Qiita 6 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー

Qiita 6 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー (978ﾚｽ)
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614: 07/16(水)07:36 ID:FxXLIOq1(5/8) AAS
何度も言ってるが、現在ゆとりZは技術的には主力世代なのだから、放置してても問題ない。
お前らは無駄に自己評価が高いようだが、
心配せずとも、お前らと同程度の指摘が出来る奴はQiita/ゆとりZにも普通にいる。
(彼等は出来ないのではなく、《他の問題があるから》やらない事を選択してるだけ)
そして「指摘」は必須でもない。これも何度も言ってるが、実際、
OSS、Pixiv、なろう、YouTube、Webサイト、アプリ製作とか、ろくなフィードバック機構が無くても、良い物が次々出てくるだろ。
なら、お前らも、自分の価値観以外の何かでも回る事を認め、
無理に自世代流を持ち込むべきではない。(＝これを下世代に対してやる奴が「老害」＝お前ら)

つまり、マシュマロで上手く回るのなら、それで良いのだよ。好きにやらせておけ。
それが効率が悪そうに見えても、それは彼等の選択だ。
省13

615: 07/16(水)07:37 ID:FxXLIOq1(6/8) AAS
てゆうかね、そんなに「マサカリ」投げたければ、上世代の5ch内でやれ。
5ch世代なら、はいはい「御指摘」ありがとう、程度で済むし、全く問題ない。
お前らのメンタルって、小学生女子におちんちんびろーんしてる連中と同程度やぞマジで。
(もしかしてお前ら「競プロ」やってる馬鹿共か？なら割と納得だが)

まあとにかく、Qiita連中もどうにもならなくなったら明示的に頼ってくるから、それまでは放っておけ。
そして、頼りたくもない相手にも頼るしかない難度なら、どうせお前らみたいな馬鹿ではどうにもならないのだから、
お前らはどのみち何もしなくていいんだよ。
(この意味では、「マサカリ歓迎」記事に対して投げ込むのは自由だとしても、
5chにお前らの基地を持つのは芋砂だから悪で、やはりQiita内に「マサカリプール(待合所)」を持つべき)

616: 07/16(水)07:37 ID:FxXLIOq1(7/8) AAS
ちなみに、
> 俺ルールに従え (>>603)
これも違う。というかお前らは植松に殺処分された「パワー系知障」だと自覚しろ。

そもそも、殺人、強盗、窃盗、放火、の類は、これを許してると社会が営めないので、
法の概念がない、或いは文字を持たない民族であっても、文明と認識されるレベルの社会では、当然のように禁止されてる。
明文化されてない等は関係ない。これは、普通の知能があれば、当たり前に理解出来る事だ。

そしてお前らがやってるのは破壊行為であり、これに抵触する。(この事を「自然犯」と言うらしい)
単純に考えてみろ。
全員が、努力はしてるが間違いもある記事を出しても(＝お前らが撃ってる雉)、Qiitaは繁盛するだけ。
逆にお前らのように、全員がQiita以外のサイト(5ch等)に籠もり、雉(記事)撃ちばかりしてたら、Qiitaの雉は絶滅する。
省14

617: 07/16(水)07:39 ID:FxXLIOq1(8/8) AAS
>>606
> > 相手の反応を待たずにここまで話せるのか
もしこれを肯定的に捉えるなら、これまで示したとおり、見えてる情報量が全然違うからだ。
逆に言うと、お前らの一言二言でも、俺にとっては十分な情報量で、
その先にお前らの人格の歪み具合が読みとれる。
(だからこれまで散々具体例を挙げつつこき下ろしてるし、ネタにも困らない)
そしてもっと重要なのは、これは俺の特殊能力ではなく、一般的にコミュ能力の高い奴からはこう見える、ということだ。
勿論リアルで面と向かって指摘する馬鹿は(コミュ能力の高い奴には絶対に)居ないが、確実に読みとられてドン引きされてる。
お前らコミュ障共は、口から糞を垂れ流しながら、「僕は人格者デー、お前の性格は糞デー」(>>574)
とかのたまうマヌケだ。
省16

618(1): 07/16(水)09:34 ID:G+P6Qs9F(1) AAS
自身がパターンの話をしたことで、アンチパターンとして否定される→お前が生産性のある議論を率いろ
自身が他人をゆとりZと否定したことで老害と言われる→文盲、差別主義者
まとめる能力のなさを指摘される→見えてる情報量が全然違うから
最強じゃんｗ

619(1): 07/16(水)09:48 ID:o9M/0Ggs(1) AAS
老人会風にいえば、ちょっともちつけってやつだな。
仮に良いことを書いていたとしても、そんなに長文レスを続けられたら読めないよ。長文レスにそれほど拒否感のない自分でもそう思うんだから、まして長文嫌いな人にはなおさらだよ。

