【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 (541ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1(1): 08/13(水)21:13 ID:egoUQNRj(1/12) AAS
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事件について語っていくスレです
隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます 犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します
前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 177【JAL123便】
2chｽﾚ:archives
415(1): 08/21(木)23:35 ID:??? AAS
>>411
バカすぎる
別に図書館行って調べろでもいいぞ
圧力隔壁の正しい役割についてなんだから、それらをキーワードにして検索かけたらネットでも正しい情報が出てくる
陰謀論とはわけが違うことすら分からないんだなあ、まあ頭悪いから当然か
あと、ネットDe真実は陰謀論者のほうだわw
123便の真実とか検索かけて出てきた情報が正しいと思ってるんだからなwバーカw
416: 08/21(木)23:41 ID:??? AAS
>>414
まーた言い続ければ真実になるという半島ムーブだ
間違いを認められない人間は成長もない
そうやって生きてきたから職にも就けず引き籠ることになる
それは自分のせいなのに、国や周りのせいにしてないこと無いこと垂れ流して憂さ晴らしをしてる
ホント情けない
417: 08/21(木)23:45 ID:whk/WGtI(1) AAS
>>415
じゃあWikipedia以外のソース貼れよ
今どき草生やすとか年寄りしかしてないぞ
418(2): 河津低空飛行説 08/22(金)00:19 ID:??? AAS
当時は爆破テ⚪︎が主流
この爆破テ⚪︎に
塩胡椒を振ったのが123便
犯人はパーフェクトに
テ⚪︎を計画し実行
『圧力隔壁説のための演出』
・30分以上の迷走飛行
・DFDRの河津高度を高く改竄
・NTSBの推し
『誤射説のため演出』
・スパイ自衛官が誤射を報告
・異常時DFDRを揺れ揺れに改竄
・異常時CVRをドッカァーンに改竄
結果、誤射を信じてしまい、
誤射を隠蔽したい日本政府に対し、
NTSBが圧力隔壁説を推し、
B社が責任を被ったことで、
アッサリと誤射の隠蔽が
できてしまったものの、
『日本政府が握らされた弱みは
ありもしない誤射だった』
米国は日本政府から
莫大な資金を搾取した
また、
圧力隔壁説+誤射説
これらが二重の壁となり
爆破テ⚪︎が守られ、
隠蔽強度が増した
419: 河津低空飛行説 08/22(金)00:37 ID:??? AAS
>>410
ネット検索は何のため
ネットで検索、、、、
図書館に行って調べる、、、、
それは自分の考えを磨くためであり、
そんなものより自分の考えが上って
いい歳して思えないなら、
ネットで検索や図書館で調べたことが、
何も実ってないことになるわな
違うの？
自分より歳下が書いた本だって
いくつもあるワケ
そもそも空気ばかり読んで、
大人の事情を見ぬフリして
書かれた本なんか、読めば読むほど
益々分からなくなるだけだよ
420: 08/22(金)00:56 ID:PgpaWsCW(1) AAS
また新参がキチガイの相手しちゃってるという構図か
421(1): 河津低空飛行説 08/22(金)01:05 ID:??? AAS
>>418
四方八方で辻褄が合うだろ？
・ミサイルや標的機などの飛翔体は
残骸も目撃情報も一切ない
・事故後の日米関係の潮目が変わった
・DFDR、CVRとも改竄されたため
犯人が存在する
・右の第4エンジンの謎の爆発も
内部爆破の可能性が高い
・爆破テ⚪︎は、犯人にとって
確実に実行でき、かつ実行が容易、
かつ隠蔽が強力
・目撃情報とDFDRが全て合わないので
DFDRは改竄された
422(1): 河津低空飛行説 08/22(金)12:37 ID:??? AAS
>>421
『ありもしない誤射説』
皆さんが知りたい真相だと思うよ
423(1): 08/22(金)13:14 ID:fK5b44mp(1/2) AAS
頭使ってるようで使えてない人たち
424(1): 河津低空飛行説 08/22(金)14:31 ID:??? AAS
>>423
素晴らしい貴方の
素晴らしい頭を使った、
素晴らしい説は、まだ？
425(1): 08/22(金)16:22 ID:fK5b44mp(2/2) AAS
>>424
「説」なんていらない
それもド素人のお遊び仮説に価値はない
公的な発表（リーク含む）だけでいい
新たに発表があればそれを受け止めればいい
426: 河津低空飛行説 08/22(金)16:42 ID:??? AAS
>>425
永久に待ってろ
427: 08/22(金)16:46 ID:??? AAS
工作員どもうぜえな
428(1): 08/22(金)17:55 ID:hY/PSm6T(1) AAS
>>418
爆破テロって荷物室や乗客手荷物の爆破が主流で、尾翼破壊はそれこそ空港関係者が爆弾持ち込んで尾翼付近にセットしなきゃ無理やで。
ところで青山とかって尾翼をミサイルで破壊したとか本気で思ってるのかな？ 尾翼にピンポイントで当てるには横からでないとほぼ不可能なのに。
429: 08/22(金)18:03 ID:??? AAS
