[過去ﾛｸﾞ] 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 140 【123便】 (1002ﾚｽ)
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1: はっとく ◆jJYwmxB566 05/02(金)23:34 ID:XPyNJFOB(1/4) AAS
1985(昭和60)年８月12日に発生した羽田発大阪伊丹行
日本航空123便墜落事故について語っていくスレです
▽前スレ
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省34
876(1): 07/11(金)12:50 ID:??? AAS
理論値だって入ってるだろw
なぜ理解出来んのだ？
実際の破口と減圧スピードは誰もわからんのだよ
877: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)12:52 ID:aEvu4T2r(4/7) AAS
｢乗客は気圧が低下して寒さを感じたかもしれない｣
ってしとけばいいんじゃなかろうか
878(1): はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)12:53 ID:aEvu4T2r(5/7) AAS
>>876
何で理論値なんて出すのよ？
｢わからん｣で通せばいいのに
879: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)12:54 ID:aEvu4T2r(6/7) AAS
報告書にはそこかしこに｢明らかにすることは出来なかった｣ってしているわけで
何で余計なことした？
880: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)12:58 ID:aEvu4T2r(7/7) AAS
だから わたしは
｢事故調委員長は"わざと"突っ込まれるように工夫した｣
って考えるようになった
再調査されるように仕向けたんだろうと
ところがどっこい終了しちゃった
881(1): 07/11(金)13:43 ID:??? AAS
>>878
会話にならんなｗ
882: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)13:51 ID:LHOwIizh(10/38) AAS
>>881
そらそうよ
理論値が生存者証言と大きく食い違っているのだから
｢報告書の考え方が間違っている｣って解釈される可能性が高いわけで
報告書は｢生存者証言の方がおかしい｣って喧嘩売ってるかたちになってしまっている
だから余計なことしなきゃいいのにって わたしは思う
883(1): はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)13:56 ID:LHOwIizh(11/38) AAS
｢理論値で-40℃は生存者証言と食い違う｣
その解説に例え話はどうかと思うわけで
｢あくまで理論値です｣って返せばいいだけでしょうに
884: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)14:00 ID:LHOwIizh(12/38) AAS
まぁ｢その理論 おかしくね？｣って云われちゃうんだろうけど
885: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)14:01 ID:LHOwIizh(13/38) AAS
>>883
例え話は風の流れの方でした
スマソ
886: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)14:06 ID:LHOwIizh(14/38) AAS
何で 分からない人を分からせようとして
さらにおかしくしてんのか？ って
｢-40℃は理論値です 実際とは違います｣
｢じゃあ何で食い違うのよ？｣
｢理論値ですから....｣
｢その理論が間違ってんじゃないの？｣
｢....(チッ うーせーなぁ)｣
体感温度がそんなでもない理由を解説しとけばいいんじゃなかろうか
887(1): はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)14:11 ID:LHOwIizh(15/38) AAS
逆に理論値に自信があるなら
乗客の体感温度まで理論値を出せばいいんじゃなかろうか
｢おそらくほとんど温度低下を感じない｣
とか
｢おそらく風もほとんど流れない｣
とか
888: 07/11(金)14:14 ID:??? AAS
解説書で解説してるんだよなあ
本当に滑稽だなあ
889: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)14:15 ID:LHOwIizh(16/38) AAS
｢耳が詰まったり痛くなったりするだけ｣
｢肺が爆裂したり 酸欠でﾀﾋんだりしない｣
｢コクピットでは減圧を認識出来ない｣
でも
｢垂直尾翼はぶっ壊れます｣
で いいんじゃなかろうか
890(1): 07/11(金)14:16 ID:??? AAS
>>887
体感温度に理論値なんてある訳ねーだろw
もう無茶苦茶だよw
コイツには基礎知識が足りな過ぎて、いくら説明しても無駄だわw
891(1): はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)14:18 ID:LHOwIizh(17/38) AAS
ハナから報告書を理解できない人を無理矢理洗脳しようとしてるようにとられる
なんで解説すんのよ？
余計に分からなくなるでしょうよ
892: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)14:19 ID:LHOwIizh(18/38) AAS
>>890 ｢体感ではほとんど温度低下を感じないと思われる｣
ってしとけばいいのにって話
893: 07/11(金)14:20 ID:??? AAS
まあコイツが理解しようがしまいがどうでも良くて、陰謀論に騙される前の人が理解出来ればそれでいいんだけどね
894: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)14:22 ID:LHOwIizh(19/38) AAS
変に解説なんかしないで ドーンと構えてればいいのに
どうせ誰も公式見解を覆せるわけないんだから
｢理解できねーヤツはクソw｣って公言しとけばいいのに
895(1): 07/11(金)14:25 ID:??? AAS
>>891
解説書はご遺族の意向によりご遺族向けに作成されたんだよ
だからご遺族（812連絡会）ががっつり作成に関わってる
お前が分からんのはどうでもいい、お前の頭が足りんだけだ
896: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)14:27 ID:LHOwIizh(20/38) AAS
そもそも報告書は世間一般の人に理解してもらうように出来ていない
わけで
｢陰謀論者どもがウッセーから黙らせる｣って解説しても無駄