620: 07/16(水)11:36 ID:u5/OpKBn(1) AAS
避難所スレほしいな
むしろネットwatch板かな

621(1): 07/16(水)13:53 ID:dNoCy9NT(1) AAS
脳が異常活動爆発してるんだろ
まもなく死ぬぞこいつ

622: 07/16(水)19:36 ID:4hzMTMuD(1) AAS
>>621
「脳が異常活動爆発してるからまもなく死ぬ」という主張は、文章量だけで判断することはできず、医学的根拠に乏しい推測です。
文章量が多い原因は多岐にわたります。
例えば、特定のテーマに対する知識が豊富である、表現欲求が強い、暇な時間が多い、多弁な性格である、といった個人的な特性によるものが考えられます。
また、「脳の異常活動爆発」という表現自体が医学的な正式名称ではなく、その状態が直接的に死につながるという証拠もありません。
過剰な興奮状態、躁状態（双極性障害の一部）、強迫性障害、あるいは単にストレス過多な状態など、何らかの精神的な状態が背景にある可能性は考えられます。
しかし、これらの状態が直ちに死を意味するわけではありません。適切な治療やサポートによって改善されることも多くあります。
匿名掲示板という特性上、普段の生活では抑えられている表現欲求が爆発しているだけの可能性もあります。
もし、その人の言動に何らかの異常を感じる場合は、文章量だけでなく、その他の言動や状況を総合的に見て、必要であれば精神科医や神経内科医などの専門医による診断が必要です。
まとめると、匿名掲示板での文章量が多いという情報だけで、「脳が異常活動爆発しているからまもなく死ぬ」と判断するのは非常に危険で、医学的根拠に欠ける憶測です。そのような主張は、いたずらに不安を煽るだけであり、正しい情報ではありません。
省1

623: 07/16(水)20:38 ID:JUd0w4mB(1) AAS
このスレが気に入らなかったとしてまともに相手にされてないんだしウザ絡みせずシカトしてりゃ良いのにな。
自分の気に入らないものはこの世にあってはならぬという信念の持ち主にはカウンセリングを受けることをお勧めする。

624: 07/16(水)23:54 ID:hbh9V06n(1) AAS
なげえやつ読まねえよ

625: 07/17(木)08:40 ID:9Vp5gMmy(1/7) AAS
>>618
文盲乙、妄想乙
内容に賛同する必要はないが、何と書いてるか正しく読みとれないと話にならんぞ
とはいえ、ここで文盲の相手は無理ゲーなので最初から諦めてるが

ただお前は、多分、何度読んでも読み込めないだろう
おそらくお前は知能の解像度が足りてない
これは例えば、俺達日本人が「Ｌ」と「Ｒ」の音を聞き分けられず、両方とも「ラ」でしかないようなものだ
俺にとっては明確に違う2つの事柄が、お前の脳の解像度が荒すぎて、お前には同じに見えてる
このタイプの馬鹿も世の中には居る
おそらくお前は普段から雑に文章を読んでる、だからそうなってしまっている
省3

626(2): 07/17(木)08:41 ID:9Vp5gMmy(2/7) AAS
>>619
何度でも読み返せばいいだけ
リアタイ必要ないし
そもそも期待してないというのもあるが、それ以前に、読むか読まないかも自由だし

ただまあ、毎回思うのだが、
5chの長文なんて世の中では短文だ
この程度で苦戦するならそもそも普段から文を読んでないということ
現代においてドキュメント(文章)の読み込み速度はそのまま上達速度や能力に直結する
さっさと鍛えろ、でしかない

そして普段から文を読んでない＝新しい考え方や事象に触れる機会が少ない＝馬鹿なので、
省9

627(1): 07/17(木)08:42 ID:9Vp5gMmy(3/7) AAS
…と思ってたが、まあそんなに言うなら試しに書いてみようか。

長文になるのは馬鹿なお前らに合わせてるから。(議論=diff出力なので、差分に比例した量になる)
以下でも十分に議題をすすめられる奴が居るのなら、
楽だし議論速度も上がるので、これで行く。
(馬鹿向けの詳細説明は一切無しで、分かる奴だけで進める)

お前らは(安置で無敵なはずの)「老害」が効かないだと…、のようだが、これは、
【害】：自分の価値観を相手に押しつけ、結果的に相手の邪魔をする
があって、この分類が
【老害】：上世代の価値観を下世代に押しつける
【ゆとり害】：ゆとりZ世代の価値観を他世代に押しつける
省4

