[過去ﾛｸﾞ] 劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ4 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
380: 02/14(土)11:14 ID:DYVmacYf(3/3) AAS
379の言う通り、尊重すべきなのは二次よりも原作や原作者だよね。界隈から人が減りかねないような加害性の高い発言をしがちな人や、それに付いていけないなら付いていけない側が界隈を去ればいいというスタンスの人ほど公式に課金してなさげに見えるのも何とも。ファンの課金が公式を支えてると理解できないのかな。本当にジャンルが好きならジャンルへの課金欲を持つ人が一人でも多くあるようにと望むものだと思うけど。そのくせ、そうしたスタンスでいることに加えて公式に一円も還元されない同人即売会のようなイベントには精を出している人達も何人かいるものだから頭を抱える。色々とおかしいでしょ。
381(1): 02/14(土)11:53 ID:baOHm/Zg(2/3) AAS
界隈がネットリンチに確定したのは、脚本家凸した人に何人も罵詈雑言の誹謗中傷を空リプした時からだよ。
それまでは不快とはいえ大勢が批判や反対意見、お気持ち表明を1人に浴びせているの域で済まされていたけど。
化けの皮が剥がれた事件。
382(1): 02/14(土)12:11 ID:YiV3OVR7(3/3) AAS
>>381
まぁね。その事件が起こる前から片鱗はあったからまたかという感じではあったけど、その時は特にいつもの学級会とやらがエスカレートしていた。いつもの学級会ですらただの糾弾会だから不快なのに。>>269さんも書いていたが、このせいで劇場版公式の印象が悪くなったのもある。
383: 02/14(土)12:37 ID:baOHm/Zg(3/3) AAS
劇場版公式はYOUTUBEの酷評動画も削除申請しなかったみたいだからね。何もしてくれない…
384(1): 02/14(土)13:36 ID:TmDjb+Mn(1) AAS
今年のバレンタインデーは劇場版公式は動いてないみたいだから、この調子ならエイプリルフールももう何もしないでいてくれそうだからひと安心。
BDスルーなのにAFは稼働、なんていじわるはさすがにしないよね？どんだけ嘘つきたいん
385: 02/14(土)17:21 ID:wGc9xDsB(1) AAS
BDってなんだろ、Birth Day?
386(1): 02/15(日)00:11 ID:+0OEmQ4S(1) AAS
>>382
そうやって他人を排斥すると
狭い集団で牢名主になりたい輩と
牢名主に黙って従う下僕しか残らないからやりやすくなるんだよ
ジャンルが衰退して公式が潤わなくても関係ない
自分だけ利益があればいい
387(1): 02/15(日)00:30 ID:i6QdG3Op(1) AAS
>>386
まさにカルト宗教でしかないw
居心地いい人にとっては天国かもだけど、まともな人にとっては不快だろうし、このジャンルで同志なんて求めない方が正解なのかもね
もっとも、居心地いいと感じてる人も洗脳が解けた時は地獄だろうけど
>>384
同じように身構えてる人がいたみたいで笑った、>>114の悲劇は繰り返してはならない
388(1): 02/15(日)00:50 ID:RMn+0wid(1) AAS
>>387
それ。
ノリに合わせようかな、と流されそうにもなったけど、我に返った時悲惨だと思ったから一歩下がって見てた。
洗脳解けて逃げた人も沢山いるんじゃないかな。
389: 02/15(日)00:57 ID:rQtp/4El(1) AAS
>>388
そうやって同調圧力に負けずに染まらずいられる人、えらいと思う
誰かが悪口のターゲットになってる時、ノリでとりあえず同調して一緒に悪口を言ってみている人や、自分にターゲットが向かないように一緒になってターゲットを悪く言っている人がいるんだろうね
でも、そうやって大勢から一斉に悪口を言われるなんて、理由がどうであれ言われてる側にとってはたまったもんじゃないだろうね
毎回そう思いながら傍観していた
390(1): 02/16(月)00:28 ID:1ReXIWxL(1) AAS
有名人が発信した投稿に対しては色々な人が評論家のようにそれに対する意見を述べるのはわかるんだが、この界隈ではただの一般人が発言した内容に対して少しでも気に食わないと空リプする人が何人もいることにびっくりした。前ジャンルにいた時は少し気に食わない人がいたとしても、一般人の発言には噛み付かないのがマナーだったし、それが暗黙の了解だったから。令和のこの時代に魔女裁判のような糾弾会が頻発してるなんて、時代遅れもいいところ。
Xに慣れてない人が多そうだからというのもあるのかしら。メールやLINEとは違うんだから、流れてくるものになんでもかんでも反応しなくていいのよ。Xは思ったことをなんでも自由に呟けるツールでしょ。Xを使うならそうする権利があるけど、それはXにいる他人もそうなわけで。他の人が自由に呟ける権利を迫害するのはXの使い方として間違っていると思うわ。
391: 02/17(火)00:56 ID:do5hfvhx(1) AAS
愚痴というか、選挙終わってから原作原理主義&劇場版派の強火垢が全員とはいかないものの同じように左派思考で驚いた。個人の思想は反対しないけどまあ怖い言葉でポストしまくり。あんなの若いファンが見たらドン引きだろうに
392: 02/17(火)02:09 ID:adIZz5f5(1/3) AAS
今回左派が大敗した理由は、今時の子は悪口を言う政党や支持者を嫌う傾向にあるらしいと見たよ。それよりも建設的な議論を望んでいる。
爽やかでいい流れだなと思う。
393: 02/17(火)02:19 ID:adIZz5f5(2/3) AAS
劇場版愚痴だけど金八先生みたいなノリをそのまま原作に忠実にやられて勘弁してよと思った。
394(1): 02/17(火)08:42 ID:4f7wdTpk(1/2) AAS
>>390
トシでしょ、トシ。
50年以上ファンやってるから常にマウント風吹かせなきゃ気がすまないんでしょ。想像を絶するレベルで「御指南してさしあげますわよ」って雰囲気の垢、何人かいるじゃん…
395(1): 02/17(火)14:33 ID:qRBQNQc+(1) AAS
>>394
いるねw時代が流れて変わってきた文化もあるから、誰が投稿するにしてもそうだけど、古臭い昔の価値観で説教のような投稿をする前に今一度確認することが大事だと思うわ。
界隈に染まってるのか知らないけど、ベルばら界隈は若者でもそうした人達は何人かいる傾向。どうせねちっこいオバタリアンなんでしょと内心呆れてたら、たぶん二十代であるらしきことが読み取れる投稿が出てきてびっくりしたことも何回か。偏見とはわかっているが、世間一般として年取るにつれて高圧的、他責的、他者に対してのみ神経質になる人が多くなるイメージがあるけど、若いうちからそれが出来上がっているのは将来有望で素晴らしいと思った。界隈に染まっていない、若者らしくフレッシュな子達を見ると安心する反面この子達もいずれ界隈に染まって汚れていくのかと複雑な気持ちになる。