897: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)14:31 ID:LHOwIizh(21/38) AAS
>>895
逆に遺族の方々を騙すようなかたちになっちゃってるわけで
解説するのは自衛隊にやられたって信じ込んじゃってる人限定にした方がよかった
報告書解説されたって
亡くなった方々は帰って来ないわけで
898: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)14:35 ID:LHOwIizh(22/38) AAS
いくら解説されても｢生存者証言と違うじゃない｣って不信感を増大させかねないわけで
899(2): 07/11(金)14:41 ID:??? AAS
ためだこりゃ
解説書作成にはご遺族が関わってる⇒ご遺族を騙すかたちになってると宣う
解説書作成はご遺族の要望があった⇒作成は意味ないと宣う
日本語理解が先ずできてない
900: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)14:42 ID:LHOwIizh(23/38) AAS
あと いいかげん
遺族の方々をダシに使うのは如何なものかと思う
901: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)14:44 ID:LHOwIizh(24/38) AAS
>>899
遺族会の方々が独自に製作したんなら価値もあろうに
依頼されておきながら騙し討ちしてる感じになってると思う
902: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)14:55 ID:LHOwIizh(25/38) AAS
遺族会に依頼されたのなら誠実に｢事故原因はわからない｣とするべき
その上で再調査するべき
903(1): はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)15:05 ID:LHOwIizh(26/38) AAS
>>899
解説書作成にはご遺族が関わってる
⇒遺族をダシに使うのは良くない 止めるべき
解説書作成はご遺族の要望があった
⇒よくわからない解説を作成しても意味はない
日本語を先ず理解してほしい
904: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)15:10 ID:LHOwIizh(27/38) AAS
ボーイング社の修理ミスが原因の圧力隔壁の破断が起きて
急減圧が発生し垂直尾翼やAPU防火壁を脱落させ
油圧系統が全損し操縦不能に陥り
迷走飛行の後 機長らの奮闘虚しく墜落に至った
すごく分かりやすいと思う
905: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)15:11 ID:LHOwIizh(28/38) AAS
-40℃がどうとか要らんて....
906: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)15:20 ID:LHOwIizh(29/38) AAS
>>903 追加
解説書作成にはご遺族が関わってる
⇒遺族をダシに使うのは良くない 止めるべき
解説書作成はご遺族の要望があった
⇒結局よくわからない解説を作成しても無駄の極み
ご遺族の方々に対して失礼千万
今からでも再調査するべき
日本語を先ず理解してほしい
907: 07/11(金)18:19 ID:??? AAS
報告書は22000ft(でしたっけ？)飛行として計算してるから、マイナス40度まで下がったは実際ないんだろ
ただ、過去の急減圧の事例では乗客は寒さを感じたと述べているものもあるので、急減圧が起こったら程度の差はあれ冷えを感じるものなのだとは思う
908(1): はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)18:30 ID:LHOwIizh(30/38) AAS
生存者証言は墜落時のショックもあり記憶の混濁もあるだろうから
一瞬の寒さとか揺れとか忘れていてもおかしくはない
ただし落合さんの証言は非常に信頼性が高いわけで
少なくとも体感温度は寒くはなかったと考えられる
個人差もあろう
生存者４人がたまたま寒さに強かったとか
機内最後部あたりだけ何故か温度低下しにくいﾀﾋ角だったとか
色々考えられるわけで
909(1): 07/11(金)18:31 ID:??? AAS
はっとくやべーわ
マジで日本語が通じてない
はっとくが解説書を役立たずの嘘呼ばわりしてるから、それはご遺族が要望されてご遺族が作成に関わってる（だからその行為はご遺族を侮辱してる）と言ってるのに、ダシに使うなだとよ
言っとくが、ご遺族をダシに使ってるのは陰謀論者のほうだ
事あるごとに吉備さんのためだ遺族のためだといってるが、それはスルーなんだよなはっとくは
ホントにダブスタの卑怯な頭悪い日本語が理解できない野郎だ
910: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)18:51 ID:LHOwIizh(31/38) AAS
>>909
はっとくはやばい
今更？
遺族の依頼で作成したのに余計にわけわからなくしてるわけで
そこは遺族会に謝罪しないと
吉備さんは某青山さんに利用されているか
利用されてでも真相を知りたいと考えていらっしゃるかだと思う
わたしの頭が悪いのは紹介済み
ダブスタはちょっとあるかもだ
911: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)18:53 ID:LHOwIizh(32/38) AAS
解説書は報告書を分かりやすくしたといいながら
やっぱりわけがわからないわけで
それは はっとくが理解できない馬鹿なだけ
って云うなら それはそうかもしれない
912(2): はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)18:56 ID:LHOwIizh(33/38) AAS
"自衛隊撃墜説"にハマってる方々にもわかるように解説すべき
出来ないなら無駄
分かってる人は分かってるわけなんでしょう？
わたしは(馬鹿だから)分からない
913: 07/11(金)19:13 ID:??? AAS
>>912
@a.sori-sw2re
7 か月前
「証拠として提出」の意味がよく分かりませんが、あなたはどういう意味で「証拠として提出」と表現されていますか？
私の中では、「提出」というのは、「裁判終了後でも裁判所に現物(コピー)がある」状態を指します。
では、このネガはどうだったのか？
検察は裁判でネガを「見せ」ましたが、置いて行ってはいません。
弁護側に配ってもいません。
文字通り、チラッと「見せた」だけ。
このとき、弁護側にはDNA型鑑定の出来る先生は同席していませんでした。事前にどんな証拠が裁判で使われるのか、弁護側は分からないため、事前に教授にスケジュールを合わせて同席してもらうことが難しかったのでしょう。
弁護側にも裁判所にも提出しないネガを「チラッと見せただけ」。
隠蔽と取られても仕方ないでしょう
914: 07/11(金)19:13 ID:??? AAS
久間は車検直後の平成4年9月に車を売却した
