【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 (868レス)
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/
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1: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/08/13(水) 21:13:27.40 ID:egoUQNRj 1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事件について語っていくスレです 隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます 犯罪者は法定罰を受けてどうぞ 隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します 前スレ 【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 177【JAL123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/1
742: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 01:56:54.38 ID:z2dynnIr 【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/8 元日本航空社員です。事件後に広報部(BRZ)と秘書部(BSZ)に所属しました。 今回この場で8119号機固有の特性について、また藤原レポートで報告されていることに関連して、当時社内で機密とされた墜落の前提になる事がありますので、知る限りにおいて記述したいと思います。 「姓名」アドレスを拝借します。 (ワタナベ様へ: 貴殿読述中の「中溪(元エアドゥ社長)」は、日航での最終職責はジャルインフォテックで、「ナカタニ」と呼びます。因みに、以下の文は独立した動画ファイルとして一本立てて頂いても、結構です。) 本墜落事件については、当初米軍の仕業と思わされていた日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。「それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していた果てに発生した事件」ということです。 具体的には、80年代に入りこの手の訓練が再開し、万が一失敗した際に言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、選んで毎回使用されていた機材が事故歴のある8119号機でした。そしてこれについてはそれを日航社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長もこの事を知っている必要があり、本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも大きな嫌疑があります。 しかしこの事実が表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、「危険な結果が起こることを認識して許容」していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石の失敗以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を受け入れざるを得なかったのです。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/742
743: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 01:57:40.77 ID:z2dynnIr 【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/9 更に日航に不都合なことは、実はこれより以前に全747SRには事件前にボーイング社から隔壁の点検を通常のLRよりも頻度を上げて行うように、わざわざ指示が出ていました。その忠実な履行を強く主張する社員(藤原氏)もいましたが、技術部はコストの面からそれを無視してこれを行わず、行ったことにして虚偽の処理をしていたのです。これが実際に必要かどうかはさておき、こういう場合はメーカーに忠実に従うことが原則です。まして事故修理歴のある8119なら尚更です。ここに、もう一つの日航の弱みがあったのです。 しかし、隔壁破壊説に乗っても、事件が起きたからには、日航は無傷では済みません。当局の行う見せかけの調査では「点検を行ったが見落とした」「そもそも点検を怠たった」のどちらかに焦点が当たる(当てる)ことになり、たとえ偽原因の筋書きであっても“業務上過失致死傷罪”となるのは免れません。ましてや点検をやっていなかったことが表に出る後者の方なら「怠らなければ不具合は見つかったはずで、事故は起きなかった可能性が高い」と推定されて(蓋然性から当局もそうせざるを得ない)、“重過失”で以って責任と非難がずっと重くなりますから、会社の選択は当然一番軽い前者になりました。 但し、隔壁破壊説に乗るにはこれだけでは足りず、根本的な原因を作出した者が必要となります。幾ら「しりもち事故」を起こしたのは日航であっても、その後の対応すなわち修理において不完全な事を行った者を仕立てなければなりませんでした。修理後7年しか経っておらず経年劣化だけでは事が成り立たたないので、どうしても最初に修理を行ったボーイングを、落ち度も無いのに引き込まざるを得なかったのです。最終的に、日航は上記二つの問題が絡み合う中で「隔壁の点検を行ったが脆弱性を見落とした」のみに罪を留めて、製造者であり修理者であるボーイングにより大きな修理ミスの責任があったこととして、その大部分を被ってもらいました。無論、ボーイングは補償金の類は一切払っていません。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/743
744: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 01:58:28.27 ID:z2dynnIr ( 結果、日本政府そのものがボーイングと米国政府に大きな借りをつくりました。これが、プラザ合意から円高バブルと時期的に重なり、崩壊そして日本売りと呼ばれるものです。その後借りを返すことは盛んに行ったものの、特段、陰謀があったとは思いません ) 結果として、日航はこの自衛隊訓練にて社内に協力者(共犯者)がいた件を完全に隠蔽し、隔壁点検を怠っていたという件を隠蔽して、関与度合いと責任と非難を最小限にとどめたのです。自衛隊は模擬ミサイル衝突を隠蔽、追尾撃墜も隠蔽、現場破壊も隠蔽、救助不作為を隠蔽しました。そして自衛隊と政府並びに首相は事実から完全に隠れて、最大の危機をかわすことができたわけです。ついては、誰も起訴さえされることなく、刑事責任を取りませんでした。 後記、 (略) しりもち事故の後遺症で機体後半部ストラクチャーが歪んで飛行特性に影響が出ていたことは確かです。ログにも残っています。しかし、隔壁の損傷から破裂などの恐れは無く、事故原因とはまったく無関係です。 今も日航と経営者が顛末において、どれだけの真実を知っているのか、また冷静に理解できているのか疑問です。事故調査委員会の言う事故原因はすべて作り話であり、隔壁の修理ミスもありません。日航安全啓発センターで紹介されている説明と展示は虚偽であり、全て将来に亘る身分保障のためで、日航と政府の宣伝広報(プロパガンダ)です。 現在起こされている裁判も、政府が裁判所に圧力をかけて抑え込む形になっています。倒産時に遡りますが、秘書部もそれまで扱いに困り嫌っていた、8.12連絡会の責任者を完全に懐柔しました。今は手なずけて逆にスポークスマンとして利用する格好になっています。そして日航は真実の検証に犠牲者の遺族が再度団結して、必死で抑えているマスコミへの歯止めが利かなくなって報道が広がり、集団訴訟(損害賠償請求)と責任追及という決定的なダメージに繋がることを恐れているわけで、遺族やマスコミに働きかけてそうさせないよう妨害を続けています。 戦後最大の犯罪はこれでは決して済ませられません。 元社員としても、仲間と共に証拠を携えて何でも行う覚悟です。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/744
745: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 01:59:49.96 ID:z2dynnIr 当時、日航社員です。国内予約TYORJでした。日航田町ビルに移った翌年と記憶します。 (姓名のアドレスを拝借します) 当日S2シフトで、18時27分頃、一般予約番号に埼玉に在住の方から電話が入りました。最初GS(電話予約担当者)が通常のACD(米ROLM社製自動入呼分配器)経由で受けて、転送されました。再度伺うと、焦った調子で「今、エアバンドを聴いていたら、日航123便がオレンジのミサイルとぶつかったと言っている」という内容でした。聞いた途端はまた悪戯かと思いましたが、名前も住所も電話番号も極めて真面目に答えて頂き、一度電話を切りコールバックしたらすぐ継ながったので本物と考え、電話を切りました。当時の予約コンピューターはジャルコム?でPD(出発後情報)は反映されませんが、123のVIL(インベントリー)を確認するとYはリリース時に若干オーバーブックで満席でした。その後は決められた手続きと連絡系統に従い処理しました。爆弾予告電話と同じです。社内への第一報はこれが一番早かったと思いますが、会社の表ての記録には残っていません。 後日、その方のお宅へお礼に伺い、背高のアンテナや各種並んだ無線機も見せて頂きました。会社はミサイル原因を伏せていましたので、傍受内容を他言しないようにお願いする指示も受けていました。事前に伝授された電波法59条と109条(無線傍受の内容を他言してはならない)を説明に使い、「せっかく弊社の為に連絡を頂いたのに、法律違反で迷惑が掛かっては申し訳ない」との論調でお願いしましたが、詭弁であり緊急事態は例外になることは解っておりました。各々管制との録音を聞かせて頂きテープを受領しましたが、録音には交信のやり取りで他のデータには無い最初の部分が入っています。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/745