396: 02/17(火)17:49 ID:adIZz5f5(3/3) AAS
>>395
あるある、こういうこと言っちゃうのは中年女性特有の無神経よねって思ってた人が20代〜30代らしくて真剣にびっくりしたことがある。
年齢が若い人でも中身がオバサン化することってあるんだね…
界隈が寄せ付けてる気がする
397: 02/17(火)19:27 ID:Xu+684+F(1) AAS
人気の虹描きを崇拝する勢いの若い子達いるよね。虹なんて素人の遊びだから絵や文が上手くても中の人はただの一般人なんだけど、魔法にでもかけられてるのかしら。その人が別にえらい人というわけでもないのに、崇拝してる虹描きが何か発言したらそれが絶対、みたいな。カルト宗教じみてるし、まるで洗脳。この界隈は特にその傾向があると思うけど、絵や文が上手だから必ずしも人格者だとは限らないよ。虹作品は好きだけどこの人の普段のポストは見なければよかったなんて人は山ほどいる。若い時期は人からの影響を受けやすいから、若い子は崇拝してる虹描きが道徳的に好ましくないことをしたとしても、おかしいと思えずにマネしてしまうのかもね。人間性的にも優れている虹描きを崇拝してマネする分にはいいことだと思うけど、逆は心配になるわ。いつか洗脳が解けて自分で気付けるといいね。
398: 02/17(火)20:03 ID:4f7wdTpk(2/2) AAS
同人誌って印刷部数も少ないし、入手チャンスが限られているから、一度欲しい！って思い込んだらレア物をゲットするように躍起になりがちなんですよね。何年もしてから見てみたらただの質の低い素人マンガで、なんであんなに手に入れようと必死になっていたんだろう、ってなったり。中には素晴らしいのもあるけど、それはホントにレア。でもハマってるときはそんなの気づかない。
でも忘れてはいけないのは、一次。
神すぎて気づかなくなってるのかもしれないけど、ファンアートが好きなのか、一次作品が好きなのか、それを見失ってはダメ。
ベルばら以外のジャンルで結構起こったことだけど、「一次（原作）よりも二次の方が好き」って状態になっちゃってる人が案外いるのよ。特に原作からかけ離れたBL二次にハマっちゃったりするとね。
やはり、原作をないがしろにするようなハマり方は、アリか無しかといったらアリなんだろうけど（心は自由だから妄想しちゃうのは仕方ない）ちょっと落ち着け、原作へのリスペクトは忘れるな、虹作家への崇拝はほどほどに、と言いたいよ
399: 02/17(火)20:15 ID:mZ7ascxC(1) AAS
原作や原作者をほったらかしで虹作者を過剰に崇拝してる人達にも目を覚ましなよと言いたいけど、崇拝されて調子に乗っている虹作者達もいい加減にしてほしい。一次で同じような作品をアップしたとして、同じように崇拝されるのかという話。失礼を承知で言うけど、ほとんどの人はされないかと。人気が出ているのは原作の知名度が高いからその効果であるというだけ。それを弁えた上で虹を楽しんでほしい。
400: 02/18(水)07:36 ID:qt38ymEV(1) AAS
漫画家ごっこ、作家ごっこで承認欲求満たしてる人は昔からいて、ファンから「先生」と互いに当たり前に呼びあって悦にいっていた痛い人たちも大勢いたわけだけど、つくづく、虹同人とSNSってのはなるべくしてなった悪魔合体だよなぁ…
401: 02/18(水)13:58 ID:H/56Azrp(1) AAS
OAでりくりゅうイラスト増えそう
402: 02/18(水)18:14 ID:O2SKY0HQ(1) AAS
付き合ってるか付き合ってないか、にばかり注目されそう…
403: 02/19(木)21:57 ID:WQc0m1vF(1) AAS
劇場版ラストの天界シーンは私も微妙だと思った
タイタニックのラストのジャックのように、アンドレが生きていた時によく着ていたアンドレらしい服で出てきてくれたら感動したかもしれないけど、ペラペラしたのを一枚だけまとって出てきて、見えている肌面積が多く、大浴場から出てきたおじさんみたいで好きじゃない
原作にないAOの天界シーンを描いてアントワネットの最期をカットするんじゃなく、むしろアントワネットの最期まで描いてほしかった
ベルサイユのばらの原作は読み終えた後に後味が残るような感じがある作品だけど、劇場版はすっきり爽やかに終わらせようとしてたのも個人的には違うと感じた
404: 02/20(金)00:31 ID:Yp3aPjlK(1/2) AAS
原作に全く無いわけでは無いのですよね。概念ヌードや神話服のカットやイラストがあるにはあるし、オスカルの頭の中の天国のアンドレはかなり際どい腰布一枚でオスカルを待ってるし。でもそれらはやはり「概念カット」なわけで「そういう場面がある」というのとはちょっと違う。
宝塚で（紅白の小林幸子みたいなぶっ飛んだ）天界シーンがあるから、その影響を受けたみたいに監督が言っていたけど、宝塚は所詮は二次なので、原作リスペクトするなら宝塚要素はどうなのよ、って思ってしまう。
私自身は宝塚のベルばらもだいたい観てきたけど、これはこれ、それはそれ、で原作と混同したくないかな。
あまりヅカっぽさを入れてほしくなかった。
あるいは天使の群舞や背中に羽を背負わなかっただけマシと思うしかないか。
でも「ベルばらと言えば宝塚！宝塚といえばベルばら！」みたいな発想の人もいるのですよね。監督ってまだ40代くらいの若い人でしょう？そんな人がこんなコテコテの感性なんだ、と結構驚いたわ。
405: 02/20(金)15:58 ID:q1kzBbKy(1) AAS
宝塚って男性キャラも何故か女性が演じる少々特殊な歌劇団だから、ベルばらファンにゴリ推しされても困惑なんよ実際。
アンドレは絶対男性が演ってる舞台じゃないと許せない私には無理。
ヅカばら自体は「それはそれ」と思って受け入れているけど、劇場版に練り込まれるのは違うやろとしか思わん。
406: 02/20(金)18:14 ID:CZUSjmrD(1) AAS
宝塚のアンドレ、序列的に仕方ないとはいえ、特別待遇過ぎて苦手だ。モブと同じ軍服着ろよ。
407: 02/20(金)19:00 ID:jyQ/FC7/(1) AAS
申し訳ないけど宝塚の演出は興味ない人が見たらちょっと笑ってしまうものも多いのよね。
周囲に宝塚ファンが多いと感覚がズレていってしまうのかもしれないけどね。ファンの裾野を広げる為の映画で宝塚要素は避けて欲しかった。
408: 02/20(金)19:55 ID:I90S5jqs(1) AAS
宝塚は劇団員のパワハラ自殺でイメージダウンしたから、焦ってベルばらにすり寄ってるのかな？ベルばらのイメージも悪くなるからこっちに来ないで欲しいんだけど。
やっぱり女ばかりの集団はね…って目で見られちゃう。