阪経法論 75('16.3) 221P
915: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)19:16 ID:LHOwIizh(34/38) AAS
報告書じゃ難しくて分からないから
一般向けに解説書を作成したんじゃないの？
違ってたらすいません
このスレでも報告書で納得されてる方々がいらっしゃるようだけど
分からない人を残念な人呼ばわりして
解説書出したんだから読んだらわかんだろ？的に
上から云われても
わたしには分からん
916: [sa] 07/11(金)19:21 ID:??? AAS
>>912
@a.sori-sw2re
7 か月前
「証拠として提出」の意味がよく分かりませんが、あなたはどういう意味で「証拠として提出」と表現されていますか？
私の中では、「提出」というのは、「裁判終了後でも裁判所に現物(コピー)がある」状態を指します。
では、このネガはどうだったのか？
検察は裁判でネガを「見せ」ましたが、置いて行ってはいません。
弁護側に配ってもいません。
文字通り、チラッと「見せた」だけ。
このとき、弁護側にはDNA型鑑定の出来る先生は同席していませんでした。事前にどんな証拠が裁判で使われるのか、弁護側は分からないため、事前に教授にスケジュールを合わせて同席してもらうことが難しかったのでしょう。
弁護側にも裁判所にも提出しないネガを「チラッと見せただけ」。
隠蔽と取られても仕方ないでしょう
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/07
917: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)19:38 ID:LHOwIizh(35/38) AAS
わたしの妄想ストーリーでは
圧力隔壁が破断したのは
重金属の小片が機体尾部を貫通してきたからであって
急減圧があろうがなかろうが外気が流入して方向舵もテールコーンもぶっ飛ぶ
918: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)19:47 ID:LHOwIizh(36/38) AAS
だから修理ミスがあったんならそうなんでしょうけども
それとは無関係に方向舵もテールコーンもぶっ飛ぶ
金属疲労もあったんでしょう
考えも甘かったんでしょう
何故かフェイルセーフも無効化したし
プレッシャーリリーフドアはぶっ壊れた
外気が流入すればそうなるでしょう
後に全面改修してるからいいんだろうけど
物証が無いから外部要因は否定されるわけで
寒くないって云われたら-40℃はないわーっなってしまうでしょうに
919: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)19:48 ID:LHOwIizh(37/38) AAS
>>908
908 はっとく ◆jJYwmxB566 2025/07/11(金) 18:30:53.56 ID:LHOwIizh
生存者証言は墜落時のショックもあり記憶の混濁もあるだろうから
一瞬の寒さとか揺れとか忘れていてもおかしくはない
ただし落合さんの証言は非常に信頼性が高いわけで
少なくとも体感温度は寒くはなかったと考えられる
個人差もあろう
生存者４人がたまたま寒さに強かったとか
機内最後部あたりだけ何故か温度低下しにくいﾀﾋ角だったとか
色々考えられるわけで
920: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)19:57 ID:LHOwIizh(38/38) AAS
天月さんの説得で"ジャンボ機特有の急減圧"で納得してんのに
プールの水の流れにたとえられても困惑しかない
空気の流れが分からないのに同じ流れ(だという)の水で説明するってどういうこと？
体感温度ではそうでもないんだろうで納得してんのに
-40℃ってなんなの？
エアコンが頑張ったんちゃうん？
921: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)20:22 ID:T0tzd5qO(1/15) AAS
この図の圧力隔壁の破断部分は実際よりもかなり上になっている
風は天井だけだから ってミスリードしようとしていると
絶対に突っ込まれるヤツ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
なんか突っ込まれないとﾀﾋんじゃう病なのか
突っ込まれたい教の信者なんじゃなかろうか
922: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)20:25 ID:T0tzd5qO(2/15) AAS
いや 本当に分かりやすくしようと思ってやったんだろうか？
どう考えても怪しい方へ持っていってる
わざとやってるとしか思えない
923: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)20:34 ID:T0tzd5qO(3/15) AAS
逆に遺族会に｢再調査に持ち込めるように思いっきり怪しくして下さい｣って依頼されたんじゃなかろうか
それなら全て納得できる
いや 納得した
924: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)20:42 ID:T0tzd5qO(4/15) AAS
そうか わたしは分かっていなかった
報告書も解説書も｢再調査にもちこんで真相を明らかにする｣ため
わざと怪しくしているわけだ
925: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 07/11(金)21:05 ID:??? AAS
てか、APU側ぶっ飛んでもなお垂直尾翼側の圧力が上昇したりするもんかねぇ
コレ、再現性ある？
青山本新刊から
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:dec.2chan.net
926: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)21:12 ID:T0tzd5qO(5/15) AAS
与圧空気の噴出で外板が膨らんで捲れ
外気が流入すれば方向舵もAPUもぶっ飛ぶまで気流に押され続けるんじゃなかろうか
927(1): 07/11(金)21:14 ID:??? AAS
はっとくの頭の悪さがここまでとはな
遺族会は単に運輸安全委員会に解説書の作成を依頼しただけじゃない、文字通り作成に関わってるんだわ
何度も言ってるけどな、作成に関わってるって
だから解説書はご遺族の魂の結晶、執念の塊ともいえる代物だ
それを嘘っぱちだの怪しいだの、何様だよって話だ
人としての何かが欠落してるんだよな、陰謀論者ってのは
928: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)21:23 ID:T0tzd5qO(6/15) AAS
>>927
それならば尚更のこと
｢わざと怪しくして報告書の信憑性を落とし再調査に持ち込む｣ために作成されたと納得した