くせえくせえｗ
430: 河津低空飛行説 08/22(金)18:22 ID:??? AAS
>>428
日航かB社の服着て点検と称して
セットしたかもな
そういうことは
犯人に聞いてくれ
431(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/22(金)19:06 ID:??? AAS
さて 今夜はBS1観るか
再放送じゃないよな
432: 08/22(金)19:19 ID:I6GXO0eB(1) AAS
ＢＳスペシャル 茜雲のさきに～御巣鷹に集う遺族たち ４０年の軌跡～
[BS] 2025年08月22日 午後11:25 ～ 午前0:25 (1時間0分)
日航ジャンボ機墜落事故から４０年。悲劇の事故は日本の事故調査・被害者支援を大きく変える出来事でもあった。その中心を担ったのが当時９歳だった息子を亡くした美谷島邦子さん。他の遺族とともに長い年月をかけて企業側と対峙、事故調査に遺族の視点を取り入れるなど一石を投じた。その取り組みは他の事故・災害の遺族たちの道しるべとなっている。命を守る取り組みをどう受け継いでいくのか、模索する遺族たちの姿を見つめる。
433(1): 08/22(金)19:39 ID:??? AAS
>>431
見てどうするんだ？
この番組は陰謀論者にとっては面白くないぞ
美谷島夫妻は解説書作成に尽力された御仁だしな
お前らはこの人たちのことを嘘つき呼ばわりしてるんだから、見る資格なんて無いしな
434: 08/22(金)19:58 ID:??? AAS
事故調査報告書なんぞ心の奥底では正しいと思ってはいないだろうにご苦労様なことよな
435(2): 08/22(金)20:02 ID:??? AAS
陰謀もネタとして良いんだけど「何のために」の説得力が欠片も無い
唱えるなら宇宙的なレベルで頼むよ
旅客機を墜落させるより目的を達成する方法が容易にある陰謀ばかり
目的のない事故としての標的機とかも、あの場所に標的機を飛ばす訓練なんてないことが明確
436: 08/22(金)20:13 ID:Dl2vSQ8C(1) AAS
>>422単純だが
誤射にカモフラの
狙い撃ちあるのではないか
追尾式？
437: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/22(金)20:23 ID:??? AAS
>>433
そういう見方しかできないんだ
別に見るだけなら黙って見りゃいい話
もしかすると番組あるの知らない人がいるかもしれないから情報として書いたというのもあるんだがな
438: 08/22(金)20:29 ID:??? AAS
ご苦労なことよなあ
439(1): 08/22(金)20:38 ID:3vqgq/yt(1) AAS
上野村で五分以上旋回し
その後、計画どおり川上村レタス畑の真上を飛行してるのに
事故調の航路図には書かれてない
なんで？
440: 08/22(金)21:23 ID:Bp05nZgI(1/2) AAS
>>369
また石玉の由来でもあげとくか
自衛隊アクロバティック擁護工作員の「石玉」発言まとめ
2chｽﾚ:archives
714 重要 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2024/11/07(木) 21:13:35.31 ID:???
反ワクになるのも、ワクチンの知識が皆無だからだよなあ
ワクチンがどういうものかを正しく理解していれば、反ワクになんぞならん
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2024/11/07(木) 21:15:23.67 ID:???
>>714
いいぞ、もっと打てよ(笑)
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2024/11/07(木) 21:18:08.50 ID:???
>>714
医者より詳しいんだね
流石だよ(笑)
Twitterﾘﾝｸ:teteatete2021
Twitterﾘﾝｸ:thejimwatkins
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2024/11/07(木) 21:28:38.75 ID:???
石玉混交ってやつだな
医師の中にも大多数の宝石に混じってごく稀に石が紛れ込んでる
それだけのことだ
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2024/11/07(木) 21:34:05.08 ID:???
それをいうなら玉石混交じゃね？
中卒ばっかの自衛隊じゃ四字熟語もわかんねえか
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2024/11/07(木) 21:50:40.29 ID:???
テスト
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2024/11/07(木) 22:06:29.28 ID:???
どうやったらそう間違って覚えられるんだろうなw
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2024/11/07(木) 22:15:58.62 ID:???
また自分が掘った穴に落ちてるのか・・・
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2024/11/07(木) 22:16:54.88 ID:???