409: 02/20(金)22:20 ID:Yp3aPjlK(2/2) AAS
宝塚の演出は馴染みない人から見たら「これは笑うところですか？」ってくらいの独特な空気なのだけど、ガチなファンはタイミングを合わせたようにそれをみてサメザメと泣くので、ちょっと北朝鮮…じゃなくて、独特な文化・文法があるよね。正直引く。分かってて見る分にはいいけど、あれをヅカの外に持ち出さないで欲しい。
410: 02/20(金)23:37 ID:I8szAHXu(1) AAS
あの演出でさめざめ泣ける心境がわからない
天国やら腰布やらを笑わずに見るのむずい
劇場版もヅカ好きタイプには向いてるんだろうけど
ばらファン=ヅカファンじゃないからさ
411(1): 02/21(土)03:52 ID:3KPw5ffY(1) AAS
自分はミュージカル風の演出には特別抵抗はなかったからつまらなかったとまでは思ってないけど、あの映画のどこが泣けるポイントなのか未だにわからない
キャラの掘り下げが浅すぎてどのキャラに対してもいまいち愛着わかないから
412: 02/21(土)08:58 ID:k/QoYvmI(1/3) AAS
何度でも言うが、あの映画のただの犬みたいな価値しかないアンドレのどこに惹かれたのだかサッパリわからない。早く処女捨てたいから手近なチンで済ませただけにしか見えない。
413: 02/21(土)09:02 ID:tihwIkLM(1) AAS
>>411
脳内で補正しながら見てしまうから。
死に際のシーンは時間を割いて描かれてたので、そこだけは良かった。
414: 02/21(土)09:09 ID:k/QoYvmI(2/3) AAS
ストーリーが分かってて観る映画、だったからね、予習済みの既存の感情が引き出せればいい。そういう意味ではただの答え合わせ映画。
415(1): 02/21(土)15:17 ID:gK/8ime5(1) AAS
答え合わせ映画…のようなつくりはいただけないな、原作に依存しているようで。
映画は映画で独立していないと。
シリーズものなら前作を履修しておいた方が面白いのは分かるけど…
オスカルがバイオリンの弦を切ったシーン、「アンドレがかけつけるぞ！」とわくわくしたのに来なかったから、奥歯にものが詰まったようにもやもやしたな。
416: 02/21(土)19:43 ID:k/QoYvmI(3/3) AAS
映画にはブラビリがないからさ、オスカルは毒ワインの時までアンドレが自分に想いを寄せてることを知らんのよ。だから、G線切ってアンドレが駆け付けても、その時に2人の間に微妙な空気が流れることがありえないわけ。少なくともオスカルには。
そんなの違うでしょー
微妙な空気なんか流れなくてもオスカルが怪我して叫んだら、当たり前のように来るのがアンドレでしょうに。
自分の気持ちをオスカルに知られてなくたってシレっと手当するでしょ。
解釈違いだなんだと言われたら、映画版は私にとっては激しく解釈違いよ。称賛はしない。
417: 02/21(土)20:29 ID:NT8SpPZK(1) AAS
劇場版のオスカルも原作とキャラクター像が違うからね
418(1): 02/21(土)22:26 ID:2bocHajb(1) AAS
コンサートのバイオリンの弓長くない？
419: 02/21(土)23:18 ID:bARcncrt(1) AAS
言われてみれば少し長い気がする。弓の長さは730mm〜745mmらしいよ。
1mくらいあるように見えるね…
オスカルは大柄なんだからバイオリンは一回り小さく見えるくらいが丁度いいのに、小柄アピール？いらんからそういうの。
420: 02/21(土)23:48 ID:4wMf5sl5(1) AAS
そういえば背景と人物のアンバランスさとかアニメーターに指摘されて劇場版派がキレてたよね
421: 02/22(日)00:26 ID:s2mRmq/7(1/3) AAS
劇場版DVDのオスカルのポーズは実際に自分でポーズ取ってみたら重心おかしくてグラッグラなのよね（爆笑）
何であんなに仕事が下手なんだろ。純粋に謎。出す前に誰もチェックしないの？チームプレイ崩壊してない？
422(2): 02/22(日)00:41 ID:xrvfD9tu(1) AAS
劇場版信者達はどうして劇場版の批判を見たらわざわざお気持ち表明せずにいられないんだろ。表現の自由の侵害だよね。個々に作品を批判する権利はあると思うし、自分は色んな感想を見るのが楽しいけど。だから皆、表で劇場版の批判を書けないせいでこのスレが伸びるんでしょ。本スレより人いるじゃん。
423: 02/22(日)00:52 ID:obv/KwhY(1) AAS
小柄アピールワロタ。オスカルは正式に長身設定が出てるのに、AOのカプ厨達もすぐオスカルを弱々しく描きたがるからオスカルのキャラ像についてゲシュタルト崩壊を起こしてしまって、それが治らなくて困ってる。虹は見なければいいだけだから自分の自衛不足かもだけど、公式がそうして正式設定に従わずに描いてくるのなら劇場版公式から出されるものはもう一切見ない。意図的にそう描いてるわけじゃなく画力が足りないせいでそうなってしまっているというだけならまだご愛嬌だけど。
424: 02/22(日)01:05 ID:5JNhshvV(1) AAS
>>418
弓が素人目から見ても長すぎて
交響楽団側もこの絵はXにポストしたくないかも
今のところ交響楽団の垢では宣伝されてない？
旧アニでバイオリンをピアノに改変されたと一部で怒りを買ってて今回原作通りの悲願のバイオリンだったはずなのにこれはなぁ
改変だのなんだのヘイトを撒き散らしてなければ弓が長すぎてもご愛嬌で微笑ましく見れたかもしれないのにね
425: 02/22(日)01:10 ID:d53JVrC9(1) AAS
旧アニでバイオリンがピアノに改変された時に騒いでた人達は今回のコンサートのバランスがおかしいバイオリンイラストについては騒がないの？
426(1): 02/22(日)02:00 ID:s2mRmq/7(2/3) AAS
>>422
私も見かけた、いまだに顔真っ赤で潰しよんのな。
劇場版の「男として育てられた」の説明の甘さはオスカルのアイデンティティの根幹を揺るがしているから原作ファンは底知れぬ恐怖を覚えるんだってば。
何よあのフェルオスダンスは。そこが甘いから意味不明になってるじゃない。
女性として生きてる女がドレスを着ても普通なの。男性として生きてる女がドレスを着るから珍しいし輝くんじゃない。
427: 02/22(日)05:10 ID:dHtHExDV(1) AAS
>>422
劇場版にも「ツッコミ所」は多々あるのだけど、指摘すると「アーアー聞こえない」だよね。アホらし…。興収に影響したら悪いから、私は半年以上ネガティブ感想ガマンしていたけど、もう円盤も出したことだし、ドリパスも固定ファンしか観ないだろうから興収とか関係ないだろうし、言いたいこと言ってくつもり。心は自由なんでw
428: 02/22(日)10:48 ID:Zc/DwCY1(1/4) AAS