929: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)21:27 ID:T0tzd5qO(7/15) AAS
或いは｢遺族会が関わっていれば文句を云いづらい｣ことを利用した
いわば遺族会を人質にした卑怯極まりない欺瞞文書なんじゃなかろうか
まぁ前者(わざと)で納得したが
930: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)21:32 ID:T0tzd5qO(8/15) AAS
どちらにしても今日まで再調査の動きがないことは
遺族会の方々に対して不誠実極まりない
はっとくなど基地外の烙印を押しても構わんから
今すぐ全力で再調査するべき
931: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)21:34 ID:T0tzd5qO(9/15) AAS
今の技術を駆使すれば40年前に分からなかったことも
かなり明らかになるはず
あと もう無理だとは思うがボーイング社の修理チームが犯したミスの理由を明らかにすべき
932: [sa] 07/11(金)21:34 ID:??? AAS
@a.sori_._._4
11 日前
りかroseさんは確か、ずっと室蘭を追っている訳ではなくて、フシアナさんの配信を聞いて興味を持ってから調べられたと思うのですが、短期間でよく調べられていて素晴らしいです👏(間違っていたらすみません！)
一点だけ。
「パン屋の建物が取り壊された」は、いろんなYouTubeでも配信されていますし、ネット記事などにも書いてあるのですが(おそらくきっかけは、フリーライターの八木澤高明氏が日刊ゲンダイの記事に書いたこと)、実は取り壊されたのはオーナーの「自宅」の方で、パン屋の入っていたファウンダースビルは今現在も残っています。
ただ、これを知ってもりかさんの考察にはあまり影響がないように思います。
素晴らしい考察でした😊
聞かせて頂いて、ありがとうございました。
お疲れ様でした🙇🙇♀
933: [sa] 07/11(金)21:34 ID:??? AAS
@asori-ix7jn
5 年前
@組鳥KU-MIX
あなたを責めるつもりは全くないです。事件を解決したい気持ちは私と同じでしょう。
ただ、犯人が逮捕出来ないのは、彼のせいではなく国のせいだと私は思っているので、
外野が、彼に協力を要請するのはいかがなものだろうかと...。
彼はもう、自分に出来ることはし尽くしているように私には思えます。
インタビューに答えないのも何か理由があるように思えます。
好きだった女の子が、ある日いきなりいなくなる...
彼もまた、誹謗中傷される。
第2の被害者のような気がして、可愛そうになります。
934: [sa] 07/11(金)21:35 ID:??? AAS
@a.sori-sw2re
7 か月前
「証拠として提出」の意味がよく分かりませんが、あなたはどういう意味で「証拠として提出」と表現されていますか？
私の中では、「提出」というのは、「裁判終了後でも裁判所に現物(コピー)がある」状態を指します。
では、このネガはどうだったのか？
検察は裁判でネガを「見せ」ましたが、置いて行ってはいません。
弁護側に配ってもいません。
文字通り、チラッと「見せた」だけ。
このとき、弁護側にはDNA型鑑定の出来る先生は同席していませんでした。事前にどんな証拠が裁判で使われるのか、弁護側は分からないため、事前に教授にスケジュールを合わせて同席してもらうことが難しかったのでしょう。
弁護側にも裁判所にも提出しないネガを「チラッと見せただけ」。
隠蔽と取られても仕方ないでしょう
935: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)21:35 ID:T0tzd5qO(10/15) AAS
出来れば実機を使用した実証実験を行われたし
ボーイング社全面協力でやってくれるだろう(たぶん)
936: [sa] 07/11(金)21:35 ID:??? AAS
@asori-ix7jn
5 年前
あと、「探偵」の方は、元刑事です。なので、情報は信頼出来ると思います。
937: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)21:36 ID:T0tzd5qO(11/15) AAS
CVRを公開しろとまでは云わないが
せめて吉備さんには聞かせてあげるべき
938: [sa] 07/11(金)21:37 ID:??? AAS
@a.sori_._._4
11 日前
りかroseさんは確か、ずっと室蘭を追っている訳ではなくて、フシアナさんの配信を聞いて興味を持ってから調べられたと思うのですが、短期間でよく調べられていて素晴らしいです👏(間違っていたらすみません！)
一点だけ。
「パン屋の建物が取り壊された」は、いろんなYouTubeでも配信されていますし、ネット記事などにも書いてあるのですが(おそらくきっかけは、フリーライターの八木澤高明氏が日刊ゲンダイの記事に書いたこと)、実は取り壊されたのはオーナーの「自宅」の方で、パン屋の入っていたファウンダースビルは今現在も残っています。
ただ、これを知ってもりかさんの考察にはあまり影響がないように思います。
素晴らしい考察でした😊
聞かせて頂いて、ありがとうございました。
お疲れ様でした🙇🙇♀
939: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)21:39 ID:T0tzd5qO(12/15) AAS
日航(運輸省)とNTSBの他に第三者事故調査委員会を立ち上げ
是非とも杉江氏を委員長に推薦したい
940: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)21:40 ID:T0tzd5qO(13/15) AAS
何やら妨害が入っているようだけど なんなん？
941(1): はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)21:49 ID:T0tzd5qO(14/15) AAS
なるほど遺族会の方々も凄い
｢怪しげな解説書で報告書の信憑性を落とし再調査へ繋げる｣執念を感じる
恐れ入った
921 はっとく ◆jJYwmxB566 2025/07/11(金) 20:22:35.56 ID:T0tzd5qO
この図の圧力隔壁の破断部分は実際よりもかなり上になっている
風は天井だけだから ってミスリードしようとしていると
絶対に突っ込まれるヤツ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
なんか突っ込まれないとﾀﾋんじゃう病なのか
突っ込まれたい教の信者なんじゃなかろうか
942: 07/11(金)21:52 ID:75pwqP+g(1/3) AAS
@asori-ix7jn
5 年前
@組鳥KU-MIX
あなたを責めるつもりは全くないです。事件を解決したい気持ちは私と同じでしょう。
ただ、犯人が逮捕出来ないのは、彼のせいではなく国のせいだと私は思っているので、
外野が、彼に協力を要請するのはいかがなものだろうかと...。
彼はもう、自分に出来ることはし尽くしているように私には思えます。
インタビューに答えないのも何か理由があるように思えます。
好きだった女の子が、ある日いきなりいなくなる...