746: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 02:00:26.35 ID:z2dynnIr 隔壁説が出てきた頃に、その方から電話がかかってきて、新聞やニュースが言っているのはおかしいのではと話されましたが、その時は「私達は事故調査には何も言えない立場でして、伺った話は伝えているのですが」とお茶を濁しました。業務上ミサイルという事実を知っておく必要がある人向けの米軍説は、自衛隊と知るこの方には使えませんでした。当時は法務のSさんと「事情を察して了解して貰えると助かる」と会話していましたが、今では何とも弁解のしようがありません。 追伸、 日航は今回裁判を起こされて、CVRを提出しない理由をICAOルールに置いていますが、これも詭弁で当時電波法をかざしたことを思い出します。変わらず趣旨を曲解しての逃げ口上で、重大事がここまで露出している状況でどうしてICAOなのか。ルールを一人歩きさせてはけません。 昔から社内で話していたことですが、日航は政府が株を持つ国策会社でした。強い影響下にあるその会社が事故を起こしたわけで、これは法的には国家の行為と同視でき、国のやったことと見做せます。それなら情報開示義務があり今では法の適用を受けます。すべてに矛盾してきた日航と政府は襟を正すべきです。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/746
747: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 02:03:01.06 ID:z2dynnIr >>736->>746 結局、日本航空123便墜落は、1985年の墜落当時から言われていた通り、自衛隊に撃墜されたのが原因だった。 墜落の原因は、これまでに多くの詳細な事実が世の中に知れ渡り、すでに公然の秘密となって久しい。 もはや、これ以上の隠蔽・捏造を重ねることは愚の骨頂である。 さらに事態を悪化させるだけで、完全な逆効果でしかない。 日本政府は、日本航空123便墜落の真実を、今こそ明らかに公表すべき時である。 >>1 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/747
748: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/01(月) 03:17:56.79 ID:??? >>720 一瞬中断して見上げた? 初耳だわ どこの情報ですかね? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/748
749: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 08:21:45.23 ID:8erQVH2Z >>719 なんで工作員は反論するんだろうね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/749
750: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 08:23:26.64 ID:8erQVH2Z 昭和最大の航空惨事・日航123便墜落事故 前田日明チャンネル https://www.youtube.com/watch?v=QtjuPaOzWpo http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/750
751: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 08:39:31.87 ID:E1rvhO4O >>716 東日本大震災のときのちきゅう号みたいなものだな よくもまぁ釣られる奴がいるものだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/751
752: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 13:03:47.37 ID:lSUeogRF >>742>>747 【日本航空123便墜落事件】 これら複数の投稿に一通り目を通せば、日本航空123便墜落の真実が、誰でも容易にわかる。 日航123便は、疑いの余地なく自衛隊に撃墜された撃墜事件だった。 事件の真実が、嫌なほど良く理解できる。 青山透子や森永卓郎の日航機墜落事件のベストセラー本や動画の内容も、大半は墜落直後から言われていたことだ。 やはり、墜落当時から伝わっていた話の多くが事実だった。 日航機123便墜落直後から現在までの40年に渡り、それらの事実に虚偽の情報を多数混在させて撹乱し、真実が解らない様に偽装工作を続けていたのである。 このスレを見てもわかる通り、これは偽装工作の定石パターンだ。 ただ、幾つか知らない事実もあった。 >>742は、その中でも特筆すべき衝撃の事実! これが日本航空123便墜落事件の核心である。 この重大な事実で日航123便墜落の全容がわかり、ついに真実へと辿たどり着いた。 これは墜落から40年後の現在でも、日本が引っ繰り返るほどの重大問題である。 中曽根首相が「真実は墓場まで持って逝く」と言っていた意味が翌々わかった。 【中曽根康弘(1918-2019)首相の主な経歴】 戦前・戦中 東京大学法学部政治学科卒業 大日本帝国海軍主計少佐 戦後 内務省官僚 衆議院議員連続20回当選(1947年 - 2003年) 科学技術庁長官(第7・25代) 運輸大臣(第38代) 防衛庁長官(第25代) 通商産業大臣(第32・33代) 行政管理庁長官(第45代) 内閣総理大臣(第71・72・73代) 自由民主党総務会長 自由民主党幹事長 自由民主党総裁(第11代) 公益財団法人「世界平和研究所」会長 拓殖大学第12代総長・理事長・名誉総長 東アジア共同体評議会会長 新憲法制定議員同盟会長などを歴任 中曽根首相は経歴からもわかる通り、日本航空123便墜落事件に関するすべての権力を掌握し得る立場にいた。 従って、墜落事件の情報統制や情報操作などは、中曽根首相が思いのままに出来たと考えられる。 以下の投稿は、上記の予備知識を頭に入れた上で、お読み戴ければ理解が容易になる。 >>1 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/752
753: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 13:04:31.90 ID:lSUeogRF >>742の引用 > 本墜落事件については、当初米軍の仕業と思わされていた日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。「それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していた果てに発生した事件」ということです。 具体的には、80年代に入りこの手の訓練が再開し、万が一失敗した際に言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、選んで毎回使用されていた機材が事故歴のある8119号機でした。そしてこれについてはそれを日航社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長もこの事を知っている必要があり、本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも大きな嫌疑があります。 しかしこの事実が表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、「危険な結果が起こることを認識して許容」していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石の失敗以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を受け入れざるを得なかったのです。 >引用終わり >>1 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/753
754: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 13:06:01.59 ID:lSUeogRF >>752>>753続き 当時から、自衛隊が民間機を標的にした仮想敵訓練を行っていたのは有名な話だった。 だから、すでにその事実は知っていた。 しかし、国と自衛隊と国策会社の日本航空の3者が、共同で秘密裏に仮想敵訓練を行っていた事実。 増してや、元・海上自衛隊のパイロットだった。 123便の高濱雅己機長が、あらかじめ自衛隊の仮想敵訓練の標的ターゲットに、日本航空123便が利用されていた事実を、初めから知っていたという新たな事実には驚がくした! 以前から、高濱機長が元海上自衛隊パイロット出身だったことで、裏に何かあるのではないか、という強い疑念を持ち続けていた。 今回、この重大な事実を知り、日本航空123便墜落事件の謎がすべて解けた。 高濱機長もまた、日本航空123便墜落事件の被害者であると同時に、加害者だったのである。 だから、高濱機長自身も墜落事件の重大な責任を問われる為、記録が残るボイスレコーダーには墜落する最期まで、事実のすべてを述べることなど、口が裂けても絶対に出来なかったのである。 日本航空123便墜落は本当に悲劇的な事件だった。 お亡くなりになった520名の尊い生命と遺族の方々には、心からお悔やみ申し上げます。 合掌 >>1 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/754
755: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/01(月) 13:11:06.62 ID:??? >>709 公開されてたボイスレコーダーは都合の良い部分だけ切り取っていたからな 元CAさんの勇気ある告発だよこれは http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/755
