(火) 19:52:20.76 ID:TFgmjAHh YouTubeの動画のコメント欄に、自衛隊の人が先輩から聞いた話で 13日の夜明け前に暗いうちから自衛隊は墜落現場に入っていて上の命令で救援活動はせず待機していた 明るくなって夜露だと思ったものが木に引っかかった遺体の血だと分かって云々 という話が書かれていて これが本当なら自衛隊も暗いうちから、上野村の方が到着する前から現場にいたことになるけどどうなんだろうね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/567
568: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 22:55:22.14 ID:??? アカン 書き込めないワードがある http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/568
569: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 22:58:04.13 ID:??? >>521 パイロットの汚名だけを晴らしたかったとか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/569
570: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/26(火) 23:16:33.17 ID:ne4zRVhu >>563 書くの怖いんだよね でも医学部の人だから信憑性は高い 証人は他にもいたみたいだし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/570
571: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/27(水) 00:32:52.32 ID:jJhtRnUl 自衛隊の常識は民間の非常識 ＞歩き疲れた ＞シェアサイクルかと思った ＞こっちが常識だ コンビニ前で中学生の自転車を盗み逮捕 ps://youtu.be/idzOsRjI19E?si=MWvEWEJPjOQZLVd- http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/571
572: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 00:49:54.92 ID:??? しょうがないよ 珍衛隊だから http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/572
573: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 11:33:50.40 ID:??? >>554 > 公式見解に異論を唱える方にその立証責任がある この主張は無理 異論が出るのは公式側の説明不備なのだから、政府事故調に追加の説明義務がある そうでなければ、政府はいくらでも穴だらけの説明をして、文句を言われても「説明が間違っていることを立証しろ」と開き直って良いことになる 夏休みの宿題を出さない子供が、宿題を見せろと言われて「宿題をやってない証拠を出してみろ」と返してきたら、泣くまでゲンコツだよ http://kizuna.5ch.net/test
/read.cgi/archives/1755087207/573
574: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 13:12:36.72 ID:??? >>573 >夏休みの宿題を出さない子供が、宿題を見せろと言われて「宿題をやってない証拠を出してみろ」と返してきたら、泣くまでゲンコツだよ これと同様の主張をしてるのが>>515だろ バカすぎて草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/574
575: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 14:54:14.26 ID:??? >>574 凛子は証拠を出してないからゲンコツを食らって泣かされる方だよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/575
576: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/27(水) 16:50:34.51 ID:WMLXpya5 >>570 怖い気持ちは分からないでもないけどすごく重要なことかもしれないから よかったら書ける範囲で書いてみてくれない？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/576
577: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:25:27.28 ID:??? >>554=>>574 バカなこと書いてないで早く証拠を持ってこいよ石玉 夏休みの宿題な http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/577
578: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:28:19.62 ID:??? >>575 未だに無編集のCVRを出してない国側もだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/578
579: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:32:27.61 ID:??? >>571 自衛隊員って、ニュース検索してみるとわかるけど、全国で毎月のように必ず何かの事件を起こしているんだよ もともと知能もモラルも異常に低い集団 それを反論するのは非国民とばかりの印象操作をしているが、非国民は犯罪者を大量に飼ってる自衛隊のほうだろうよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/579
580: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:36:25.72 ID:??? >>575 早く凛子動画の赤文字が虚偽であると〈断定〉できる証拠を持ってきてください 〈断定〉するための唯一の証拠がなんだかわかってるよな？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/580
581: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:45:59.88 ID:??? >>578 そうだよ、最初に論を主張するものが根拠を出すべきなのだから 事故調は事故原因を主張してるんだから、証拠を出すべき 凛子は事故原因を主張してるんだから、証拠を出すべき http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/581
582: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 18:04:21.95 ID:??? >>581 事故調論は証拠が揃ってるから、それを反証する立場の陰謀論者が自身の主張が正しいとする証拠を出す必要があるということだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/582
583: sage [sage] 2025/08/27(水) 19:08:11.70 ID:??? >>581 JALの安全啓発センターに物証が有るのを何で無視するのかな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/583
584: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 19:09:19.21 ID:??? >>575 吉田調書と同じやり口だな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/584
585: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 19:09:20.51 ID:??? >>575 吉田調書と同じやり口だな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/585
586: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 19:09:22.15 ID:??? >>575 吉田調書と同じやり口だな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/586
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