前から思ってたけど珍作さんてガチで笑いとりに来てね？
省7
441: 08/22(金)21:26 ID:Bp05nZgI(2/2) AAS
>>394
そう
123便のクルーも、最後にいきなり急降下を始めた理由についてわからなかった可能性は充分ある
442: 08/22(金)21:54 ID:rc/EvIrm(1) AAS
>>435
そういえば青山本もそこらの陰謀論も、肝心の陰謀の目的についてマトモな事書いてないよな。そもそも民間機飛びまくってる相模湾沖で標的機の訓練なんてするかよ。
443(1): 08/22(金)22:04 ID:??? AAS
>>435
バカ
最初から誤射って言ってるだろ？
何のためじゃなくていつものバカ政府バカ国家がやらかしてしまって頭の悪い報告書とか犯人が拾ったものを表に出したりしたから当然の報いで世間からバッシング受けてるだけだよ(笑)
444(1): 08/22(金)22:35 ID:l+/ErzX/(1) AAS
そこらの陰謀論者は知らんが青山透子は訓練中で、いわゆる空軍の訓練ではわざわざ民間の旅客機に危険なくらい近づいたり照準を合わせたりしてるって言ってるが
445: 08/22(金)22:46 ID:??? AAS
どうあっても訓練はなかったことにせねばならない
446(3): 08/22(金)23:10 ID:??? AAS
凛子って人の動画見たけど嘘だったらマジ悪質だよな
最後のまた撃ちやがったの所なんてバックの音声が途切れてすらいないやん
雑過ぎる
447(1): 08/22(金)23:13 ID:??? AAS
>>374
7時50分出港ならもう十分明るいから13日早朝の線は消えたね。12日では辻褄が合わなくなるので拾ったのは13日の夕方かな
448: 08/22(金)23:52 ID:??? AAS
バックの音声？？音は他のとこも途切れてはないだろ
人間の発声だけが無いってのも変な気はするけどな
人間の声だけ除去とかできるんか？
449: 08/23(土)00:13 ID:??? AAS
バカは陰謀論なんてあまりにも杜撰なものに騙される
頭が悪くて職歴が無くて子無し孫無しの70近くの生活保護老害のaoiを筆頭にな
450: 08/23(土)00:28 ID:??? AAS
当時の技術では人間の声だけカットは出来んだろう
だから切って繋いでだと思っていたんだが
451(1): 08/23(土)00:34 ID:??? AAS
>>446
123便グッズ作って売ってる人の動画なんて
信じる価値ないだろ。
シャツにトートバッグ、マグカップ、スマホケース、ハンカチ、パーカー。
あんなの信じてる連中の多さに驚くわ。
452(2): 08/23(土)00:37 ID:??? AAS
あー、そういう事か
人間の声をカットしたわけじゃなくて最後だけで言うと時報の音を入れたのか
急に時報流れたしな
他の部分も同様に聞かれたらマズイ部分は別な音で誤魔化してるのかも
仮にあの動画が本当なら歴史的な大発見よな
453: 08/23(土)00:49 ID:??? AAS
赤文字部分の機長の口調とか違和感はあるけどかなり手は込んでるとは思う
公開も40年目の日時合わせたりとか
454: 08/23(土)00:50 ID:??? AAS
アホらし。
520人の命をオモチャにして楽しいかお前ら。
呪われろマジで。
455(1): 08/23(土)01:02 ID:??? AAS
そうは言っても俺はレインボーの隕石派だけどな
レアケース過ぎて事故調も理由がどうしても分からず適当な理由付けたんだろうな
456: 08/23(土)01:09 ID:??? AAS
工作員は墓入る時に先祖たちからよってたかって殴る蹴るの暴行を受けるよ
そしてその後520名から同じことをされる
457(1): 08/23(土)01:16 ID:oHCHQqre(1) AAS
>>444
70年代初めに米空軍はカリフォルニアでファントムが旅客機と空中衝突事故やらかして、航空自衛隊は雫石で練習機がANA旅客機に空中衝突事故やらかしていて、両国とも訓練空域を航空路から遠く離すなど神経質なくらい慎重に対応するようになったのに、民間航空機が世界でも有数なくらい頻繁に飛び交う相模湾上空でそんな訓練してると妄想してる時点で、青山はただの馬鹿でしかない。
458(1): 08/23(土)02:04 ID:??? AAS
訓練はとにかく無かったことにしなければならない
459: 08/23(土)07:50 ID:??? AAS
>>446
嘘だったら
草
460: 08/23(土)07:51 ID:??? AAS
>>452
ピュアな馬鹿で草
461: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/23(土)13:32 ID:??? AAS
>>447
12日の夕方 13日の夕方 2択になりましたね
写真はウッディモリタ氏のXへのポストから
フラッシュ炊いたことは間違いなさそうで、暗くなる寸前といった感じ
そんな時間帯での発見・回収に関する記憶を語って、16時には現場離脱と2人して証言するというのはどう考えてもおかしいなと
ここはありとあらゆる可能性を考える必要がありそう
13日の空に雲はなかったとなれば、これらの写真撮影は12日ということになるが…
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
462: 08/23(土)16:17 ID:??? AAS
>>457
青山は分かった上で陰謀論を展開してるよ