756: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/01(月) 13:54:57.28 ID:??? JALも自衛隊も大っ嫌い http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/756
757: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 21:35:00.96 ID:E1rvhO4O >>756 それノイローゼ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/757
758: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/01(月) 21:44:52.99 ID:??? >>757 犯罪者乙 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/758
759: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/01(月) 21:47:47.80 ID:??? >>748 そのコンサートを見に行った人の投稿がある 詳しくは探しておくので少し待ってて http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/759
760: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 21:57:16.82 ID:E1rvhO4O >>758 被害者のいる事故を使って話作って遊んでる奴が犯罪者 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/760
761: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/01(月) 22:15:28.52 ID:??? 12ニュースの速報テロップ探してるけど見つからない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/761
762: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 23:19:33.04 ID:DP8rqn2K レンジャーが555人! ps://youtu.be/tZx2VClHtk0?si=23CRL5akYE-RMnaF http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/762
763: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 23:29:05.42 ID:cfyLXJ2h 123便を武蔵村山団地の3階からフラフラ飛行してるのを目撃した情報があって正しいならば横田基地の東側を通りすぎたことになる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/763
764: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/01(月) 23:33:14.39 ID:cfyLXJ2h ちょうどここから北上すれば西武球場の西側を飛行したことになり球場から123便を目撃したのも合点がいく http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/764
765: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/02(火) 01:56:00.73 ID:q4SKmeC3 >>1>>747 墜落の真実 相模湾上空を飛行する日航ジャンボ機に、海上自衛隊「まつゆき」が新規の模擬発射テスト中に、誤って発射された無人標的機と模擬誘導ミサイルは停止装置が作動せず、ジャンボ機に命中 その直後、ジャンボ機は、緊急事態を知らせるスコーク77を発した 間もなく、自衛隊ファントム2機がジャンボ機の追尾を始めた ジャンボ機は、自衛隊機に横田基地への着陸を求めたが、これを自衛隊機に拒否された 迷走するジャンボ機は、最終手段で山への不時着を試みた ジャンボ機は、マックスパワーで山肌を上昇して駆け上がる様に、最後の最期まで必死の不時着を試みた だが、これを認めない自衛隊機に、ミサイルで撃墜された ミサイルは、ジャンボ機の第4エンジンに命中 ジャンボ機は力尽き、御巣鷹山へ墜落した http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/765
766: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/02(火) 02:25:38.02 ID:q4SKmeC3 >>1>>747 日本航空123便御巣鷹山墜落事件の真実 1985年8月12日(月)18時56分、撃墜直後墜落 日本航空123便が相模湾上空を飛行中、 海上自衛隊の護衛艦「まつゆき」が、公試のため相模湾にあった。 海上自衛隊護衛艦「まつゆき」は、併せて行う 高速飛行する敵大型爆撃機を迎撃する想定訓練 において、開発段階の長射程誘導弾援用型の通称オレンジエアと呼ばれる無人標的機のファイアー・ビーと、模擬誘導ミサイルのチャカ2を試行の為、日本航空123便を仮想標的としていた。 二発の炸薬の無い模擬ミサイルが日航123便に発射されたが、停止(破壊)コマンドに反応せず123便に向かい、一発がその垂直尾翼に命中し、垂直尾翼の一部を破壊した。 その直後、日本航空123便は、緊急事態を知らせるスコーク77を発した。 間もなく、自衛隊ファントム2機が123便の追尾を始めた。 123便は自衛隊機に横田基地への着陸を求めたが、これを自衛隊機に拒否された。 群馬県の山岳地帯を迷走する日本航空123便は、最終手段で山への不時着を試みた。 123便は、マックスパワーで山肌を上昇して駆け上がる様に、最後の最期まで必死の不時着を試みた。 だが、これを認めない自衛隊機は、ミサイルで123便を撃墜した。 ミサイルは、123便の第4エンジンに命中! 日本航空123便は力尽き、御巣鷹山へと墜落した。 >>752>>753 >>754 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/766
767: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 03:32:54.57 ID:??? だからさ 「まつゆき」は当日相模湾ではなく東京湾に係留されていたって元乗員が証言してるじゃん 少しはアッ情報プデートしなよ 日航機墜落に関与指摘の護衛艦、事故当日は東京湾に係留 乗員が証言 陰謀説の立脚点が… - 産経ニュース https://share.google/vz1zCDo57BVL1U4hu http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/767
768: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/02(火) 04:36:00.38 ID:??? >>767 まつゆき 12日は豊洲に居たとして 垂直尾翼を発見したのは13日の何時のこと? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/768
769: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 06:29:13.32 ID:??? >>18 くそワロたw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/769
770: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/02(火) 10:27:33.49 ID:0kxdvaGH >>740 から >>746 の内部告発は決定的だよな。作り話にしては詳細だし、内部者しか知りえないような細かい実務上のことまで書いてある。 無線傍受の人も実在するのだろうか。 あとこの件、最初の垂直尾翼が吹っ飛んだ原因ばかりが強調されるけど、やはり御巣鷹に墜落した経緯のほうが重要だな。 第4エンジンが不自然に破壊吹き飛ばされた原因とか、直前まで戦闘機に追いかけられていたという複数の証言とか 角田四郎さんの「疑惑」で言及されたミサイル破片の証拠写真とか 所属不明の作業員が現場に入り込んでいた 旨の証言とか この辺りの闇は限りなく深い。 そもそも操縦不能の機体が30分も飛び続けて人里離れた、御巣鷹の尾根に都合よく墜落というのも信じがたい。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/770
771: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 11:58:16.48 ID:??? 海で破片を拾った時の写真は深く考えた事がなかったが時系列を見るとやはり妙な感じがするな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/771
772: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/02(火) 12:35:01.06 ID:??? 大体今年になって当日相模湾に居ませんでしたと言い出すってのが妙 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/772
773: 河津低空飛行説 [sage] 2025/09/02(火) 12:35:12.95 ID:??? >>764 角田本によると、旧五日市高校の 真上の上空を低空飛行したのでは? 横田基地の上空を低空飛行したら 目撃情報は大量にあったハズ 目撃情報どうしで 信憑性の比較が必要かも 航跡図作成経験者としては 低空飛行で遠回りされちゃうと、 墜落時刻にはまだ川上村すら 見えない位置を飛行したことに なっちゃうので困りもの 日原で写真撮影された時刻が 1845分くらいだったと思うが、 横田基地に行っちゃうと それを確実に守れなくなる 墜落地点から遠い目撃情報 =低空飛行=遅い =墜落時刻になっても飛行中 https://imgur.com/a/KmwExis http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/773