彼もまた、誹謗中傷される。
第2の被害者のような気がして、可愛そうになります
943: 07/11(金)21:52 ID:75pwqP+g(2/3) AAS
@asori-ix7jn
5 年前
@組鳥KU-MIX
あなたを責めるつもりは全くないです。事件を解決したい気持ちは私と同じでしょう。
ただ、犯人が逮捕出来ないのは、彼のせいではなく国のせいだと私は思っているので、
外野が、彼に協力を要請するのはいかがなものだろうかと...。
彼はもう、自分に出来ることはし尽くしているように私には思えます。
インタビューに答えないのも何か理由があるように思えます。
好きだった女の子が、ある日いきなりいなくなる...
彼もまた、誹謗中傷される。
第2の被害者のような気がして、可愛そうになります
944: 07/11(金)21:52 ID:75pwqP+g(3/3) AAS
@a.sori_._._4
2 か月前
申し訳ないですけど室蘭みたいな超田舎で、そのような悪事に手を染めるような女性とどうやって知り合うんです？
普段の連絡手段は？
念入りに準備して家出したわりには自分の行動パターンや交友関係がわかる手帳を家に置いたまま、貯金もバイト代も持ち出さなかった理由は何です？
私は15歳で家出してからずっと東京の繁華街にいました。そこで同じように家出してきた少年少女らと沢山出会ってきましたが、女の子で無一文のまま家出してくる子って、まぁ見たことないですよ。
(男の子ならちらほらいました。)
まして手持ちの荷物がポシェットひとつ？ないない、あり得ません😂
ましていなくなる前に彼女はあちこちに痕跡を残している。
これもないない、ですねぇ。
心理的に少しでも早く発覚を遅らせたいですから、来なければ家に連絡されるかもしれないパン屋に約束の電話なんかしませんよ。
オーナーが家出に協力？
100%あり得ません。
なら警察の取り調べで話してるでしょ。
警察が事件と断言しているんですから事件なんですよ。
家出の可能性が僅かでも残っているなら、毎年ビラ配りなんかしないと思います。
945: はっとく ◆jJYwmxB566 07/11(金)23:55 ID:T0tzd5qO(15/15) AAS
正攻法では再調査には辿り着けない
某青山本の狙いがソレならば納得も出来る
946(1): [あげ] 07/12(土)00:07 ID:??? AAS
日光ジャンボ機墜落真相
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
947: はっとく ◆jJYwmxB566 07/12(土)08:56 ID:nudG/SGh(1/5) AAS
>>946
やはり
｢スコークセブンセブン入れるぞ｣
は
｢スコークセブンセブンゼロゼロ｣
の方かもしれない
948(1): はっとく ◆jJYwmxB566 07/12(土)11:13 ID:nudG/SGh(2/5) AAS
Jikusen Takahiro
沈黙の翼 40年論争に終止符
予告編
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
竺川氏も動く
949(1): 07/12(土)12:36 ID:??? AAS
>>941
これが大丈夫だと思ってるのはやべーわ
遺族をマジでコケにしてる
痛い目にあっとけや
まあこういうのはどうせ無職なんだからノーダメなんだけどな
950(1): はっとく ◆jJYwmxB566 07/12(土)12:45 ID:n3sxuc7L(1/5) AAS
>>949
遺族会をダシに使うのは止めた方がいい
まぁbotに云っても仕方ないが
遺族会の真意が分かった
正攻法では望めない 何としても再調査に繋げたい執念
凄いと思う
951: 07/12(土)12:47 ID:??? AAS
>>950
氷室英介と対峙して
952: はっとく ◆jJYwmxB566 07/12(土)12:53 ID:n3sxuc7L(2/5) AAS
941 はっとく ◆jJYwmxB566 2025/07/11(金) 21:49:43.31 ID:T0tzd5qO
なるほど遺族会の方々も凄い
｢怪しげな解説書で報告書の信憑性を落とし再調査へ繋げる｣執念を感じる
恐れ入った
921 はっとく ◆jJYwmxB566 2025/07/11(金) 20:22:35.56 ID:T0tzd5qO
この図の圧力隔壁の破断部分は実際よりもかなり上になっている
風は天井だけだから ってミスリードしようとしていると
絶対に突っ込まれるヤツ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
なんか突っ込まれないとﾀﾋんじゃう病なのか
突っ込まれたい教の信者なんじゃなかろうか
953(2): 07/12(土)12:55 ID:??? AAS
はっとくはこいつ以下
どの口が言ってるんだって話
外部ﾘﾝｸ:x.com
954: 07/12(土)13:03 ID:RXjE2dhw(1) AAS
>>953
そいつ頭悪いなーーww
955: 07/12(土)13:04 ID:??? AAS
>>948
竺川きたね
これは期待
956: はっとく ◆jJYwmxB566 07/12(土)15:06 ID:n3sxuc7L(3/5) AAS
>>953
別に以下でもタコでも構わないが