バカを騙してナンボの商売だからね
ボロい商売だよな、ちょっと調べりゃ普通はありえないって分かるものも、バカは信じてくれてお金落としてくれるからな
463: 08/23(土)16:19 ID:??? AAS
で、>>458の要はバカが本気にして必死にお布施してくれるから安泰というわけ
幾らバカに正しいことを説明しても無駄ということは>>458が証明してるし、いいカモということ
464(1): 河津低空飛行説 08/23(土)16:40 ID:??? AAS
DFDRは改竄できない、
DFDRが改竄されたら
何もかもメチャクチャだ
事故調派的にはDFDR改竄は
相当マズイことのようだ
今回の安芸という人の主張は、
鷹富士=緑風=芥子 全く同じ
何か偉そうな主張はするが、
何を主張したいのかが、
何を読んでも全く分からない
名前も何だか
屏風関連で共通してる
要は、落合さんが大月旋回で
富士山を左に見たことに、
どうしてもしたいようだ
DFDRの信憑性が10%なら、
DFDRの土台の上に成り立つ
CVR、圧力隔壁説の信憑性は
全てMAX10%になってしまう
よって、この人の主張は
『DFDR改竄はない』
事故調査報告書を
否定したい人には
DFDRが正しいかどうかは
実はどうでもよくて、
DFDRが正しいという
前提でないとならない
梁川から見た富士山は、
123便から見た富士山と
同じ大きさかどうか
落合さん御存命なんだから
省6
465: 河津低空飛行説 08/23(土)16:52 ID:??? AAS
>>464
6500mなら6500/0.3=21667ft
これを低空飛行と言う人は
なかなかいないと思うよ
梁川の標高が500mとしたって
(6500-500)/0.3=20000ft
これも低空飛行とは言わない
事故調派はこれを、目撃情報の
高度の感覚が変だって主張して
誤魔化したいんだろうけど、
6500m----->6500ft
6000m----->6000ft
読むとこれくらいだわな
高さ2000mの頂上の高さくらい
鷹富士=緑風=芥子=安芸？
要するにDFDRの信憑性を守りたくて
今まで不毛な書き込みをやたらと
書いてたってことか！
そうとしか思えないな
466: 08/23(土)17:43 ID:??? AAS
>>18
ウケるなｗ
467(1): 08/23(土)20:12 ID:??? AAS
>>335
海上の破片回収ABCDEFのうち暗くなっていく時間に拾ってるのはA（13日18時10分）だけか
468(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/23(土)21:38 ID:??? AAS
>>467
なかなか鋭いですな
地味な記事に思えて色々情報が盛り込まれてる
まつゆき内火艇が暗くなる時刻に垂直尾翼を回収して、13日20時頃にあきづきに引き渡すのであれば、
・12日河津沖
・13日三浦半島近く
のどちらで拾ったのかという話になりそう
何にしても13日の15時頃発見と 2人して証言したことの意味が問われる
469(1): 08/23(土)21:41 ID:??? AAS
>>452
機内でも時報流れんもんなの？
470(1): 08/23(土)22:11 ID:??? AAS
>>443
誤射もなにも該当の地域で発射する訓練なんてやってないんだから誤射が起きるはずがないのでは？
471(2): 08/23(土)22:16 ID:??? AAS
>>455
あの場所で自衛隊の標的機の接触とか夢物語を語るより隕石の方が遥かに現実的で説得力がある
誤射どうこうは明確な事実で排除できるけど隕石の場合は「ありえる」からね
472: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/23(土)22:19 ID:??? AAS
12日の百里のナイト訓練
これは具体的には何処でどんなことをやってたんだろうか？
第7航空団 偵察航空隊 百里救難隊 はあの時飛行訓練中だっとということらしいが
473(1): 08/23(土)22:57 ID:??? AAS
>>471
隕石も100%ねーよ
垂直尾翼の壊れ方で完全否定できるわ
宇宙から落下してくる隕石の持つエネルギーは相当だぞ
当たったらあんなもんでは済まん
474: 08/23(土)22:57 ID:??? AAS
訓練はなんとしてでも隠し通さなければならない
475: 08/23(土)23:00 ID:??? AAS
>>470
そいつはaoiといって、ここでは有名な70近いくせにガキみたいな口調の子無し孫無し職歴無し生活保護で、挙句れいわ信者という役満キチだ
正論言っても理解できないから、無視するかとことんバカにするだけが正しい対処の仕方よ
476(2): 08/24(日)00:22 ID:??? AAS
>>468
異常な爆発音を聞いて辺りを探したら漂流物が見つかったでもいいんじゃないかと思ったが、12日には相模湾に居ないんだったな
477(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/24(日)05:49 ID:??? AAS
>>476
> 12日には相模湾に居ないんだったな
これについての客観的に証明できる証拠的なものがあるのかどうかが問われてるような
乗組員2名が12日にまつゆきは相模湾に居ませんでした と証言した
同時に13日の15時ころに垂直尾翼を発見したとも証言している
仮定の話として、発見時刻の話が嘘だとなった時、所在の証言の信憑性はどうなるだろう？