774: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 13:14:44.76 ID:??? >>767 後出しのウソ情報に決まってるだろ 落下した機体一部を手際よく海から拾うなんて、落ちる瞬間から視認してないと無理 東京湾からノコノコ行って拾えるわけがない 常識的に考えろバカ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/774
775: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 13:29:48.99 ID:??? 回収が翌日なのすら知らんバカが何を言っても無駄 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/775
776: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 13:38:51.17 ID:??? >>774 手際良すぎだろ 日本語通じねえバカはどうしようもねえな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/776
777: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 13:48:56.28 ID:??? 高々半日で発見回収とかw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/777
778: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/02(火) 14:10:02.61 ID:??? >>775 まつゆきによる垂直尾翼発見は何時だ? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/778
779: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 14:26:48.29 ID:??? 当日回収してたのを翌日とか言ってるだけだろうな 未発見とされる部分も実は回収してポッケナイナイしたんだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/779
780: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 15:00:17.05 ID:??? 珍衛隊の当事者に近づけば近づくほど嘘くさくなる事件ww http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/780
781: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 20:23:33.39 ID:??? >>779 民間人も乗船しているのにごまかせるわけないだろ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/781
782: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 20:50:31.84 ID:??? >>781 民間人たって、軍需産業の関係者じゃん しゃべる理由がない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/782
783: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 20:52:45.96 ID:??? >>778に答えられなければ工作員は何の説得力もないな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/783
784: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 20:53:27.48 ID:??? >>770 同意します http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/784
785: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 20:54:49.79 ID:??? >>760 事故を装って話作って遊んでるお前が犯罪者 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/785
786: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 21:01:21.30 ID:??? 工作員はIHIが政府の飼い犬であることも知らないバカ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/786
787: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 21:13:54.02 ID:??? 得意げに妄想語ってて草 だがもっとおもろいこと言えるだろ、妄想なんだからよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/787
788: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 21:48:47.06 ID:??? >>787 ジャッジアイズってしってるか? 国が陰で悪いことやってるのがよく分かるぞ 国民の目はごまかせないということだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/788
789: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 22:18:24.39 ID:??? 草 創作と現実の区別がつかなくなってもうてますやん ここの陰謀論者は全員そうだけどね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/789
790: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/02(火) 22:48:07.57 ID:BaB/rEkN >>770 それを三年間放置したまま沈黙。それについて「青山さん、あの内部告発はどうなったのですか?」を言えない信者。質問したワタナベケンタロウは濡れ衣を着せられて追放。誰も怖くて質問しない。 いい加減気がつけよ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/790
791: 河津低空飛行説 [sage] 2025/09/02(火) 23:37:42.91 ID:??? >>770 戦闘機による撃墜説は終了か? ◎満たすべき条件を整理 1.命中できる時間は15秒間 2.川上村で目撃されず音も聞こえず 3.事故調報告書の位置に残骸を飛散 4.墜落地点は変わらない 5.戦闘機から最低限の視準が可能 6.立木スレスレ低空飛行の狭い隙間にある右第4エンジンに命中 7.目撃されるリスクは巨大 ◎戦闘機が爆撃した『高度』で分類 1.水平に狙う場合は低空飛行 2.撃ち下ろす場合は南北方向のみ (主翼が支障し東西から視準不可) ◎戦闘機が爆撃した『方向』で分類 1.川上村方向から(南) ・山が支障するため撃ち下ろし ・川上村から目撃され音も聞こえる 2.相木村方向から(西) ・第4エンジンが機体の陰 (狙うなら第1エンジン) 3.群馬方向から(北) ・残骸の飛散位置が整合しない ・墜落地点が整合しない (命中後の機体に右回転のヨーが発生してU字溝に行けない) 4.埼玉方向から(東) ・残骸の飛散位置が整合しない ・三国山が支障するため撃ち下ろし ・川上村から目撃され音も聞こえる ・爆撃後に初女さんの前を1度は飛行 ・航空機を横から狙うのはナンセンス ・第4エンジンが主翼の陰になる 5.群馬と埼玉の中間方向から(北東) ・残骸の飛散位置が整合しない ・低空飛行で狙えるが、上野村上空を低空飛行するため文集と整合しない ・戦闘機の超低空飛行は危険すぎる ・爆撃後に初女さんの前を1度は飛行 ・右回転のヨーにてU字溝に行けない 6.熱源追従型ミサイル(遠方) ・命中タイミングの調整は不可能 ・戦闘機の爆音を川上村で誰も気づかない距離での視準が可能か? ・命中+123便墜落までを初女さんの目の前で目撃されるリスクが巨大 ・そのリスク承知で発射するか? ・群馬県に入った直後、目撃されない神懸かり的なタイミングで命中するとは考えにくい 『墜落寸前の123便に対する戦闘機の爆撃概要が未だ確定せず、内部爆破の方が現時点では有力』右第4エンジン+水平尾翼が内部爆破されたならば『じゃあ、垂直尾翼も』ってことなりませんか? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/791
792: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 23:42:15.54 ID:??? また臭うの来たねw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/792
793: 河津低空飛行説 [sage] 2025/09/02(火) 23:45:31.91 ID:??? >>791 戦闘機が、どの方向、どの高度から 何を撃っても、目撃されるか、 残骸飛散位置が合わないか、 そもそも狙えないか、 タイミングが合わないか、、、 何かしら矛盾するから 爆撃概要が未だに不確定 こんか爆撃概要すら決められないなら 第4エンジン爆破説は諦めるべき http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/793
794: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/02(火) 23:48:49.87 ID:??? 河津隊員 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/794
