【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】 (401ﾚｽ)
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382: 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 8501-hkyQ) 10/01(水)04:33 ID:t2tVK/o90(1/2) AAS
イギリスの対日使節団にテンペストグループとしてイタリア国防省の御一行も加わってたらしい
その時に日本側の開発の進捗や持ってる技術などの正確な情報を得たもののと思われる
イタリアは日本とイギリスの進捗状況や技術水準を正確な情報で見比べることができた
日本の方が遙かに開発進捗も技術の準備状況も良かったのがわかったので
このままだとユーロファイター以上に開発遅延が問題になりそうなイギリスの構想を見限ったのだろう
383: 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 8501-hkyQ) 10/01(水)05:03 ID:t2tVK/o90(2/2) AAS
イギリス政府内でもテンペストグループの構想は実現性が低いという評価だったからね
BAEやRRのポジショントークをイギリス政府は信じていなかった
仮にイタリアやスウェーデンが抜けなかったとしても、テンペスト開発を承認したかはビミョーだった
だから必死に伊瑞以外の出資国を探すのに懸命だった
結果的にはイタリアとスウェーデンが引導渡したが、離脱がなかっとしても先に進めてたかは怪しい
イギリス政府が主導権やワークシェアで日本と争わなかったのは、テンペストに実現性が無いとみなしていたから
イギリス政府としては可能な限りの国内生産と改修の自由、イギリス政府の対外的面目さえ保てればよかったのだろう
384: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2d5a-2I41) 10/01(水)10:39 ID:4CSolAMI0(1) AAS
なぜイギリスが今更になって実証機を作るのかと言うと、改修の自由が認められているから自国製に置き換えるために決まっているだろう。
そもそもGCAPになる前にテンペストは2040年完成予定だったから日本より遅いのは当たり前
385(1): ハンター[Lv.148][林] (ﾜｯﾁｮｲ 4bef-hDfo) 10/01(水)10:46 ID:ugD3Nu3q0(1) AAS
2040年だったとしても実現不可能だったけどな
386: 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 559d-NpUN) 10/01(水)10:49 ID:lC5ZVLU60(1/4) AAS
赤判定の話を言われてもな
387(1): 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-vrAF) 10/01(水)11:35 ID:Hc4Hh+xJ0(1) AAS
実証機はライセンスのための技術基盤育成と言ってる奴がいたが内容が違う
遊ばせといたら技術が断絶するので適当な名目で習作を命じている程度の物だろう
ただ「GCAP用の研究」と称して自分の金でやる分には好きにすればいいが
それを後から「GCAPへの貢献分」として主張してきたらちゃんと頭叩かんといかん
388: 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 559d-NpUN) 10/01(水)13:07 ID:lC5ZVLU60(2/4) AAS
技術的貢献は2035年実用化前提だから
だだ実証機制作しただけでは技術的貢献にはカウントされない
389(1): 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 2d17-fS9Y) 10/01(水)13:27 ID:IMwMmdjC0(1/2) AAS
>>387
もしXFP30の実証試験の成果が取り入れられるようなら結構な貢献度じゃないか？
３Dプリンタで作った幾何学的な冷却経路を持った燃焼器ってRRの担当箇所だったでしょ たしか
390(1): 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-Duv+) 10/01(水)13:36 ID:WHYl60Ay0(1) AAS
XFP30の成果がGCAPに反映されるとしても初号機搭載エンジンの
次の後継機種になり、2030年代後半までずれ込む事になる。
エンジン改修は簡単ではない。
間に合わない技術出しても貢献にはカウントされないだろう。
391: 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ abac-RntT) 10/01(水)13:42 ID:CuMcrMxt0(1/2) AAS
>>389
アビオの担当箇所かと
共同開発前にイタリアの強みとして３D造形が挙げられていたので。
392: 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 2d17-fS9Y) 10/01(水)13:54 ID:IMwMmdjC0(2/2) AAS
３D造形はアビオだったんかー
燃焼器はRRって見たからその辺まで全部RRかと思っちゃった(*ﾉω・*)ﾃﾍ