628: 07/17(木)08:42 ID:9Vp5gMmy(4/7) AAS
Qiitaはネット第一世代の「正しい情報のみ発信すべき」な価値観に対してのフォーク、
「情報は誰であれ積極的に発信すべき」なのだから、結果のみで判断するべきで、過程に干渉してはいけない。

【ネット第一世代】
　概ね90〜00年代前半にネット接続開始
　ネットの根幹部分を構築したが、基本的にネット以前の社会をネット上に持ってきただけ
　＝情報発信コストが高い前提
　＝選ばれた有識者のみが情報発信していた＝発信されている情報は概ね正しかった
　＝正しい情報のみが発信されるべき、これが当然だと思っている
　
【ネット第二世代】＝ゆとりZ
省4

629(1): 07/17(木)08:43 ID:9Vp5gMmy(5/7) AAS
「上手くなってからやれ」と
「下手糞なときからやっておかないと、いざ上手くなったときにも出来ないよ」はどちらもあり。
Jリーグは後者でインタビューの練習をしてるので、
J1に上がる頃にはどの選手も「お綺麗で炎上しない程度」のコメントは出来るようになってる。
(とはいえプログラミング案件限定なら炎上対策は必要ないが)
Qiitaもこれと相似で、

【理想】
　正しい情報が、沢山ある

【ネット第一世代の現実】：上手くなってからやれ
　間違った情報はひたすら叩かれるので、上級者にならないと情報発信も出来ない
省14

630: 07/17(木)08:43 ID:9Vp5gMmy(6/7) AAS
俺はQiitaもZennもググった結果しか読まないので内部の仕組みは全く知らないが、感覚的には

Qiita：ためしに○○やってみたら、できた〜！！！（＝初心者丸出し）
Zenn：○○についてご説明致します（＝中級者)

なので、おそらくZennは「Qiitaはさすがに程度が低すぎる」とし、
カンファレンスでプレゼンする程度の連中に発信者を限定して質を高める試行のように見える(検索結果だけからの推測)
この場合、Zennもネット第一世代やQiitaのフォークであり、みんな、

【理想】
　正しい情報が、沢山ある

を目指してのフォーク競争中なのだから、フォーク自体を潰してはいけない。
基準が気に入らないのなら、文句を言うのではなく、
省1

631: 07/17(木)08:44 ID:9Vp5gMmy(7/7) AAS
「フォーク」の利点は、「改悪」が原理的にあり得ない事だ。
「旧方式」をそのまま生かした上で「新方式」を試行し、上手く行けば乗り換える方式なので、
「新方式」が失敗しても「旧方式」はそのまま存続し、社会として「後退」する事がない。

対してパヨク(やお前ら)がやりたがるのは、「改善」だ。
これは「旧方式」を直接改変し、自分好みに寄せる方式で、実際、上手く行けばダントツ早い。
ただ現実は、複雑な現代社会でニーズを確実に汲み取るのは難しいので、大体「改悪」になる。

これが社会主義(改善が基本)が資本主義(フォークが基本)に負けた理由で、
社会主義はスタートダッシュはいいが、(トップが全知全能の神レベルでなければ)伸び悩み、後退もある方式、
資本主義はカオスになるが、後退だけはしないので、無限にじりじり前進し、最終的には勝つだろう的な方式だから。

お前らは自分を全知全能の神と勘違いしてる馬鹿共だからQiitaを「改善」しようとしてるが、明確な間違いだ。
省3

632: 07/17(木)09:55 ID:1a0Py/tS(1) AAS
シカトしてればいいって話じゃなくて、「Qiitaの生成AI記事とかを批評してニヤニヤするスレ」が実質的になくなっちもうたって話
「CSRF攻撃をちゃんと理解したい人のための入門」執筆者自身がちゃんと理解してないよね、みたいなの。

633: 07/17(木)10:34 ID:39cXlpuA(1) AAS
他人に読んでいただける文章を書ける能力のない人は己の無能っぷりを自覚した方良いよ

634(1): 07/17(木)11:44 ID:4VFa1vuT(1) AAS
読めというからざっと流し読みしたが、ムダに長いよ。

>>629の「だから、「相変わらずQiitaは糞な情報しかないな」という叩き方は全く問題ないが、Qiita内部に直接干渉し、情報発信を萎縮させる行為(＝お前らの雉撃ち)はフォーク自体を無効化する(＝フォーク元の価値観でフォーク先を塗りつぶし、フォークした意味がなくなる)ので悪手。」が、要するに言いたいことなんでしょ。