795: 河津低空飛行説 [sage] 2025/09/03(水) 00:15:17.44 ID:??? >>792 爆撃なんか目撃されたら即終了 524人が乗ってる民間機だよ 防衛大臣以下、関係者が イモづるで全員が刑務所だな 爆撃なんて、 そんなリスキーなこと 誰が指示すんの? 河津上空で何があったかなんて 誰も話題にしなくなるレベル 戦闘機を 目撃されず、音も聴かれず 神懸かり的なタイミングで フラフラ揺れ動く123便の主翼に 隠れた第4エンジンに、神懸かり的な タイミングで命中、、、 戦闘機を誰が操縦したと 主張したいのか知らないが、 魔法使いじゃないんだからな 現時点では第4エンジンについては 内部爆破の方が有力だな レーダー見てスイッチオン 一撃必殺、簡単確実だよ 犯人いるなら内部爆破 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/795
796: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/03(水) 00:49:01.07 ID:p4bpZncI チェッカーズの件まだですか 見えたらどういう意味があるのか謎だけど忘れられないだろうね 結構見た人たくさんいたんだね でも追いかけてる小さい飛行機は子供の作文にしか出てこないのがふしg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/796
797: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/03(水) 00:54:19.13 ID:p4bpZncI 某元CAさんが色々言われてるけど、自分も少し読んだけど どっかの大学に依頼して成分分析してもらったとかって言ってるじゃん もしでっち上げでそんなこと書いたらヤバいんじゃないの? だから出たのは出たんだろうと思うけど、本当なら本当で怖すぎるよね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/797
798: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 01:26:15.35 ID:??? まったくだわなあ 現場で何しやがったんだよっていうな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/798
799: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 03:26:28.18 ID:??? でっち上げじゃなくて答えわかった上で依頼出してるだけじゃん 読者納得させる、あの方の得意技 やってる事は詐欺師と変わらん 膝や腰の痛みが和らいだって謳い文句の怪しげな健康食品の成分分析と一緒や http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/799
800: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/03(水) 09:44:55.54 ID:BhUJpEWJ いくら青山さんを誹謗中傷したところでこの事件の疑惑は全く晴れないよなあ 角田さんが発見したあのミサイルの残骸らしきものは何だ?墜落直前まで おいかけっこしてた飛行機って何だ?利害関係もない人間や子供が何人も偽証 したり記憶違いを起こすか? NHKの「自衛隊射殺」とかいうありえない誤報は何だ?間違いなくあった誤報 を、今更隠蔽しようとするのも何故だ? 遺族にむかっていくら切れたとして「北朝鮮のミサイルに撃ち落された」なぞ 根拠もないバカげた発言をするか?元官僚で副社長という重大な地位にある分別 のある人間が。 なぜ正直にCVRが開示できない?それだけですべての疑惑が晴れるのに。 やはり異常な「事件」としかいうほかない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/800
801: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 11:35:31.29 ID:??? >>800 疑い向けるのは結構だけど少し情報更新した方が良いよ 何年前の問題提起してるのよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/801
802: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/03(水) 13:19:38.37 ID:BhUJpEWJ >>801 更新? 角田さんがあれはガセですと認めたとか 問題の速報の画像が出たとか? ないよなあ 疑いが晴れるどころか 最近陰謀論陰謀論とやたらまたマスゴミも騒ぎ出してるあたりにあせりを感じるわ NHKもそんな誤報はだしていないと言ったんだっけ?やばいよね なぜそんな嘘を流す コロナワクチンの件でも痛感したよな 嘘 隠ぺい 強弁 データ捏造 なんでもあり 確たる証拠で追及されているのに陰謀論よばわり コロナワクチンの件みていて国家が 何をやるのかよくわかったよね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/802
803: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/03(水) 13:23:29.65 ID:BhUJpEWJ >>801 ちなみにいくら科学的に精緻に論証したところで 推論だけで犯罪の完全な立証をするのは不可能だよ 仮にできたとしても相手は国家権力だから認められることはない そんなことはわかっている 森友の件だってあのざまだ 目の前でカラスが白いといわれて通っちまうような国だ ただし123便の件もじわじわと合理的疑いをもつ一般国民は増えている それが奴らの昨今のあせりにつながって いるのでは? ただ無視していればいいだけのはずなのに陰謀論などとマスゴミもわざわざとりあげるようになったw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/803
804: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/03(水) 13:59:53.26 ID:??? 今年の夏はマスコミ各社に何やら指示が出てたような気がする 公式から逸れるような話には陰謀論レッテル貼りで絶対にそんなことはないと言わんばかりにねじ伏せるような報道がやたら目についた ただ、過去聞いていなかった証言もここに来て出てくる等受け手側も情報のアップデートの必要性が出てきているのは確かではある そこで情報更新するからはよまつゆきの垂直尾翼発見時刻を教えてくれ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/804
805: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/03(水) 16:56:39.91 ID:nbXtz+xR >>748 チェッカーズのコンサートの件、過去ログのここにあった 【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 158【JAL123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1718633821/572 情報元はマガジンランドという出版社(既にない)の「天空の星たちへ」情報掲示板の、2010年11月8日の投稿 https://web.archive.org/web/20130418042353/http://www.magazineland.jp/tenkuu/?page_id=5 青山透子さんが初めて本を出した時に、出版社が開設していた掲示板だ 一瞬中断は自分の記憶違いだったが、轟音に驚いて見上げたとのことだった ------------------------------------ はじめまして。25年前の8月12日のその時間、私は西武球場(現:西武ドーム)にいました。チェッカーズのコンサートに来ていたのです。そろそろ日が暮れるだろう頃、突然空から轟音が響きました。私は空を見上げました。私の周りは一斉にザワザワし、耳を塞ぎながら空を見上げている人もいました。しかし、私には何も見えず、でもなんとなく落ち着かない気持ちでいました。あれだけの轟音だったのだから、チェッカーズも何かコメントするだろうと期待しましたが、特にその事にふれることなく、コンサートは終了しました。 自宅に帰ると、飛行機が墜落したニュースを親が見ていて、大変な事が起こったと言いました。私は、はっとし、あれだ!と思いました。「私、飛行機の轟音をコンサート会場で聞いたよ!!」と興奮して親に伝えましたが、親は「まさか」と取り合ってくれませんでした。でも、私はその轟音を聞いた時に、とても嫌な予感がしたこと、その音は普通じゃない、何か不穏な音だった事で、絶対にその飛行機だと思いました。 翌日、墜落現場が群馬県と発表され、親は「群馬に落ちたのに、西武球場にその飛行機が飛んでくるわけがない」と言い、発表された航路も、西武球場近辺は飛んでいなく、あの音は違ったのか… と思いながらも、どこかで納得出来ず、モヤモヤした思いを抱えたまま、25年が過ぎました。 25年が経ち、今年家族4人でJALウェイズの飛行機に乗りました。あの事故から、何度も何度も数えきれない程飛行機に乗りましたが、自分が子供を持ち、そしてたまたまJAL系の飛行機に乗り、25年前の事故に向き合いました。そういえば、私は事故原因すらハッキリと知りませんでした。 そして色々と調べ始めました。クライマーズハイ、沈まぬ太陽のDVDも見ました。そして著書を拝読しました。そうしているうちに、自分の中でモヤモヤとしていた、25年前に聞いたあの轟音を思い出しました。あれだけの音だったのだから、誰か同じ思いをしている人はいないだろうか…と、インターネットで調べると、当日にそのコンサートを取材していた人が、コンサート中に低空飛行の飛行機を見た、と言っているブログを見つけ、さらに別の掲示板でそのコンサートのビデオには123便が映っている、との書き込みを見つけました。 やっぱり、私が聞いた音はそうだったのか!? そのコンサートのビデオ… 私も持っていたような気もしましたが、なんせ25年前の話。