劇場版過激信者達は自分達の心の自由は認めても批判意見を出す人の心の自由は認めたくないらしいw平等とは。何も批判意見を出した人がアンチだと決まったわけではないのにね。好きな作品でも客観的に見ておかしいと思える箇所はあるでしょ。
429: 02/22(日)12:36 ID:e5layA2U(1) AAS
一部の過激ファン特にOA強火に多い
好きなものは全肯定して一切の批判は許さないってやつ
あれ結局アタシを全部丸ごと受け止めて肯定して愛してちょうだい
アンドレならそうしてくれるって無茶振りと一緒
でもそういう全肯定は親の役目であって
配偶者やましてネットの向こうの他人に求めるもんじゃないよ
親に甘えられる年じゃなくなったからって他人に甘えんな
430(1): 02/22(日)12:57 ID:Zc/DwCY1(2/4) AAS
アンドレってそんなキャラじゃないよねwお前のためなら片目くらいと言ってくれたり、命をかけてオスカルを守ってくれたりはしたが、オスカルが間違っていたら甘やかさず諌めるし、ブラビリもやらかすw過激派な強火ファンの層とAO好きの層が被ってるというのはまさにその通りだと思うけど、AOが大好きだと豪語している割にはその人達の思い描いているアンドレ像がメチャクチャで溜め息。一体何を見ているのか。ベルサイユのばらのアンドレじゃなくてあなた達の脳内にいる理想の男性像役をアンドレに重ねてるだけでないのと思う。前にもここで原作や原作者よりも自分が考えたベルばらが一番！というスタンスが透けて見える人はいるしそうした人が厄介だと書いてくれていた方はいるけど、本当にそうだね。人様に迷惑かけずに自分の脳内だけで完結させてくれればただの痛い人というだけで加害性はないからよろしいのだけど、他人に押し付けるなと。不快ですから。
431(1): 02/22(日)13:01 ID:Knnb+dlm(1) AAS
ここで悪口言ってないでこっち来いやってTL見た。そんなことしたらまた総攻撃じゃん、誰が行くかよw
原作超強火のおばちゃん達の政治系ポスト、ベルばらファンならオスカルファンならこう思うよね！ってのウザイ
432: 02/22(日)13:10 ID:Zc/DwCY1(3/4) AAS
自分のことを書き込まれたわけでもないのにピリピリしてるやつらもいるよね。そこでピリピリするということは日頃から書き込まれざるを得ない投稿をしている自覚があるということだろうから、そのまま反省してほしいけど。
433: 02/22(日)13:31 ID:aKuojxbn(1) AAS
不思議なのがAファン言いながらA自身の人格や幸福はどうでもよくて
ただ自分の思うとおりになる便利な男が欲しいだけみたいなの
それファンって言えるの
434(1): 02/22(日)14:59 ID:xZVh9onv(1) AAS
>>430
あー。映画のアンドレは「家政婦は見た」の秋子さんみたいで、黒い騎士やったりオスカルを諌めたり…って事をしそうにないんだよね。ひたすらお茶汲み担当、みたいな。尺が無いのが悪いんだろうけど、魅力が描けてないのは事実だね。原作履修済みの人なら映画が描写不足でも勝手に脳内補正して観るだろうけど、映画としてはダメだわ
435: 02/22(日)16:24 ID:Zc/DwCY1(4/4) AAS
確かに>>434の言う通りだわ。つまり原作アンドレから自我や個性を削ぎ落として薄っぺらい状態にした男が劇場版アンドレって言うことも出来るよね。自分の脳内にいる理想の男性を彼に投影したいファン達にとっては都合いいのかもだけど、それはアンドレである必要性がない。
尺の関係もあるから劇場版のアンドレを薄っぺらいキャラにするなら薄っぺらいキャラにするで通してくれていいけど、黒い騎士やG線を切ったオスカルのところに駆けつけるシーンなど描写してほしかったところを描写してくれなかった割に、よりによって薄っぺらいアンドレにやらせることがAOカプ厨への媚売りやフェルゼン抹消だから洒落にならない。
436(1): 02/22(日)18:14 ID:zfothKX3(1) AAS
>>415
G線来なかったんだっけ
女のこ…こ…ろ…でショック受けた時も来ないし、まったく動かない男だなあ劇場版アンドレって
やっと動いたのが毒ワインって、いつもつね寄り添い数々の献身の合間にそれならわかるけど
唯一動いたのがあれってただの有害な男みたいになってる
437: 02/22(日)20:52 ID:s2mRmq/7(3/3) AAS
>>431
見た見たwこないだここ荒らして「スレタイ嫁」された奴じゃね？wわりとばればれなんだな
438: 02/22(日)21:18 ID:xbVb4CC/(1) AAS
せっかく穏便に棲み分けて差し上げているのにこっち来いだのあっち行けだの、何様ですの？何で指図出来る立場だと思い込んでいるわけ？傲慢だわ。
こっちに来てくださいお願いしますでしょ。
439: 02/23(月)01:18 ID:OXjawoUV(1) AAS
ここは劇場版の批判や愚痴が書き込まれる場所だというのはスレタイを読めばわかるからね。嫌な人達は見に来なければいい話だよ。表で劇場版の批判や愚痴を書いていないのはここにいる人達の界隈への配慮。Xは個々が自由に感想を述べる場所だから表でやることも何ら問題ないとは思うけど、表でやったらやったで裏に行けよと言う人も絶対出るよね。
440: 02/23(月)13:34 ID:WKvlKqsH(1) AAS
>>436
長くてスマン。尺の都合と言えばそれまでだけど、やはりブラビリと千の誓いが無いのが大きすぎるのよ。ブラビリが無いからオスカルがアンドレの本心を中盤で明確に知る機会が無い。映画は毒ワインでなんとなくアンドレの気持ちを察したような雰囲気にしてるけど、「なんとなく察した」以上の描写がない。毒ワイン翌日に「これまでと変わりなくそばにいてくれ」みたいなことを告げてはいるけど、オスカルはその時も目を逸らして語るしアンドレは顔を隠して下向いて泣くだけ。いや、正面ガッツリ見据えて睨みつけながら「愛してくれているか？！」とキレ気味に、告白してるんだか脅迫してるんだかわからない愛の告白がオスカルでしょうよ。涙ダーダー流しながら顔を拭うことなくド正面から向き合って力強くガッシリと抱きしめてくれるのがアンドレでしょうよ。映画版の2人は直接2人で正面から対峙するシーンがあまりない。いつもどちらかが視線をそらして雰囲気で流している。まさに「横顔だけ見ていた」関係。それはブラビリでガチンコで気持ちをブツけたり、シッカリと互いの気持ちを確かめた千の誓いとはほど遠い「お察し関係」じゃん。ヌルい。ヌルすぎる。続
441: 02/23(月)13:41 ID:mpzh9SbD(1/2) AAS