鵜呑みにしてよいのか となりそうに思うが
ウッディモリタ氏は、13日の15時発見だと引き渡しまで時間がかかり過ぎと指摘していたようだが、逆に18:50の現場離脱で間に合うのかという疑問も生じる
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
478: 08/24(日)12:52 ID:??? AAS
そもそも入間とか近いのに、百里からわざわざ行くのが不自然
479(1): 08/24(日)13:24 ID:CNw9jW/V(1) AAS
操縦不能になったら住宅地に墜落するのを防ぐために射撃してもおかしくない
9.11のユナイテッド93もそうだったし
480: 河津低空飛行説 08/24(日)13:31 ID:??? AAS
当時は今より海水浴場と海の家が人気で、
お盆の国道135号なんか大渋滞だよ
恋人どうしで旅館の部屋から
海を眺めて『キレイな海ね』
『君はもっとキレイだ』
なーんてやってた訳よ
そんな相模湾で
軍事訓練なんかナンセンスだよ
そんなこと、
どーして考えるの？
笑わすなよ
481: 08/24(日)13:58 ID:??? AAS
>>473
そんなの隕石のサイズと当たり方で変わるやん
映画で落ちてくる様な特大隕石しかお前には想像出来ないだろからしょうがないがな
482(1): 08/24(日)14:03 ID:??? AAS
隕石はそもそも天文学的確率だが、横からは当たらんよ、真上からだ
483: 08/24(日)14:06 ID:BllEAiC2(1/8) AAS
>>471
当日の飛行記録も航海記録も出さずに、容疑者の供述だけで、どこに「やってない」明確な事実があるんだ？
アリバイねーじゃん
484: 08/24(日)14:07 ID:BllEAiC2(2/8) AAS
>>479
日本にそんなことを許す法律は今も昔もない
諸外国にもほぼないはず アメリカのテロ愛国法は911後にできたもの
485(1): 08/24(日)14:11 ID:BllEAiC2(3/8) AAS
>>469
あの時報はNTTのやつだから、機内では流れようがない
管制で取っていた録音を入れ込んだか、あとから時報だけ混ぜたかのどちらかだ
どちらにしても流出している奴は、時報がある時点で、本物のCVRの記録ではない
486(1): 08/24(日)14:11 ID:??? AAS
>>482
レインボーの動画で説明されてるやん
というか普通に考えたら入る角度と航空機の位置的に真横に近い角度から当たる可能性もあるのはわかるだろ
まぁお前は映画に出てくる特大隕石が真上から迫ってくるイメージしか出来ないだろうがな
お前みたいのら戦闘機乗って特大隕石に突っ込んで良し
487: 08/24(日)14:20 ID:??? AAS
石玉「空から石玉が降ってきて当たった！自衛隊はやってないー潔白だー」
プププw
488: 08/24(日)14:21 ID:??? AAS
30分も飛んでる時点で操縦不能ではなくある程度操縦できていた定期
アンコントロール発言をいくら都合よく切り取ってもその事実は消えない
工作員が同じウソを永久にゴリ押ししても無駄無駄
489: 08/24(日)14:25 ID:??? AAS
石玉「石玉が真横から降ってきた！自衛隊はやってないー潔白だー」
プププププw
490: はっとく ◆jJYwmxB566 08/24(日)14:28 ID:INQmWPQi(1/2) AAS
落下中の隕石が崩壊というか爆散した際の
飛んできた破片が当たったんじゃなかろうか
という わたしの妄想図⬇
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
コレがテールコーンを貫通してくれば内部で引火爆発するんじゃなかろうか
その隕石が米軍由来の宇宙ゴミだったらどうなのか？
という わたしの妄想ストーリー
491: はっとく ◆jJYwmxB566 08/24(日)14:30 ID:INQmWPQi(2/2) AAS
当日ちょうどペルセウス座流星群の特異日なのだとrainboさんは云っていた
492: 08/24(日)14:33 ID:??? AAS
元CA凛子動画はキムチの国の人が作ってるんだけど？
読みが浅いね。
なんで、適当なデマ文字列を称賛している人はキムチの国の人と思ってるけど違った？
493: 08/24(日)14:38 ID:??? AAS
てゆーか、陰謀論を唱える人はみんなキムチの国の人と思ってたけど違った？
陰謀論発祥の地がみんなキムチだよ？
494: 08/24(日)14:42 ID:??? AAS
凛子は怪し過ぎるわな
123便のグッズ売ったりの感覚は確かに日本人では無さそう
495(1): 08/24(日)14:49 ID:??? AAS
最後ら辺の「見つかったら撃ち落とされるぞ」みたいな発言有ったけど、え？今捲けてるん？wって思った
戦闘機相手なら1秒も隠れられんだろ
496: 08/24(日)15:11 ID:??? AAS
>>486
rainboなんて適当にそれっぽいことを言ってるだけの動画に騙されてる時点でお前はその程度
こいつはな、123便の空調システムは一度圧縮して高温になった空気を冷やして25℃にしてるから、これは暖房じゃなくて冷房だ、冷房だから氷点下になった客室の温度が元に戻るはずがないとかいうバカなことを平気で言ってるんだぞ
陰謀論者の頭はこの程度なんだよなあ、詐欺師にコロッと騙される
だから陰謀論ビジネスはチョロくて儲かるんだよな、俺も倫理観がまともじゃなかったらやってるわ