それから1人暮らしを始め、海外に住んだり、結婚して何度も引越しをしたり… 持っていてもいったいどこにしまってあるのか検討もつきませんでした。 しかし… 青山さんが不思議なことが何度か起こった、と書かれていた事と同じ事が私に起こりました。それは昨日の事でした。子供の衣替えをするために、クローゼットから衣装ケースを下ろしている時、ふと、ビデオケースが目に入りました。そして中を覗いてみると、なんと、そのコンサートのビデオがあるではありませんか。も、持ってたんだ!! ドキドキして来ました。 ビデオデッキはありますが、もうつないではいないので、急いで配線をし、そのビデオを見てみました。あの轟音を聞いた時、歌の最中だったのか、MC中だったのか、全然思い出せないけど、見上げた空には真っ黒の雲と、でも空はまだ真っ暗ではなく薄明るかった記憶… ビデオを最初から見ると、だんだん暗くなって行くので、コンサート開始時刻は18時半だったようです。 そして、ビデオの開始から20分(テープの本当の最初から20分)。一瞬ですが、それらしきものが映っていました。空に、左から右に動く黒い影。しかし、それが飛行機かどうかははっきりはわかりません。夫にそれを見せると、「これは間違いなく飛行機だろう」と言い、かなりの低空飛行で、でも少し遠いかな、と言っていました。私にはそういう距離感等はわかりませんが、理系の夫はそのように言っていました。空の様子から時間的に、私が轟音を聞いた時間と一致するように思います。そのあとのMCがカットされていて、次の曲の時はもう真っ暗なので、時間は18時50分前後のように思います。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/805
806: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 17:31:53.09 ID:??? 軍用機の可能性の方が高いのでは? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/806
807: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/03(水) 17:49:04.25 ID:DJ2cRg+j 駿河湾に不時着すればよかった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/807
808: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/03(水) 17:54:55.96 ID:??? 自衛隊関係者がようつべで日航機がエマージェンシーコール出した段階で航空自衛隊の訓練は全て中止 と言ってたが、朝日新聞の記事によると機影がレーダーから消えて数分経過してもなお訓練は続いていたものと読み取れる内容となっている 食い違いが生じているが本当のところはどうだったのだろう? https://i.imgur.com/0vzm3hr.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/808
809: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/03(水) 18:22:39.86 ID:??? チャンネルくらら 元空将の吉田さん https://youtube.com/shorts/GEPd6Ydt4Jg?si=d7867Q8KHB9_gjZE http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/809
810: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 18:53:11.26 ID:??? >>808 その新聞記事、2段目の緑マーカーは3段目の緑マーカーに繋がってないよね 写真の右側にも文書があって、緑マーカーがあると思うんだけど http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/810
811: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/03(水) 18:58:10.60 ID:??? >>810 ご指摘の通りです🙇🙇♂ https://i.imgur.com/PWTs9o6.jpeg ただ、訓練の即座の停止はなかったものと捉えられることには変わりないかと http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/811
812: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/03(水) 19:02:00.22 ID:??? 否、厳密にはこの記事からは訓練中止の時刻は読み取れない とするのが正確なところだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/812
813: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/03(水) 19:40:29.01 ID:lHKW27kJ もはや自衛隊関係者とか当時の各当事者とかの発言に期待するのは、言ってはマズいことになるネタをポロリしてくれることw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/813
814: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 20:11:49.15 ID:??? スコーク77なんてしょっちゅうあるのに、その度に訓練中止って主張し始めたの? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/814
815: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/03(水) 20:25:45.80 ID:??? この新聞記事から読み取れるのは、訓練の実施場所が百里上空であったということ 伊豆半島から静岡に向けて飛行しながらスコーク7700を発した民間機に対して、即座に百里での訓練を中止したということになるのか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/815
816: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 20:56:15.47 ID:??? >>814 陰謀論者は無知だからね、スコーク77は戦闘機の出動要請なんて言ってる奴もいるしな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/816
817: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 20:58:18.58 ID:??? >>816 その度に訓練中止って(元自衛隊がYouTube に出てきて)主張し始めたの? と言ってるんだが? >>808 > 自衛隊関係者がようつべで日航機がエマージェンシーコール出した段階で航空自衛隊の訓練は全て中止と言ってた http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/817
818: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 21:23:24.81 ID:??? 元◯◯とか専門家とか当事者の発言を聞いた上で自分なりにも1度調べてみる 他者の意見も探ってみる 信頼度高いのか低いのか、40年前だから記憶違いや思い込みだってあるだろう その上で持論のピースに当てはめるのか、それとも捨てるのか判断 自分はそうしている この件は正反対の事言う人、思い込みや調査・知識不足で語る有識者や報道関係やキャスターが多すぎる せめて747のLRとSRで何が違うのかくらい勉強して欲しい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/818
819: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 21:34:44.10 ID:??? 「シロです」とかいう工作アカウントがユーチューブに湧いてるが、あいつクロだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/819
820: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 21:36:09.36 ID:??? >>818 LRとSRの違いを把握したところでこの事件の何がわかるというんだ? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/820
821: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 21:42:59.09 ID:??? >>808 この記事、不思議だなあ 領空侵犯機に対する訓練に、なんで救難ヘリが必要なのか 領空侵犯機に対しては、国籍を把握したり退去を伝えるための戦闘機が出るのであって、なんでV-107なのか? 報道機関は防衛庁の発表をそのまま書いたんだろうが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/821
822: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 21:45:15.56 ID:??? >>820 LRを前提に語っている人が多過ぎる 調査書自体がLR前提にしちゃってるから圧力隔壁破壊に無理がある事がわかるよ 陰謀論のいくつかの主張や前提も「それはLRだけでSRには無い機能です」って一言で説明つくし、またその逆も然り http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/822
823: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 21:48:38.04 ID:??? >>742-743の内部告発によれば、領空侵犯機役の仮想敵訓練用として毎回仕立てられていたのがJA8119だったということだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/823