その二宮大造氏アタマおかしい
957: はっとく ◆jJYwmxB566 07/12(土)15:08 ID:n3sxuc7L(4/5) AAS
いくらなんでもおかしい
乗っ取られてるのかもしれん
958: はっとく ◆jJYwmxB566 07/12(土)19:24 ID:n3sxuc7L(5/5) AAS
いや 敢えてなのかもしれない
最近みんなそんな感じに思えてきた
959: 07/12(土)23:02 ID:EOgpDM8m(1) AAS
ボンクラ自江慰隊関係者が次から次へとYoutubeに出てきてベラベラしゃべってるこの状況は何なの？
960(1): はっとく ◆jJYwmxB566 07/12(土)23:48 ID:nudG/SGh(3/5) AAS
自衛隊は事故原因とは無関係だったのに
救助活動に手間取ってしまったことを恨まれ
一般の人からしたら｢何してんの？｣って怒りの炎が燻り続け
都市伝説の黒幕を担わされてしまった
それでも黙って耐えているのに
それをネタにした本やらYouTubeやらが受けまくり
某森永さんが命懸けで暴露したこともあって
ついに黙っていられない元自衛隊員とか出てこざるを得ない状況になった
....のかな？
961(1): はっとく ◆jJYwmxB566 07/12(土)23:52 ID:nudG/SGh(4/5) AAS
ひろゆきさんが青山本をサラッと読んだだけで
｢自衛隊が墜落現場を封鎖してー｣とか云ってるのが不可解
この人 もっと思慮深いタイプかと思ってた
さらに誰もそれに突っ込まないのも不可解
意外に注目されてはいないのか？
962: はっとく ◆jJYwmxB566 07/12(土)23:54 ID:nudG/SGh(5/5) AAS
>>961 これ
【ひろゆき】日本航空123便墜落事件って知ってる? 何者かに墜落させられた!?事件の真相についてひろゆきが語る
【切り抜き/論破】
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
963(2): 07/12(土)23:57 ID:PLC4aijW(1) AAS
>>960
自江慰隊関係者が黙っていられないから出てくる、わけないだろ
上から指示が出てるに決まってる
964: 07/13(日)00:01 ID:??? AAS
>>963
頭悪くて草
965(1): はっとく ◆jJYwmxB566 07/13(日)00:04 ID:t08t46xm(1/14) AAS
>>963
えー？ 火消しに走れって？
絶対黙ってた方がいいと思う
966(2): 07/13(日)03:40 ID:NNxlOh8R(1) AAS
>>965
黙ってた方がいいとか悪いとかの話は別
軍人が組織の意向を確認しないで一般向けに話をするなんて有り得ないし、こんなにゾロゾロと何人も出てきている状況からして上からの指示があるのは確実
967(1): 07/13(日)04:18 ID:??? AAS
青山やワタナベみたいに、実はそこには一般大衆が望むようなドラマや隠された陰謀があるのですよ～
といった有名事件事故をネタにして収益化を図るのはまあいいとしても、かなりの費用をかけ、
慰霊の現場に身内である被害者の写真を掲げN首相など名指しで糾弾する主張を刻んだ
碑を遺族が設置した事実を目の当たりにすると、これはもう一線を越えてるなという違和感が拭えない。
持論があるならインターネットや紙媒体で世に問えばよく、遺族なら何をやっても良いのかとすら思うし、
どの遺族も気の毒なのは分かるけども、あれを見るともはや気持ち悪いと思ったよ。
968: 07/13(日)08:11 ID:??? AAS
>>966
ド深夜に何の根拠もない妄想ですか…
お薬切れたのかな？
969(2): はっとく ◆jJYwmxB566 07/13(日)08:12 ID:t08t46xm(2/14) AAS
>>966
なるほどです
でも わたし陰謀論者なので
TV等メディアに出てきてコメントする元政治家 元警察官 元軍人 元弁護士
結構な割合で"世論誘導工作員"が活動していると思われます
なので指令を出しているのは正式な公的機関ではないんじゃなかろうかと考えます
某統一〇会とか某吉本〇業とか
970: 07/13(日)08:16 ID:??? AAS
>>967
どう思うかは人それぞれだけど、俺は赤の他人が事故を利用して金儲けしてるのは絶対に許せん、外道の所業よこんなの
一方で遺族が陰謀論を吹聴するのはまだ分からんでもない、そうすることで心の平穏を保ってると思われるからね
あのハリボテの碑もどきはさすがに気持ちわりーけどな
971(1): 07/13(日)08:36 ID:??? AAS
>>969
公的機関の意味をちゃんと調べろや
このレベルなのに、自信満々なんだよな陰謀論者は
972(2): はっとく ◆jJYwmxB566 07/13(日)08:49 ID:t08t46xm(3/14) AAS
>>971
公的な機関.... 意味なんかどーでもいいけど
わたしが云いたいのはオモテに出てない組織ってこと
陰謀論的に云うとDSなんだろうけど
とにかく自衛隊や日本政府がYouTubeに出ろとか指令など出すとは思えない
そう思う自信が満々なのはおかしいと仰る？
973(1): 07/13(日)10:53 ID:CeZyM3kF(1/2) AAS
>>972
内調でしょう。