そしてそのままいきなり夜こめ。あれにはアンドレもそりゃビックリでしょうよ。それはやはり原作とは色々とほど遠いと思うんです。映画版の関係性はさしずめ「余計な波風立てないで、今まで通りの無難な関係でいましょうよ」みたいな感じ。ジェロに「愛しているのですか？」と問われて「わからない」と答えたままで関係性が止まってしまっている。そりゃそうよ、映画のオスカルはアンドレの熱い本心のみならず、唇も胸板も知らないままなのだから。なのに、それでそのままセッに突入しちゃう。だから心が本当に通い合っているように見えないんですよ。だから「ベッドシーンだけ原作通りならいいのか？そこさえ原作通りなら満足なのか？」って言われちゃうんですよ。だいたい映画のアンドレが初めてオスカルに「愛してる」と告げたのはベッドの中じゃん。（ちょっと何それ？！）もうこれのどこが原作通りなの？さらには池田先生に「映画にベッドシーンありましたっけ？」って言われちゃうオチがあって笑ったわ。
私もそれなりに強火OA厨ではあると思うけど（だから古式に則り「OA」の順で書く）
映画版は「無し」だわ。夜こめだけの作品よ。
442: 02/23(月)17:24 ID:HAwD12R4(1) AAS
ベッドの中でだけ「愛してるよ」は最悪だよね。時間がないからの言い訳すら最悪。萎え萎え。あー薄っぺらい。
443(1): 02/23(月)19:56 ID:hWqQrvqD(1) AAS
千の誓い万の誓いは名場面だよね。夜こめと千の誓い万の誓いのどちらかをカットするんだったら、削るべきなのは夜こめだったんじゃないかと思う。濡れ場のために挿入歌を作るんじゃなく、千の誓い万の誓いを挿入歌化してくれたらもっと感動できた人いたんじゃない。
444: 02/23(月)20:12 ID:huNVzp6s(1/2) AAS
オスカルとアンドレの濡れ場に挿入歌を宛がうという発想がやはり個人的には好きではない。心から愛する人と初めて寝る夜なのにどうして歌う余裕があるんだろう。
445: 02/23(月)21:27 ID:mpzh9SbD(2/2) AAS
愛ーそれはー甘くー
愛ーそれはーせつなくー
宝塚脳的にはラブシーンは歌うところなのでしょう
446: 02/23(月)21:38 ID:WxOrQR0/(1) AAS
千誓万誓の方に挿入歌があった方がいいの同意。そっちに尺を割けば夜こめは数カット数秒でいい。オスカルの腰を撫でる部分はエロ虹みたいで嫌だ。
>>426
男として育てられた説明の甘さに加えてロザリー不在でオスカルが可愛い女の子ポジションになってるのが気になるんだよね。虹や妄想もそんな感じのが多くて。
447: 02/23(月)21:42 ID:huNVzp6s(2/2) AAS
劇場版はオスカルの男装の麗人要素が薄れてる気はするよね。自分はオスカルの声優さんの歌唱力が気になった。演技はお上手なんだけど、歌パートになると途端に女の子の声になってしまうのが。歌になっても凛々しい声で歌うのが得意な女性声優さんも多く知っているだけに、どうしてもね。
448(1): 02/23(月)22:21 ID:98Mb/2wK(1/2) AAS
虹では雌雌しいオスカルが人気だからね。
虹の世界なら、どれだけ凛々しい女キャラを雌化するキャラ虐待があっても「虹だから仕方ない」で済まされるけど、それが劇場版にも反映されるのは違うよね。
皆がオスカルの雌化を望んでいるわけじゃないのに…
歌はオスカルの歌声は儚い感じがして違うなと思った。アントワネットより女らしすぎてなんかダサい。
449: 02/23(月)22:45 ID:98Mb/2wK(2/2) AAS
>>443
そうね、千誓万誓で尺取って盛り上げて歌も入れて、夜こめはちょろっとベッドシーン匂わせくらいで充分だったかも。
ベッドシーンに鼻息荒く尺取って愛の告白もついでに混ぜこんでいるから何とも下品なのよ。
450: 02/24(火)01:02 ID:/8H/U3a6(1) AAS
ベルばら原作は人間の汚さ、怖さを描いた場面や残酷な場面もあって。一見おそろしい場面だが、読者に厳しい歴史の背景や人間について考える機会を与えてくれるのが味で。けど、劇場版だとそうした要素が全部剥ぎ取られて、すっかり綺麗なお話になってしまってwベルばらとしては物足りなさを感じた。劇場版ということで若年層や子供にもみせたいがために過激な描写は控えたのかと思いきや、濡れ場はきちんと入れるとwそこがよくわからないわ。
451: 02/24(火)01:22 ID:+mjpRF3X(1) AAS
ついこの間、共テの世界史にベルばらの漫画の1コマが載って、それが話題になったことからもわかるように、ベルばら原作は世界史に興味がある人に勧めても楽しんでもらえる作品だと思う。決してオタクだけが楽しむだけの作品で終わらないのではないかと。デュバリー夫人、ポリニャック夫人、ジャンヌ・バロアが出なかったことに物足りなさを感じていたけど、そうした意味でも彼女達を出さないストーリー構成にしたのはもったいなかったように感じた。
452: 02/24(火)07:48 ID:HPktK1rU(1) AAS
>>448
エロ漫画が他勢の虹ではオスカルは「受け要員」。恥じらいながらアンアン喘ぐ永遠の処女みたいなキャラだから。おぼこく女々しく描かれがち。
でもこの2人、本来はどっちが攻めでどっちが受けか、なんて超越した関係だと思う。
ジェンダーロールを超越したのが魅力のふたりだと思うのだけど、虹は攻受だの左右だの変なルールがやたら厳しいからね。
453: 02/24(火)14:27 ID:8A/I5Q0e(1) AAS
オスカルをお姫様扱いしないといけないかのような風潮に付いていけない。オスカルは家柄はいいが、蝶よ花よと育てられてきたわけではなく、持ち前の気丈さで逆境を乗り越えて来たキャラ。人気なのかは知らないけど、界隈のテンプレであるかのようにアンドレ＝スパダリ、オスカル＝お姫様として語る人が多いし、虹もそうしたものが多く、界隈のほとんどの人と話が合わずつまらない。オスカル像もアンドレ像もねじまげられている感じがして、自分の知っているベルばらが崩れそうだから合わない人達は見ないようにしているが、やはり界隈でそうしたのを好む人が多いからかどうしてもRPで回ってくる。だからといって自分のキャラ解釈が間違っているとも思わないし、そんなことでベルばらを応援できなくなるのは馬鹿らしいから一人で作品を応援するに限ると感じたという愚痴を書かせて。
454: 02/24(火)15:24 ID:OPqWbrQE(1) AAS
アンドレ＝スパダリ、オスカル＝お姫様はもはや原作アンチだと思っている。
原作が気に食わないからそういう虹してキャラを壊して発散してるんでしょ？
かけ離れてるじゃん。
455: 02/24(火)23:59 ID:3w6/2tyQ(1) AAS
結局オスカルがロザリーを可愛がってるシーンとロザリーがオスカルを崇拝してときめく描写がが無いとオスカルの作品の中での立ち位置が揺らいじゃう
バランスが崩れてオスカルが可愛い女の子になってる
456(1): 02/25(水)00:27 ID:OkiKRGVG(1/2) AAS
ロザリーやアントワネット、貴婦人に対して男性のように振る舞う倒錯的なオスカルだからこそ、フェルゼンやアンドレの前では女性らしい一面を見せるのがそそられるのにね。
倒錯的な部分をカットしたら平凡な女で何も面白くない。