824: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 21:49:50.10 ID:??? >>822 > それはLRだけでSRには無い機能 それが何だか言ってみ? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/824
825: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 21:57:19.55 ID:??? >>799 まったく違うな どのような結果が出たとしても記すと書いている 圧力隔壁先にありきのお前ら工作員とは一線を画している そして「やってる事は詐欺師と変わらん」というお前の書き込みは立派な違法行為だ 犯罪者は失せろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/825
826: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/03(水) 21:58:47.53 ID:nbXtz+xR >>800 同意します 違法な誹謗中傷はむしろ疑惑の真実性を高めていると言える http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/826
827: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 22:09:30.77 ID:??? >>822 LR前提にすると圧力隔壁破壊に無理があるのは何故? そこをちゃんと説明できないと意味が無い http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/827
828: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 22:12:02.28 ID:??? 123便界隈に関してだけ言えば「陰謀論」批判者こそが根拠不明の荒唐無稽な説を垂れ流しているのはなんなんですかね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/828
829: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 22:12:57.85 ID:??? >>825 >どのような結果が出たとしても記すと書いている それはどの書籍の何ページだ? 確認するからちゃんと答えてくれ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/829
830: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 22:14:07.72 ID:??? >>828 根拠不明の荒唐無稽な説とは何?具体的にどうぞ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/830
831: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/03(水) 22:25:55.59 ID:xc3T8rxz SR機の方が離発着回数が多いから金属披露が早く進行する ....じゃなかったっけか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/831
832: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/09/03(水) 22:28:21.35 ID:??? >>821 航空ジャーナルに書かれてたことを信用すると、その訓練には F-4かF-15もしくはその両方 RF-4かT-33もしくはその両方 が参加していた可能性があるように考えられる V-107は確定として、それに加えてMU-2もいたかも 訓練というのが何処で行われてて、その内容がどのようなものであったのかは語られて良いものだろう そこにRF-4も居たのであればその動きがどうであったか 注目が集まることになる https://i.imgur.com/WBdHWDq.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/832
833: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 22:31:47.31 ID:??? >>824 「クイズ」その① 1970年に就航したボーイング747 短距離仕様のSRは世界でも日本航空と全日空だけが所有する機体なのは既にご存知かと思います 事故があった1985年よりも前に連邦航空局より、この「SR」だけが改善命令を受けた事がありました さて、どんな改善命令だったでしょう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/833
834: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 22:32:05.32 ID:??? 金属疲労っつーのは実にいい隠れ蓑だよなw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/834
835: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 22:38:28.92 ID:??? >>834 仕方ないよ 「金属疲労」の概念が事故当時と今じゃ全然違うんだから http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/835
836: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 22:49:23.87 ID:??? >>833 クイズじゃねえよお前が答える側なんだよ馬鹿野郎 > それはLRだけでSRには無い機能 それが何だか言ってみ? 言えないならお前は荒唐無稽なSR陰謀論者だ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/836
837: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 22:56:29.43 ID:??? 具体的なことを聞くといつもダンマリ この程度なんよなあ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/837
838: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 22:57:22.66 ID:??? >>834 ほんとこれ そのためだけに、どれだけあの報告書はウソにウソを塗り固めているのか しかも昔からそれを無批判にテレビが垂れ流してる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/838
839: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 22:57:48.18 ID:??? >>834 何で金属疲労がいい隠れ蓑なんだ? 具体的に説明宜しく http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/839
840: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:00:29.08 ID:??? >>837 ですよね 早く>>822=833にはご説明いただきたいものだ どうせ報告書のp.258あたりを真に受けた内容しか書けないんだろうけど http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/840
841: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:00:45.53 ID:??? >>838 金属疲労のためだけに報告書が嘘に嘘を塗り固めてるという主張だが、具体的にどの部分がそうなんだ? 報告書の何ページのどの部分なのか具体的によろしく http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/841
842: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:03:07.02 ID:??? >>839 お前、金属疲労を真に受けてんの?(笑) 圧力隔壁を分断したのは自衛隊のカッター定期 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/842
843: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:04:12.05 ID:??? >>841 早く>>824に答えろよ 具体的にどの部分がそうなんだ? 報告書の何ページのどの部分なのか具体的によろしく http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/843
844: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:05:18.18 ID:??? >>822 LR前提にすると圧力隔壁破壊に無理があるのは何故? 合理的かつ具体的な説明よろしく http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/844
845: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:05:55.18 ID:??? >>829 遺物は真相を語る あとは自分で勉強しなさい 甘えるな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/845