497: 08/24(日)15:16 ID:??? AAS
隕石説では、隔壁の破断プロセスや尾翼が内側から膨らんでいる痕跡が説明できんしな
レインボー動画ではその辺が一切無視されてる
説明なんかできないから無視するしかないんだがな
498: 08/24(日)15:20 ID:??? AAS
>>495
そこに限らず、ツッコミどころだらけなんよ
航空関連に疎い素人が作った出来の悪い学芸会レベル以下の脚本でしかない
499: 08/24(日)16:04 ID:??? AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com
500(1): 08/24(日)16:19 ID:??? AAS
>>477
護衛艦まつゆきの最高速力って29.7ノットらしいので13日の夕刻に拾ったとしても急げば間に合うのでは？
501: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/24(日)17:16 ID:??? AAS
>>500
直線距離で38kmを速度55km/hでということであれば物理的には可能だろうが、東京湾内航行の際の各種決まりごとを守りながらだとどうだろうか？
そんな全速航行だったなら証言でもでそうなもんだが
何にしても15時発見だと判断して良いと捉えられる写真がない
他にも写真あるなら見たい
502: 08/24(日)17:30 ID:??? AAS
まああの写真が晴天の8月の15時～16時ってのは無いな。その辺は明らかにおかしいと思うよ
503: 08/24(日)18:06 ID:??? AAS
レインボーってのも工作員？
504(1): 08/24(日)18:17 ID:swEHkEZF(1) AAS
>>485
時報は動画作成者があえてミキシングしたもの
505: 08/24(日)18:41 ID:??? AAS
>>357
日の丸掲げれば犯罪が許されると思ってる犯罪者はスレからも日本からも去れ、出禁野郎
506(1): 08/24(日)18:44 ID:??? AAS
>>370
あれは浅すぎて話にならんレベル
507(1): 08/24(日)18:45 ID:??? AAS
>>376-377
いえゴミなのは事故調査報告書です
508: 08/24(日)18:48 ID:BllEAiC2(4/8) AAS
>>439
>事故調の航路図には書かれてない
そう、他にも静岡県で雲の下を低空飛行しているのを何人もの人に目撃されている
でも事故調はずっと２４０００フィート近辺、はるか雲の上を飛んでいたことにしてしまっている
普通に考えて、あの報告書は 改ざん
509: 08/24(日)19:05 ID:??? AAS
>>507
報告書そのものは整合性のある現象しか書かれていないぞ？
報告書の内容の検証に関しては今の技術で検証しても同じ結果になる
だから報告書の前提が間違っているという根拠を出して欲しいんだけど？
510: 08/24(日)19:12 ID:BllEAiC2(5/8) AAS
>>359
参考までに
稲取（静岡県) 1985年8月12日
15時台 日照時間0.0
16時台 日照時間0.2
17時台 日照時間0.7 (13日は1.0)
18時台 日照時間0.3 (13日は0.4)
19時台 日照時間0.0
12日夕方は、17時台になって天気が回復してきている傾向にあるが、13日よりは少し雲があったとみられる
写真の風景と、より一致するのは、8/12のほうだと思う
511(1): 08/24(日)19:13 ID:BllEAiC2(6/8) AAS
さらに参考
事故調ソースだけど、報告書P.21に書いてある静浜の雲の状況
高高度には絹雲があり、その下は低い高度にごくまばらに雲があったという状況
静浜飛行場
1800
雲(1) 積雲2500feet 全天の1/8
雲(2) 層雲3500ft 全天の1/8
雲(3) 高積雲10000ft 全天の2/8
雲(4) 絹雲25000ft 全天の7/8
1900
雲(1) 積雲2500feet 全天の1/8
雲(2) 層雲3500ft 全天の1/8
雲(3) 高積雲10000ft 全天の3/8
雲(4) 絹雲25000ft 全天の7/8
やはりあの写真は12日の線が濃厚だと思う
512: 08/24(日)19:14 ID:??? AAS
頭が悪い陰謀論者が航路図をずっと擦ってるけど、航路図なんてある程度合ってりゃいいからな
事故調査報告書は事故原因の究明とそれによる再発防止が目的なんだから、それが正しければ極論あとはどうでもいい
航路図なんてものはオマケ程度の情報だ
513(1): 08/24(日)19:18 ID:??? AAS
>>476
いないと言い出したのは岡部らの集団が最近言いだしたこと
それまではどの元自衛官も12日と言っていて、いま見解が元自衛官の間で二分している状態
514: 08/24(日)19:21 ID:??? AAS
まんま仕事ができない奴の特徴の一つ、優先順位を間違えるだな
515(1): 08/24(日)19:22 ID:??? AAS
>>446 >>451
では問おう
凛子動画のあのCVRとされる内容の断片をウソだと〈断定〉するための証拠を、お前らは出せるのか？
〈断定〉するための唯一の証拠がなんだかわかってるよな？
516: 08/24(日)19:30 ID:??? AAS
これまで、まつゆきの関与は可能性の一つ程度に考えていたけど、40年も経った今になって容疑者の集団の供述が付け焼き刃的に変わっていき、しかもその供述に矛盾が生じているのを見るに、むしろ関与の可能性が深まったと言えるな