「内閣情報調査室組織規則」の『連絡調整』を拡大解釈して権力を使えば、メディア操作、防衛省及びその下部組織に指示する等は朝目前。資金も潤沢。
外部ﾘﾝｸ:laws.e-gov.go.jp
974: 07/13(日)10:55 ID:CeZyM3kF(2/2) AAS
>>972
内調でしょう。
「内閣情報調査室組織規則」の『連絡調整』を拡大解釈して権力を使えば、メディア操作、防衛省及びその下部組織に指示する等は朝飯前。資金も潤沢。
外部ﾘﾝｸ:laws.e-gov.g...law
975: はっとく ◆jJYwmxB566 07/13(日)11:06 ID:t08t46xm(4/14) AAS
>>973 内調ですか
詳しくないのでコメントは出来ません
どちらにしてもダンマリ極め込む方が良いんじゃなかろうかと思います
976(1): 07/13(日)12:02 ID:nVkaSh5F(1) AAS
>>969
(元)自衛隊員ってのは軍事機密を知る立場にあり、しかも元幕僚長クラスまで出てきてベラベラとしゃべっている
組織の意向なしにメディアで語ることはあり得ないよ
123便関連で情報工作をやってるとしたら(十中八九やってるけど)、意思決定が正式な公的機関によるものではない、ってのも有り得ないだろうな
977: はっとく ◆jJYwmxB566 07/13(日)12:09 ID:t08t46xm(5/14) AAS
>>976 普通に考えたらそうなんだと思います
わたし的には個人的思想でやってるかと思います
佐藤さんとか
【真実のUFO目撃証言】
元航空自衛隊パイロット佐藤守氏公式インタビュー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
978: はっとく ◆jJYwmxB566 07/13(日)12:15 ID:t08t46xm(6/14) AAS
軍事評論家=佐藤守のブログ日記
未だにJAL機の墜落事故で飯を食っている一派！
/2025/04/11/144128
＞当時から奇妙な人間が“暗躍”していたが、現場で救助に当たった隊員にとっては侮辱ものだろう。
＞偶々当時、大阪湾でミサイル射撃訓練をしていた？という記事が出たので「艦艇」を犯人に仕上げて、「自衛隊がミサイルで撃墜した」というフェイク情報を書き立てたのであったが、あまりにも「荒唐無稽」であったから、関係者は無視してきたのだが、無視をいいことに公然と「宣伝」し始めたようである。
＞それは、大阪空港で「尻もち事故」を起こして隔壁破壊を招いた当該機の修理不備問題を自衛隊にかぶせるという実に巧妙なからくりである。この事故によって、当該機は、修理を余儀なくされたので、企業としては大きな損失が生じたのだろうが、その修理ミスについては担当した「ボーイング社」の関係者が明確に語っているにもかかわらず、文が達者？な元客室乗務員を使って「小説もどき」の本に仕上せて、印税を出したようだ。
979(1): 07/13(日)12:15 ID:oRH+C4Yl(1) AAS
動画は最初の1分ぐらいしか見てないけど、軍事機密と無関係な話をしているか、そうでなければ自衛隊の意向に沿ってメディアに出ているよ
あなた、アメリカの宇宙人やUFOの話は米軍が流した情報工作だってことぐらい知ってるよね？
980(1): はっとく ◆jJYwmxB566 07/13(日)12:38 ID:t08t46xm(7/14) AAS
>>979 自衛隊の意向？
とは思えないんで すいません
宇宙人を探すSETI計画が予算獲得のための欺瞞計画だってことは想像出来ます
宇宙人関連情報は特にアメリカ上層部の"金ヅル"を洗脳するためにやってると考えます
｢地球が狙われている！ 対宇宙人対策として裏の予算がー｣とかで騙されるとは思えないけど
981(1): 07/13(日)13:45 ID:fn4ol3/f(1) AAS
>>980
自衛隊の意向とは無関係に、幹部を含む(元)隊員が勝手に軍事機密を公に漏らすヤバい組織であるという認識なのか
そう思うならそれでいいだろう、特に言うことは無い
982: 07/13(日)13:50 ID:??? AAS
1次ソースが皆無の妄想ばかりだなあ陰謀論者は
そういう陰謀論関連ばっかり見てるから毒されてることに気づかない
何の根拠も証拠も無いものを真実だと思い込む
まあ自身の考えにマッチするものしか調べないんだからそうなるのも当然だがな
983(1): 07/13(日)13:52 ID:??? AAS
>>981
どれが軍事機密なんだ？列挙してみてくれ
一連の動画やらを見てるが、それらしいものは一切無いぞ
984: 07/13(日)13:54 ID:??? AAS
そして何でお前ごときが軍事機密を知ってるんだというね
陰謀論者ってのは自分が神にでもなったつもりの○○ばかりという印象だ
985: 07/13(日)13:56 ID:??? AAS
妄想も大概にしとけよ、そうじゃないというなら発言の根拠や証拠をちゃんと添えろ
○○だ！（断言）ばっかりでは信用しろという方が無理筋だ、このくらいは理解できるだろう
986: はっとく ◆jJYwmxB566 07/13(日)14:26 ID:t08t46xm(8/14) AAS
信用しろとは云ってないし
妄想ストーリーを披露しているだけだし
証拠があるなら解決するんじゃなかろうか