この文自体、言葉足らずなところと（叩けば萎縮効果は発生しそうなものなのに、叩きはOKで萎縮させる行為はダメってどういうこと？）、周りくどい表現（「Qiita内部に直接干渉」ってQiitaで記事にコメントを付けること？）とで相当意味が取りにくいが、推測するに「5chで叩いたりするのはいいが、Qiitaで記事を全否定するようなコメントをつけるのは控えよう」ってことが言いたいんでしょ。
この線引きの合理性についても議論はありうるところだけどそれは措くとして、たったこれだけのことを書くのに何レス使っているのよ……。

「特大ウンコ」と自覚しながら「読むも読まないも自由」と開き直るのは（>>626）、それはもうウンコテロなんよ。

635: 07/18(金)08:42 ID:PeVZ+E0J(1/3) AAS
>>634
中身は何一つ合ってないが、書いてない事は付け足しておこう

俺は「5chのゆとりZは全員ゴミクズだから駆除でおk」の根拠をQiitaを交えて説明し、
未来の誰かのために記録を残してる
自分たち『だけ』向けに書かれてると勘違い出来るお前はナチュラルに傲慢すぎる

それはそうとして、短期的には「お前らの『フォーク潰し』を止めよう」としてるが、
「止めろ」と言うだけではお前らは絶対に止めないだろ
だからお前らは「パワー系知障」であり、自由主義経済システムでの「駆除対象」だと説明し、
知障なお前らも理解して止めてくれればいいなと期待しているが、どうせ聞かないとも予想している
同世代が生み出した芽を潰すのは、世代内の共食いであり、お前らは嫌われるべくして嫌われている
省7

636: 07/18(金)08:42 ID:PeVZ+E0J(2/3) AAS
そして、後日、俺の記録を読み、
「ああ、これだからゆとりZは駄目だったのか。なら俺達はこういう作戦で行こう」
という人が一人でも現れれば、俺が記録を残した意味が発生するだけ
賢者は歴史に学ぶ、にしても、誰かが歴史を記録してないと始まらないし、
結局止められなかったにしても、「このやり方では止められなかった」記録にはなるし

そしてもっと大局的には、俺は民主主義がいいと思っているので、
民主主義が機能するために、個々人の教育レベルを上げる方向に努力している
「気づき」を与えるだけでガラッと変わる人も居る
逆に言えば、その人はそれまで「気づき」を与えてくれる人が回りにいなかっただけであり、
親や環境や運が悪かったとも言えるが、今はこれをネットで補えるようになった
省10

637: 07/18(金)08:43 ID:PeVZ+E0J(3/3) AAS
して、お前も典型的コミュ障のようだが、そのレスで何がしたいのだ？
確認してる内容は論点にはなり得ない(と思う)
仮にお前が誤解してるとおりでも、お前らの正当性を主張しようがないだろ
長い長いと文句を言いながら意味もない(ように思える)部分でさらに説明を求めるとか、自己矛盾してる

そもそも知識量が全然違うので、俺の思考を100%全部お前らが理解するのは無理だ
今ですら議論ではなくほぼ講義になってるのはこのため
細かい事を無視して先に進む事は可能だし、(俺は既にそうしてきてる)
誤解で齟齬があればその時に解くでも十分だ
(そもそもお前らが誤解したままでも俺は全く問題ない)

お前らゆとりZは「長い」＝「間違った意見」として聞く耳持たず、傍若無人に振る舞い続けたから今がある
省11

638: 07/18(金)11:07 ID:7Jzw6ETB(1) AAS
３行以上のレスは読まずに飛ばす
の正しさがまた実証されたでござる

639(1): 07/18(金)11:31 ID:H/Rps1ia(1/2) AAS
誰にも読まれない投稿を毎日繰り返すってすげーな。見てないから内容はコピペかも知らんけど。

640: 07/18(金)18:11 ID:0uoJ1S8u(1/2) AAS
ワイは読んでる
「誰にも読まれない」という明らかに間違った投稿するな

641(1): 07/18(金)18:13 ID:0uoJ1S8u(2/2) AAS
フォークって何？

642: 07/18(金)18:59 ID:5ixzZxG6(1) AAS
フォーク（fork）とは、分岐(する)、分岐点、枝分かれ(する)、分流、支流、先端が分かれた器具などの意味を持つ英単語。IT分野では何らかの分岐、枝分かれ ...

643: 07/18(金)19:25 ID:H/Rps1ia(2/2) AAS
フォークってここで言ってる奴のこと?
　
＞Qiitaはネット第一世代の「正しい情報のみ発信すべき」な価値観に対してのフォーク、
＞「情報は誰であれ積極的に発信すべき」なのだから、
　
Qiitaの主張がどうだかなんて知らんけど、異なる主張はフォークでもなんでもないけど何言ってんのこの人?

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