要はその場に居合わせたから、あんなに広い海の中、たいした速度も出ない船で、即駆けつけることができたんだろ？
「やっちまった」ことをリアルタイムで把握していたから
517: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/24(日)19:31 ID:??? AAS
>>172
チャンネルくらら 8/12アップの動画
日航機に異常が発生した時点では飛行訓練中で、スコーク7700発信を受けて訓練が中止され、基地に戻ったのがスクランブル機発進の直前てな内容でコメントされてますね
訓練機は複数いたはずで、それら全てが一斉に同一時刻に同じ行動をするのはまあ無理な話で、今の所個々の機体の詳細な動きは謎
もしもの話で百里に戻らず群馬方面へ直行した機体があって、それを東村で小林さんが目撃したということだったという可能性もあるような気も（機はそのまま日本海方面へ？）
航空ジャーナル11月号だったか、訓練についてちょこっと書いてある
第7航空団:F-4EJ
偵察航空隊:RF-4
百里救難隊:MU-2/KV-107
だろうか？
スクランブルするより以前で既に浮いてる機体はあったということになるが、もしかするとこのあたりにRF-4との表記ブレが起きる要因があったりしないだろうか？
チャンネルくらら より
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
航空ジャーナル
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
518: 08/24(日)19:32 ID:??? AAS
本当に12日の事故直後に部品を拾ったならほとんど潮に流されてないはずだから航路図も見直しかな
519: 08/24(日)19:33 ID:??? AAS
>>504
時報は20年前にマスコミに一部が流出した段階から既に入っているが？
520: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/24(日)19:43 ID:??? AAS
航跡って 特に河津の付近は箒木山との絡みもあって、異常発生地点の推定に大きく関わっていて、更には海底の部品落下地点の推定にも影響を与えるから、どう考えても軽くみることのできるもんじゃないはずなんだけどなぁ
>>511
気象の記録だけでなく、事故調報告書からもあの写真が12日であると思わせるというのがなんとも皮肉な話ですね
>>513
わざわざ2人に証言させたのがでまかせなんてことになってしまったのであればコレはエライこと
他の証言にも影響が出ることに
521(4): 08/24(日)19:52 ID:??? AAS
しかし意味わからんよな
ボイスレコーダーの音声が流出した時には既に加工されていて完璧な状態ではなかった
でも流出させた奴は世に知らしめたいから流出させたんだろ？
どうして加工したんだろうな
目的を考えたら全部丸々公開した方が良かったろ
522(1): 河津低空飛行説 08/24(日)20:05 ID:??? AAS
>>506
貴方の深い話
カモーン
523(1): 08/24(日)20:11 ID:??? AAS
1.単純に無駄な部分は無くしただけ
2.個人情報が入っていた
3.流出する事でこちら側を装いながら実は隠蔽したい側の人間でミスリードを誘う為に加工した
或いは圧力隔壁破壊説に持っていく為にそれに反する箇所は消した
どれや？
524: 河津低空飛行説 08/24(日)20:16 ID:??? AAS
>>521
簡単だよ
DFDRが改竄されたことに
伴ってCVRも改竄しないと
ならなかったから
事故調は多分だけど
改竄されたDFDR、CVRしか
知らないんだと思う
DFDR、CVRの提供者がNTSB
航跡図と目撃情報が、
ほぼ全て違っているから、
DFDR改竄を疑うのが当たり前
少しの間違いなら、
人の記憶が云々って話だけどね
全て違うから、目撃者の全てが
キチガイみたいな主張は
事故調派のワガママだな
525: はっとく ◆jJYwmxB566 08/24(日)20:19 ID:k95oIjeK(1/3) AAS
CVR音声の解読をするためのデータサンプルとしてテープにダビングしたものを
編集して繰り返し聴いていたうちの一つを
拾ったのか 意図的にか
流出させたものなんじゃなかろうか
予め不必要と思える個人的会話や唸り声などをカットして
聞き取りにくいが重要と思われる部分を手分けして解読していたんじゃなかろうか
526: 08/24(日)20:22 ID:m6WRWuz4(1/2) AAS
『防空システムの誤射が原因』
ロイター通信
しっかり破口が空いてるのに、政府はいまだに謝罪も承認もしないでいる。
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
527: 08/24(日)20:24 ID:??? AAS
>>515
悪魔の証明で草
528(2): はっとく ◆jJYwmxB566 08/24(日)20:25 ID:k95oIjeK(2/3) AAS
ウッディモリタ氏はDFDRのデータを解析すると
事故調の示した飛行経路とズレていて
目撃証言と矛盾しない飛行経路を示せたとしている
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
529: [0] 08/24(日)20:47 ID:??? AAS