軍事機密とは云っても主に兵器の性能やら作戦内容やら指揮系統なんだろう
当時ならレーダーの性能とか救助活動する場合の装備内容とか
暗視カメラとか
987: はっとく ◆jJYwmxB566 07/13(日)14:46 ID:t08t46xm(9/14) AAS
わたしの妄想では
圧力隔壁の修理の際に
サイズ不足を補うためプレートをカットして特殊な充填剤を使用したんじゃなかろうかと
万一破断してもフェイルセーフもあって空気漏れ程度で済むようになっていた
しかもそうした実験的技術を日航との密約で施していたと
ところがどういうわけか方向舵とテールコーンがぶっ飛んだ
外部要因によるものと推定されたが物証が無い(或いは出せない)
そこで原因を急減圧が起こったことにするしかなかった
でなければ圧力隔壁が妙な修理にも関わらず破断していない理由と
外部要因を公表しなければならない
988(1): はっとく ◆jJYwmxB566 07/13(日)14:51 ID:t08t46xm(10/14) AAS
外部要因の元であろう衛星攻撃兵器の運用実験は
宇宙ゴミを生むとして
1985年９月に中止されたとある
おそらく当該事故が影響を与えている
事故を契機にボーイング社と日航の密約による民間機を利用した実験運用は止めたんじゃなかろうか
989: はっとく ◆jJYwmxB566 07/13(日)15:02 ID:t08t46xm(11/14) AAS
>>988 訂正します_(_"_ )_
✕宇宙ゴミを生むとして
1985年９月に中止された
〇宇宙ゴミを生むとして中止された
990: はっとく ◆jJYwmxB566 07/13(日)16:01 ID:t08t46xm(12/14) AAS
某事故調委員長はNTSBから｢原因は圧力隔壁の破断｣で行ってくれと云われて
｢んなわけあるかい｣と疑いつつ
慎重にその可能性も考えていたんじゃなかろうか
なかなか結論出さない事故調にニューヨーク・タイムズにスクープ出させ圧力をかけた
某委員長は｢クソが!!｣ってなったけど
｢ここまでするのは何かあるな....｣って気が付いたんじゃなかろうか
991: はっとく ◆jJYwmxB566 07/13(日)16:06 ID:t08t46xm(13/14) AAS
そこで表向き いいなりになって報告書を出したが
後々疑問が噴出するように工夫を施した
それで自分が首になるなりして再調査ということになれば御の字と
しかし再調査はされなかった
992(1): 07/13(日)17:18 ID:??? AAS
陰謀論者の妄想って、事実と恐ろしくかけ離れてるのよな
もうちょっと事実ベースを取り入れないと、リアリティがまるで生まれん
結果として頭が悪い層にしか響かない
ただ、金儲けにはそれで十分なんだがね
何せ境界知能とそれ以下が日本には約1千万人いるんだから
993: 07/13(日)17:26 ID:CGeDt2Vp(1) AAS
>>992
事実を忘れる（もともと知らない）からかけ離れていくんだと思う
あと現実の知識もないと余計に
人工地震とかで核爆弾が仕掛けられたとか言い出す奴いるけど仕掛けるまでの過程は全く考えてないからね
だから不可能という答が自身で出せない
994(1): 07/13(日)18:06 ID:uKd63wbk(1) AAS
>>983
例えば、飛ばした自衛隊機が飛行中の123便を視認したというのは機密事項だろうな
これまで隠し続けてきたんだし、政府もしくは自衛隊は今後説明する義務があるぞ
こんなことをYouTubeに出てきてバラしたんだ
組織として自衛隊の意向が働いてないわけないだろう
出なければ、あの幕僚長は知的障害者か何かだわ
995(2): 07/13(日)18:25 ID:??? AAS
>>994
19時以前に発進した戦闘機は皆無なんだから、単に小川氏の言い間違いな
テロップの件もあって、この人には弁明して欲しいとは思ってるわ
996(1): 07/13(日)19:08 ID:??? AAS
はっとくは次スレたてましょう
997: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 07/13(日)19:48 ID:??? AAS
撃ったのか と聞くのもあれだが、返答としての 撃ってません ってのもなぁ
撃つも何も… ってなとこだろうに
あと、かのテロップの話までもしてくれるとは あなどれん
998: 07/13(日)20:14 ID:??? AAS
>>995
逆に言うと、こういう人でも陰謀論の雑音が影響して記憶汚染されてしまうということ
陰謀論を信じてやまない連中はさもありなんということだ
999: 07/13(日)20:16 ID:IJ6cIAxH(1) AAS
>>995
そんな言い訳がと通るとは思えないが、事実確認もまともにできない知的障害者が幕僚長をやっているという状況を国民が理解することには意味があるだろう
1000: はっとく ◆jJYwmxB566 07/13(日)20:56 ID:t08t46xm(14/14) AAS
>>996 りょ
次スレです⬇
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 141 【123便】
2chｽﾚ:archives
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