大福のあんこだけを「大福ですよ」と出されても美味しくないのと同じ。
457: 02/25(水)02:05 ID:hTQWzluP(1/2) AAS
劇場版のキャラは全体的に女々しいから個人的にはだけど見ていてややストレスを感じる
そもそも登場時間が短かったキャラについては女々しくなりようがないから比較的そんなこともなかったが
劇場版オスカルもだけど、劇場版アンドレも男らしさがないんだよ
黒い騎士をやらせてもらえずやっていたことがほぼお茶汲みだったのに、しっかりワインには毒を入れるし、嫉妬しながら泣き出すしで
他の方も散々書いてくれていたが、エイプリルフールでフェルゼンを消したりオンリーショップでフェルゼンのポップにだけ露骨に手抜きをしたりしたのも、自分が狙っている異性に気に入られている同性にヤキモチをやいて意地悪するお局さまのようだったし、円盤の販売促進動画で俺のオスカルがとアピールするのもベタベタし過ぎで引いてしまった
女々しいんだよな
458: 02/25(水)08:50 ID:k2gqLfkG(1) AAS
ショボい人生しか知らない人が描く人間はショボいんです。それがその人の想像力の限界なんです。そもそもの理想がショボいんです。そこが凡才と天才の違い。虹の限界。
459: 02/25(水)09:30 ID:vwuuRqax(1) AAS
界隈自体も女々しくて面白くないしね
相手が虹描きだったら大した作品じゃなくても誉めないといけないのがだるい
460(2): 02/25(水)17:10 ID:jXbCKjvj(1) AAS
主婦層が多いから付き合いで褒めあい合戦になる
それで勘違いした二次かきが牢名主化して
褒めないやつは仲間にいれないから褒めが加速する悪循環
こんなのベルジャンルだけだろ
461: 02/25(水)17:45 ID:Y0VuUtId(1/2) AAS
界隈でテンプレ化してるオスカル＝お姫様、アンドレ＝スパダリの妄想も何が楽しいのかわからないから界隈に馴染めずに疎外感
界隈で人と交流するメリットがないからXで他のベルばらファンと繋がった意味がない
デメリットなら山ほどあるがw
ファン達の嫌な面が見えて嫌な気分になるくらいなら最初から他のファンとの交流なんて視野に入れなければよかったわ
ベルばらという作品についての、ちゃんとした感想の交換や意見交換で盛り上がりたかったんだが
カプ厨達によってねじまげられた妄想ではなく
>>460さんの言う通り、同じ作品を好きな人と繋がれたのにこんなにつまらないのかと感じたのは初めてかもw
462: 02/25(水)18:35 ID:Y0VuUtId(2/2) AAS
Xは作品の感想や批判を自由に書いていい場所なのに劇場版の批判を表で書こうものなら噛みつき亀達に糾弾会を開かれる
どれだけの人気作品でも批判コメントは必ず出るものなんだよ
それを理解できない、見たくないと喚く人達
はネットやSNSに向いてないと思うわ
ネットやSNSを閉じて他の人の感想なんて見ない方が心穏やかに過ごせるよ
表で批判コメントを書けないからこのスレが伸びると書いていた方いたが、まさにその通りw
ここにいる人達の方が作品解釈、キャラ解釈も歪んでいない傾向にある気がするから今後も作品語りをしたくなったら今後もここに来る
まーここはヲチ愚痴スレだから批判コメ以外は禁止だろうけどw
463: 02/25(水)19:07 ID:OkiKRGVG(2/2) AAS
そうなのよねここは賞賛コメはスレチだろうから書きこまないように、愚痴だけ書くように気を付けてるよw
愚痴や批判は山程あるけど別に嫌いというわけじゃないからね。
ここで愚痴を我慢せずに吐き出せるからこそ頭がすっきりして、好きな所も見えてくる。
464: 02/25(水)19:38 ID:hTQWzluP(2/2) AAS
そーね、批判や愚痴じゃなければ何も気にせず表に書けるんだからそっちに書きゃいいわなw
おっしゃる通り、批判コメが出る＝作品アンチではない
ここにいる人達も原作愛、コンテンツ愛があるから妥協して仕上げてほしくなかったシーンもたくさん出るんでしょ
作品愛が薄い人の方が批判コメントすら書かずにいなくなるんじゃない
興味ない作品には批判コメすら浮かばないよね
465(1): 02/25(水)21:39 ID:/RzwMEK/(1/2) AAS
>>456
そうそう、倒錯的なのがオスカルの魅力なんだよね。
かっこいい女の子が戦う話なんて今や溢れてるけどベルばらが他の作品と違うのは主人公が男装の麗人で男性として振る舞ってる事。女性ですら恋に落ちてしまうほどの倒錯した耽美な麗人。
なのに劇場版は倒錯的な部分はカット、耽美な雰囲気も現代オタク向けにキラキラに塗り替えられ。
いいんだよ、原作とは大幅に違うけど新しい令和のベルばらですって言う分には。
でも原作通りを強調されすぎて、ラストのペガサス天国なんて、ミリしら一般人から「昭和の少女漫画だもんね〜」なんて失笑されたらと思うと。
原作にこんなシーンは無いし原作と大幅に違う事がちゃんと広まってほしい。
466: 02/25(水)21:43 ID:/RzwMEK/(2/2) AAS
カプ萌え重視じゃなくて、ベルばらはまず視聴者の女性にオスカルへの恋心のようなものを錯覚させられるかが勝負だと思う。
それが前提に無いと話の見え方が違ってくる。
467: 02/25(水)22:46 ID:n8X6p1/v(1) AAS
>>465
原作をコピーして貼り付けたようなカットもあるにはあるけど、全体的に
「これのどこが原作通り？」
ですよね
原作とほど遠い場面の方が大半でしょ
468: 02/25(水)23:32 ID:7VeSLEBY(1) AAS
昔は女性でありながら同じ女性のオスカルに惚れてしまった人達がファン層の大半だった印象があるが、今はカプ萌え層が多いよね
個人の自由だからカプ萌えしてようがそれはかまわないけど、界隈の全員がカプ萌えしてる前提で話してくるのはやめてほしい
中でも傲慢なくらいに押し付けがましい人達がカプ厨呼ばわりされるんだろうな
469: 02/26(木)07:54 ID:zjBWGNjY(1/4) AAS
昔のベルばらファンはイコール「オスカルさまファン」って感じ。
CP萌で盛り上がる楽しみ方は二次創作という楽しみ方が定着してからかな？ベルばらは私設ファンサークルもあったし、ジャンル規模はともかく二次ジャンルとしても古いよね。
470: 02/26(木)14:17 ID:Usr8XrYU(1) AAS
ベルばらの花はオスカルとアントワネットだと思っていたから、令和になってから急にアンドレがしゃしゃり出てきて、アントワネットを追いやってグッズ化の座を奪い、オスカルオスカルと騒ぎ倒しているというのが申し訳ないけど鼻についてしまった。アンドレを出せば売り上げが見込めるんだろうからそれはいいのよ。フェルゼンを蔑ろにしながら騒がしく暴れ倒すキャラだけ何とかならないものか。オスカルオスカルと騒ぐのは原作ベースだとロザリーのキャラだし。劇場版の話そのものでもアンドレはお茶汲みくらいしかしていない印象だったから、なおさらぽっと出に思えてしまう。これまでのベルばらと令和のベルばらは違うのかという印象を受けた次第。