国際ジャーナリスト松井道男氏が迫る 日航123便墜落事件 40年の歳月を経て 真相激白ダイジェスト
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
530(1): 河津低空飛行説 08/24(日)20:53 ID:??? AAS
>>521
CVR改竄の理由は、
DFDRが改竄されたから
DFDR改竄の理由は簡単
河津のDFDR高度を
高く改竄しないと、
でっち上げたい圧力隔壁説が
成立しないから
河津の高度だけ高くすると
河津だけ高い高度になって
改竄がバレてしまうため、
航跡全体を高く改竄して
隠蔽強度を高くした
改竄したDFDR通り飛行したら
山に激突みたいな、
バカみたいな矛盾の回避も
同時にできる
最後は墜落直前ループを用いて
一気に高度を下げて、
紙の上でも墜落できるようにした
DFDR改竄なんか困難な作業だし
リスクだらけ
何か隠蔽したいことでもない限り
そんな危険な作業なんか
誰もやらないんじゃないか？
531(1): 河津低空飛行説 08/24(日)20:55 ID:??? AAS
>>528
黒田説と同じで、
富士山の西、北を飛行
生存者落合さんの証言と
合いません
残念でした
532(2): 河津低空飛行説 08/24(日)20:59 ID:??? AAS
>>528
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
私の古い航跡図
いまだに、これ以上のもの
見たことないな
533(1): はっとく ◆jJYwmxB566 08/24(日)21:04 ID:k95oIjeK(3/3) AAS
>>531 あー そうなんですね 残念
>>532 ありがとうございます
534: 08/24(日)21:29 ID:m6WRWuz4(2/2) AAS
8000人が投入されたが、壊滅後に行方不明。
政権と制服組は必死に隠匿している。
外部ﾘﾝｸ:youtube.com
535(1): 河津低空飛行説 08/24(日)21:54 ID:??? AAS
>>530
DFDRを改竄して航跡をズラす
ということは、あくまでも紙の中の
話になるが、高度が低いままだと
山に衝突するリスクが
発生することを意味する
だから、高度を高く改竄するしか
方法がないのである
CASと時刻を固定して
高度だけ高く改竄するのが、
安全、安心かつ4つエンジン推力の
改竄が不要となる合理的な
改竄手法であるが、
そのままだと墜落が空中になり
不具合が発生するので、墜落寸前の
ループをでっち上げて地表の高度まで
高度を落とすことが必要になる
ありもしない墜落寸前ループは
DFDRの高度を改竄した証拠である
536: 河津低空飛行説 08/24(日)22:03 ID:??? AAS
>>535
河津のDFDR高度を高く改竄し
圧力隔壁説をでっち上げるのは、
隠蔽強度を高く保つ必要もあるため
非常に大掛かりな作業である
それでも、
CASと時刻を固定させたため、
まだ簡単な作業で収まったと言える
537: 河津低空飛行説 08/24(日)22:05 ID:??? AAS
>>533
関心ないなら
読まなくてもいいし
反応も不要だよ
538: 河津低空飛行説 08/24(日)22:22 ID:??? AAS
>>532
犯人にとって、DFDR改竄は
大掛かりな作業だが、
同じDFDR改竄でも
CASと時刻を固定させて
高度だけ高く改竄するのは、
他より遥かに楽で安全な改竄手法
また、DFDR改竄できることが、
テ⚪︎を隠蔽する上で必須であり、
CVR改竄作業は、このDFDR
改竄作業に伴って自動的に発生する、
まさに二次的な改竄作業と言える
539: 08/24(日)23:22 ID:BllEAiC2(7/8) AAS
>>521-522
1…会話のない部分にも警報音やエンジン音等がある可能性があり、証拠としては正当性がないものになる
2…当時の読売の記事だとプライバシーに当たる部分？が数分あったとのことだったが、それを足しても30分には届かない
よって3なんだろうと思う
編集改ざんした内容が、あたかも本物であると思わせるために、プロパガンダとしてマスコミに流したのだろう
現場から回収されたCVRは、事故調のメンバーだった自衛隊関係者が聞き取りをやった ( >>2 に書いてある )
そのあと事故調で10回以上の「CVR会議」が繰り返された (「日航機事故の謎は解けたか」花伝社)
その後、事故調からCVR書き起こしが文字で公開されたが、ちゃんと音声を公開しろという批判がたくさんあった
パイロットから見て、あらかじめ決められている操作手順を読み上げる声や警報音が全然なかったし、そもそも空白が多すぎたから
で、その後、あの流出物がテレビとかで盛んに流された
あの流出物は、事故調のCVR書き起こしと全く同じ内容だったから、それを聞いた一般の人の多くは「やっぱり報告書に書かれていた通りだったんだ」となった
でも空白が多すぎて尺が足りないとか、操作手順を読み上げる声がないとかの不審点が、それで消えてなくなったわけではなかった
540: 08/24(日)23:23 ID:BllEAiC2(8/8) AAS
アンカー間違えた
>>521 >>523 でしたスマソ
541: 08/24(日)23:36 ID:??? AAS
改竄ボイレコ音声流出当時、今見るとくっそ情けなく感じる珍作員ドラマも作られてなかったっけ？
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