>>390
初号機搭載に間に合わなくても導入される見込みの技術なら多少割り引いて貢献度にカウントしてもいいと思うなぁ
393(1): 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ abac-RntT) 10/01(水)14:18 ID:CuMcrMxt0(2/2) AAS
設計はRRやIHIかもしれんし
今回は部位ごとにワークシェアを分けるようなことはしてないみたいな話もイギリス議会であったし、全般的によく分からないことが多い
394: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 55a9-c6sH) 10/01(水)14:23 ID:iHVpjY6q0(1) AAS
>>385
>2040年だったとしても
FCAS側のエンジンのどたばたを見ると・・
英伊テンペストも仏独西FCASも、2045-2050年頃でしょうね
>>393
>今回は部位ごとにワークシェアを分けるようなことはしてない
欧州共同開発ですと、設計ワークシェア・生産ワークシェアの決定までに5年はかけますからねぇ。更に実際に設計作業を主担当している/していないの報道もない。 かなり欧州的には怪しい進行です。
395: 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 559d-NpUN) 10/01(水)15:34 ID:lC5ZVLU60(3/4) AAS
「次期戦闘機=GCAP」なら次期戦闘機用エンジンシステムはGCAP用エンジン
GCAPは3カ国共通機体で合意してるので、次期戦闘機用エンジンシステムや機体設計はGCAP用エンジンやGCAPの機体にしからなない
外部ﾘﾝｸ:rssystem.go.jp
次期戦闘機用エンジンシステムや機体の制作は三菱重工とIHIの契約で行われるのは公式資料で確認できる
公式資料で機体とエンジン制作が日本企業が開始するのを確認できる
これ以上確かな証拠はない
396: 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 559d-NpUN) 10/01(水)15:40 ID:lC5ZVLU60(4/4) AAS
2035年実用化前提での「財政的・技術的貢献による作業分担」ど3カ国政府で合意してるので
BAEやRRがゴールポストを動かして技術的貢献を主張することは不可能
ただ、後年のアップデートに役立つ可能性はあるが、それは日伊には採用義務はないので個別案件となる
397: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2d00-NpUN) 10/02(木)05:43 ID:0Vx69NLZ0(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.gov.uk
2021年7月のイギリス国防省の公式発表に2030年代中頃まで実用化、2024年には次の檀家に移れるようにすると書いてある
2024年には必要な技術開発を終えるとう意味
結果は2028年迄飛ばない実証機と完成時期を明示できない実証エンジン
研究開発費を投じた結果が全く技術開発が間に合わない
だから赤判定になった
日本は2025年度に次期戦闘機の機体とエンジン制作に入る
これだけの差があるのだからイギリス政府は日本の次期戦闘機に乗る決断をした
ようはイギリスは技術開発で完全敗北した
398: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8501-hkyQ) 10/02(木)13:49 ID:okXWCqz80(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:en.vijesti.me
マクロン大統領はFCASを維持したい模様
フランス国防省及びダッソ-は喧嘩上等といった感じ
色々と政権が不安定だから欧州の大義を振り回しても効果は薄そう
399: 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-fS9Y) 10/02(木)13:55 ID:YgQQGf8J0(1) AAS
イギリス「バスに乗り遅れるなー」（といいながらバスの後ろにつけたトレーラーに顧客と書いて座席を用意している）
400: 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 2d00-NpUN) 10/02(木)17:05 ID:0Vx69NLZ0(2/2) AAS
他国に出資募って技術開発しようとした国の末路
401: 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ cb10-fS9Y) 10/02(木)21:46 ID:dzxnTzU40(1) AAS
251002
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mod.go.jp
第122号 入札年月日 令和7年10月31日 次期戦闘機開発用ファイル暗号化ソフト 1枚 納期令和7年11月13日
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mod.go.jp
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