471: 02/26(木)14:38 ID:zjBWGNjY(2/4) AAS
ロザリー不在の影響がとにかく大きい。
472(2): 02/26(木)18:25 ID:QXzvcoHg(1/2) AAS
去年のエイプリルフールでアンドレにフェルゼンを消させたのが本当に死ぬまで許せない。
アンドレに「お気に入りを取られて嫉妬で可愛い社員に嫌がらせするお局様」を憑依させて欲しくなかった。最悪。イメージ最悪。
アンドレにやらせるんじゃなくて監督と脚本が自分の名前を使ってやれよ。
473(1): 02/26(木)18:40 ID:zjBWGNjY(3/4) AAS
ravineの歌詞の「募る慕情」が気になる。完全に間違った表現というわけでもないらしいのだが、馬から落馬とか、頭痛が痛い、みたいで…
474(1): 02/26(木)19:08 ID:/XJfXTPt(1) AAS
>>472
同じくそう思う。キャラの印象を悪くするくらいならキャラを介さずにやればいいのに。それでも不愉快であることに変わりはないが。
>>473
言われてみればw決め場のはずの持ち歌歌唱シーンでまでまともな文法を喋れない頭悪い設定にされてしまうのは不憫だわw
475: 02/26(木)19:24 ID:tMhP+Qy0(1) AAS
>>472
ああいう性格の悪いノリは
それこそクローズな二次あたりならギリ許されるもので
公式が大々的にやるもんじゃない
でも劇場版そのものが二次ノリだから
公式としての意識低いのも無理ないね
476: 02/26(木)19:36 ID:3YhhoHTc(1) AAS
界隈ではあのネタを面白がって絶賛してる人達も多くいたよね。新人の女の子が発言した時にお局が、声がちっちゃくて何言ってるかわかりませぇーんwと言ったらお局の取り巻きがお局を立てるかのように皆してゲラゲラ笑い出して、はたから見ても非常に不愉快だった経験があるんだが、それを思い出したわ。その頃からこの界隈は無理かもと思ってた。仲良くなって界隈の人達と交流できたとしても少しでもすれ違いが起きたらそうして馬鹿にされて笑われる可能性があるということだよね。
477: 02/26(木)20:15 ID:QXzvcoHg(2/2) AAS
前からエイプリルフールというものは、嫌がるオタクもいて「冗談が通じない人もいるんだなあ」くらいにしか思ってなかったけど、劇場版のおかげで痛いくらい気持ちが分かったわ。人には「許せる冗談」と「冗談でもやめて」ということがあるわな。
エイプリルフール大嫌いになりました。一年で1番の地獄の１日だわ。
478: 02/26(木)20:27 ID:UR90I/k1(1) AAS
今年のエイプリルフールも何かやるのかしらね。別にエイプリルフールを楽しむのはいいよ、誰も不愉快にさせないなら。誰かしらを傷付けかねないネタしか思い付かないのなら、何もしないでいてくれた方が遥かにいい。誰かしらというか、ヲチ愚痴スレを見てもわかる通り去年は不愉快に感じた方も大勢いたのがわかるよね。
479: 02/26(木)23:17 ID:zjBWGNjY(4/4) AAS
>>474
いや、慕情が募る、って表現は必ずしも間違いでは無いのですよ。なんとなく引っかかっちゃうだけ。
480: 02/27(金)09:17 ID:vj7Cqdg/(1/2) AAS
全体に歌詞がダサすぎて痒くなるんだわ
普通に聴けるの絢香だけ
それも出来がいい方じゃないけどまだマシ
481: 02/27(金)12:52 ID:aN7Z/7zU(1/2) AAS
歌詞に英語フレーズをすぐに混ぜたがる感覚が昭和〜平成前期っぽくて萎えた。歌詞に英語混ぜときゃカッコいいだろみたいな。その割に言葉の選び方が演歌やムード歌謡っぽい。曲調はポップやロックなのに。作った側のセンスなのか、ターゲットに合わせたのか。原作から持ってきたようなフレーズもいくつか入ってはいるのだけど。
482: 02/27(金)14:05 ID:ukL92cq3(1) AAS
他にも言っていた方は見たことあるけど、登場人物が全員ヨーロッパ人なのにちょこちょこ英語歌詞が混ざるのは世界観どうなってるのと思った。日本国内で上映するとなればフランス語歌詞を出されたところでわからない人がほとんどかもだし自分もフランス語はわからないけどwそもそも無理して異国語を入れる必要ない。
483: 02/27(金)14:43 ID:vj7Cqdg/(2/2) AAS
歌詞は演歌っぽいのにメロディとアレンジが半端にJ-POP
でも全体壊滅的にダサいよな
アレを恥ずかしがらずにカラオケで熱唱するの無理
484(2): 02/27(金)14:43 ID:O9e0ggVX(1) AAS
池田漫画って、言葉の使い方が非常に繊細じゃないですか。古文までしっかり下敷きがあります、みたいな強固な教養の土台を感じるほどの。でも「英語フレーズでオシャレな雰囲気出しました」みたいな平成ポップスみたいな軽薄なあの歌詞がどうも苦手。それは池田漫画の雰囲気ではない。英語歌詞はいらないですよ
485: 02/27(金)16:13 ID:KdnPkbSJ(1) AAS
>>484
それだー！古文の下敷き。なのに劇場版の歌詞は英語混じりなのが、何とも原作リスペクトを感じなくて肌に合わないのよね。
486: 02/27(金)16:50 ID:oTdEawac(1) AAS
一秒も無駄に出来ないはずの尺を客が聞き取れない英語歌詞で大分無駄にしてしまったよね
歌を入れるなら入れるで全て日本語で伝えたい事や心情を入れないと
487: 02/27(金)20:57 ID:/l+h5/Yt(1) AAS
それこそ夜こめの歌唱中なんて声優さんはどんな気持ちでこれを歌っているんだろうと思ってしまったんだけど、今度のコンサートで生歌ありそうだよね。けど、役者業の方々はそれが仕事だから恥ずかしさは感じないのかしらw濡れ場演技はNGですなんて言っていたら仕事減りそうだしね。
488: 02/27(金)21:51 ID:aN7Z/7zU(2/2) AAS
その辺、プロは求められた仕事するだけだからね。声優を非難する気は全くないかな。実際上手い人を集めたと思う。声質とか雰囲気の好き嫌いはあるだろうけど。それは個々人の好みだからまた別の話かしら（個人的にはアンドレもオスカルもあの声のイメージではない）
489: 02/28(土)00:26 ID:jhuSWc4E(1) AAS
若干話が戻るけど、夜こめじゃなく千誓万誓をテーマにした歌を作ってくれればよかったのにね
千誓万誓で尺を取って濡れ場の尺を削ればよかったのにね、という話題が出ていたけど、個人的には濡れ場は全カットでよかった
そしたら下品な盛り上がり方をするファン層も出なかっただろうし
今は界隈も大分穏やかで助かってるけど、一時期は一人や二人ミュートするだけでは足りなかった