846: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:06:39.45 ID:??? >>844 早く>>824に答えろよ > それはLRだけでSRには無い機能 それが何だか言ってみ? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/846
847: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:08:51.56 ID:??? >>842 隔壁をカッターで分断したことと金属疲労がどう関係あるのか、具体的な説明よろしく http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/847
848: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:10:04.22 ID:??? 結局、圧力隔壁陰謀工作員・金属疲労陰謀工作員は、自分が言いだしたLRとSRの違いすら答えられない 具体的なことを聞くといつもダンマリ この程度なんよなあ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/848
849: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:10:56.52 ID:??? >>847 お前の頭は何故そんなに悪いのか、具体的な説明よろしく http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/849
850: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:11:56.41 ID:??? >>845 はい具体的なことを言えないね つまり嘘っぱちだということ 自分で調べろはこいつらの常套手口 いつもこれで逃げる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/850
851: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:12:45.62 ID:??? >>850 具体的に書名を挙げてるが??? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/851
852: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:12:46.83 ID:??? >>849 はい説明できない、できない 適当なことを言ってるのが確定しました http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/852
853: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:13:25.37 ID:??? >>852 はい説明できない、できない 適当なことを言ってるのが確定しました http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/853
854: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:14:28.60 ID:??? >>851 何ページかというのも同時に聞いてるが? 嘘じゃないなら答えられるだろう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/854
855: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:16:57.59 ID:??? >>853 オウム返しもいつもの手口 これでいつも誤魔化す まあコイツが嘘を言ってることがこれで確定だ 隔壁をカッターで分断したことと金属疲労は全く関係ありません http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/855
856: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:17:38.33 ID:??? 義務教育レベルの知能があったら、自衛隊のカッターで分断された隔壁が金属疲労による破壊でないことぐらいわかるよな >>847はガイジか? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/856
857: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:18:39.26 ID:??? >>854 このスレはお前のママじゃねえんだよ・・ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/857
858: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:19:36.27 ID:??? >>854 嘘ではないから書名を挙げてます 自分で読みましょう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/858
859: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:20:46.54 ID:??? >>855 なぜ全く関係ありませんなどと断定できるのか、具体的な説明よろしく http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/859
860: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/03(水) 23:22:14.59 ID:xc3T8rxz 快適性がどうたらで与圧をLR機仕様に上げてた 金属疲労の進行をわざと早めて微細な亀裂が破断に至るプロセスを観察していて 同時に圧力隔壁が破断した場合のフェイルセーフの信用度も測っていたんじゃなかろうか 破断が起きても僅かに空気漏れする程度を想定していたのに 大きく開口し急減圧が発生 方向舵とテールコーンを離脱させた プレッシャーリリーフドアも無効化した 修理ミスと偽り わざと強度を落とした実験が最悪の事故を招いた ....というのは わたしの妄想 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/860
861: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/09/03(水) 23:26:58.03 ID:xc3T8rxz 圧力隔壁の破断面の検査は 実物じゃなくて それを模した同じ部材で破断実験したサンプルの顕微鏡写真っていうのは やはりデマなんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/861
862: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:27:24.44 ID:??? >>859 金属疲労痕は分断面から確認されたわけじゃないからだよ こっちはちゃんと説明するが、陰謀論者は全く説明が出来ない ほんとどうしようもない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/862
863: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:32:44.19 ID:??? ここまで陰謀論者は何一つ具体的な説明ができてないのほんと草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/863
864: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:36:01.50 ID:??? まあネットで聞きかじった程度のことをよく分からんまま垂れ流してるだけだからな そりゃ具体的なことは一切説明できんわ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/864
865: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/03(水) 23:49:12.67 ID:nbXtz+xR そもそも>>799は、『遺物は真相を語る』を全く読まずに 「でっち上げじゃなくて答えわかった上で依頼出してる」 なんていう誹謗中傷を書いているのか? 読んでいれば、どのような結果が出たとしても記すと書かれているのも目に入っているはずで、他人にそのページを聞く必要もないはず 読まずに書いているならそれこそ「やってる事は詐欺師と変わらん」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/865
866: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/03(水) 23:52:49.97 ID:??? 結局工作員は > LRだけでSRには無い機能 などとほのめかすだけほのめかして、それが何だか言えないんだな そんなものは墜落原因ではないから、突っ込まれるのを恐れて、言えないのだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/866
867: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2025/09/03(水) 23:58:56.22 ID:nbXtz+xR 修理ミス陰謀論 金属疲労陰謀論 747SR固有説陰謀論 政府と自衛隊に都合のいい陰謀論を、工作員は手を変え品を変え繰り出してくる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/867
868: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/04(木) 01:21:14.77 ID:??? ったく珍衛隊さんたちにも困ったもんだぜw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/868
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