劇場版は細かい描写を省略して、ここの詳細が気になる人は原作を読み返してね、と視聴者に投げるような場面も多かったとここでも話題にあがっていたけど、オスカルとアンドレの濡れ場こそそれでいい
二人に肉体関係があったかどうかなんてAOのカプ厨以外にとってはどうでもいいのよね
オスカルとアンドレは単純な恋愛関係をこえた絆で結ばれてるから見ていると心が洗われるのよ
490: 02/28(土)00:37 ID:cblvbDNU(1) AAS
御大が劇場版にベッドシーンありましたっけ、と言ったのは面白いよね
ベッドシーン中に流れる劇中歌まであったのに忘れるなんてことあるのかしら
下品な質問や変な質問が飛んでくるのを防ぐために濁したのではないかなともちょっと思ってしまった
491: 02/28(土)02:56 ID:XSGHfUic(1) AAS
面白い。やはり御大のキャラ最高！
そうよね、自作のベッドシーンがアメリカに削られるから断ったことについては話しても、劇場版やテレビアニメ版のベッドシーンまではどうでもいいよね。
ベッドシーンにこだわりがあるわけじゃなくて表現についてだからね。
492: 02/28(土)12:24 ID:tDOuFGeR(1/2) AAS
>>484
古文下敷きっていうならあのタイトルで連想するのは少納言パイセンの歌だよ
まさかおばちゃん向けエロ歌だとは思わない
493: 02/28(土)17:08 ID:dvBTuNUf(1) AAS
おばちゃん向けエロ歌w吹いたw
清少納言の詠んだ句を連想させる歌名なのに中身がベッドシーンに使われる劇中歌というのも清少納言が好きな身としては複雑な気持ちになる
しかも清少納言の例の句は貴方になど逢うものですかというイヤミが込められた句なのよ
ニュアンス的にも一致していたら清少納言へのリスペクトが感じられたのに、そのあたりもチグハグ
494(1): 02/28(土)17:20 ID:ToleWPbk(1) AAS
何度聴いてもどんな角度から聴いても夜をこめてはいい曲だと思わない。
安っぽい。
何故あんなに賞賛されているか分からない…
495: 02/28(土)17:42 ID:x5AR+6jB(1) AAS
カプ厨達にとっては推しCPの二人が裸で抱き合ってるだけで大歓喜ものなんだろうから、それでじゃない
推しCPの公式セ●●スソングが出て嬉しかったんでしょ
応援上映で夜こめシーン突入時に大歓声があがったことからもわかる
劇場版で劇中歌が多かったのはCDの売上やカラオケでの印税を稼ぎたかったというのもあるのかしら
だったらなおさらベッドシーンのための劇中歌にしなくてよかったのにね
第三者の前で流したり歌ったりするのが恥ずかしい歌になってる気がする
496: 02/28(土)23:25 ID:tDOuFGeR(2/2) AAS
>>494
アニソンとしてもJ-POPとしても駄作
歌詞がいまどき溺愛マンガのセリフみたいでとにかくダサい
半端に英語はさむの平成バブル世代向けで令和の歌じゃない
メロディもテンポ良くしてるだけで実質演歌でアレンジも半端
2.５次元でももうちょっとマシだ
あれを平気で出すメンタルだけは最強
497: 02/28(土)23:51 ID:o+gaySo4(1) AAS
ターゲットがアラカンだから説
498(1): 03/01(日)00:48 ID:m8Cm9njF(1/4) AAS
そうなんだよね、令和の若者をターゲットに、なんて嘘ばっかり…平成バブルのじめじめしっぽりの演歌じゃん。
絵は子ども向けでも音楽がオバサン向けでスットロイのよ。
今日ラプンツェル観たけど、これくらい物語と同化したミュージカルが良かったな…カラオケ収益狙いの挿入歌なんてセコイことしないで映画としての芸術性をもう少し欲しかった。
499: 03/01(日)02:01 ID:z22Bqu32(1/3) AAS
歌はセリフに被せるわ英語歌詞イミフだわでミュージカル映画としては終わってる。英語字幕でも見たけど、字幕が歌詞字幕の途中でセリフ字幕に切り替わる（セリフ中の歌詞字幕は消える）というカオス仕様。
音楽配信やカラオケ収入をアテにしたエイベックスの指示で無理やりねじ込んだのでしょうか
500: 03/01(日)02:30 ID:TIIUgU5u(1) AAS
挿入歌での収入を狙うのならロザリーやジェローデルにも歌わせたらよかったのに
ロザリーは女の子らしい甘い声でたどたどしく話すイメージがあったんだけど、劇場版では高過ぎない大人っぽい声の声優さんが宛がわれていて、つくづくロザリーアンチに配慮された作りになっていると感じた
特定の過激なファン達の顔色を伺うよりも原作ロザリーのキャラをきちんと再現してくれた方がストーリーそのものも原作に近付いただろうに、残念
少し前にベルばらファンはカロリーヌのような人だらけだとここで話題になっていたようねw
劇場版でロザリーの出番が多かったら多かったで今頃そうしたファン達が暴れていたのかしらねw
501: 03/01(日)02:53 ID:kwzdsUgW(1) AAS
原作でのオスカルはロザリーとアランに見守られながら息を引き取ったけど、劇場版では息を引き取る瞬間までオスカルのそばにいてくれたのはアランだけ
オスカルも可哀想でしょ
502(1): 03/01(日)03:29 ID:/rLvqlzJ(1/2) AAS
アンガーアンドペインは唯一名曲だと思ったけど、一小節だけでもロザリーにも歌わせることは出来なかったのかな…。
原作では夫婦のベルナールとロザリー、劇場版ではくっつく時間は足りなかっただろうけど、市民側としてデュエットくらい出来たでしょう？
アニばらにはバスティーユに向かう市民の群衆の中にちゃんとロザリーが描いてあるのにな。
503: 03/01(日)04:06 ID:jZvUzUBI(1) AAS
わかるわ、アンガーアンドペインは好き
変にかっこつけるための余計なフレーズが混ぜ混ぜこまれておらずに、場面の状況とシトワイヤンの心情だけが正確に入った歌詞だからかな
504: 03/01(日)05:42 ID:DYT8mAHF(1/3) AAS
キャラクターがきちんと歌うミュージカル場面てあの歌だけだったね
505: 03/01(日)08:33 ID:z22Bqu32(2/3) AAS
>>502
妄想だけど、曲が流れる中で群衆の中で出会って、2人が手を取り合うシーンひとつ入っていたら…と思う
506(1): 03/01(日)10:54 ID:NlvAAIn/(1) AAS
>>498
ディズニーはかけてる金と蓄積したノウハウが桁違い
それをプロに任せず監督が歌詞書いてる時点でコケるの確定してるよ
せめてavexのプロを使えば良かったのに
かわいそうなのは主題歌の絢香
チャートになることも無くほぼスルー
特撮の主題歌でももう少し話題になるわ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 496 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.078s