[過去ﾛｸﾞ] ドルオタワイ、1からプログラミングを学びたい [無断転載禁止]©2ch.net (143ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
31: 2017/03/01(水)07:55 ID:yuocqMDO(1) AAS
たのしいRuby 第5版、2016
この本を買って、3回読むと、すべての言語の本を読める、基礎体力がつく
32(1): 2017/03/01(水)09:55 ID:3lkyIXUw(1/3) AAS
>>21
これが目的ならPythonかRubyでよい。
ウェブサイトから情報を抽出する事をスクレイピングというが、
スクレイピングライブラリでウェブの操作もできる。
「Python スクレイピング」でググれ。
>>28
プログラミング言語はPythonを勧める。
Pythonの方が文法が小さいので覚える事が少ない。
Pythonは誰が書いても似たコードになるので他人のコードを読みやすい。
Pythonの方がユーザー数が多いためライブラリが豊富だ。
省16
33: 2017/03/01(水)11:18 ID:Vt7XnmKo(1) AAS
スクレイピングって正規表現大事なんで勉強した方がいいかも
あと、通信をスキャンして非公開APIがあるか探ったり
34: 2017/03/01(水)15:12 ID:RGQR+aLj(1) AAS
SQLServerを初めて扱ったころ、レコードデータにお菓子系アイドルの名前入れてました。
「志村さゆき」とか知らんだろ!?
35(1): 2017/03/01(水)15:47 ID:mJSxbGq0(11/11) AAS
>>32
かなり丁寧に指南してくれて助かる。基礎知識すら０ならrubyとpythonどちらでも変わらんと言われたんで>>32が言ってくれた様にpythonを学んでみようと思うよ。まずは書籍かwebサイトで基礎知識を学ぼうと思うんだが、なにかおすすめはあるかい？
36(2): 2017/03/01(水)17:22 ID:uGJVx5D1(1/3) AAS
Ruby + Capybaraを強く勧める
Capybaraはブラウザを操作するためのライブラリ
RubyでWeb開発してる人はみんな使ってる
PythonにもCapybaraを真似てつくったライブラリやPython向けに移植したCapybaraもあるにはあるんだけど
Rubyの場合と違って広く使われてないので初心者が情報を得る労力が全く違うよ
ログインページにいってログインフォームにユーザー名・パスワードを入力してログインボタンをクリックするイメージ
visit/find/within/fill_in/clickあたりがCapybaraの機能
visit "外部ﾘﾝｸ:www.ticketsite.com
form = find('form[action="/check"]')
within form do
省4
37(3): 2017/03/01(水)17:35 ID:uGJVx5D1(2/3) AAS
MechanizeやPythonのRequestsはブラウザを操作するためのライブラリじゃなく
ブラウザの代わりに自分でプログラムからHTTPリクエストを発行しレスポンスを受け取って解析する処理をするためのもの
だからHTTPの詳しい知識が必須だしJavaScriptで動的に内容が変わるサイトだと初心者では対応できない
Capybaraはブラウザを操作するためのライブラリで
どこのURLへ行けとかあのボタンをクリックしろとかブラウザに指示する
下位でブラウザが動いてるので自分でリクエスト・レスポンスを意識する必要もないし
JavaScriptで動的に内容が変わるサイトでも人間が操作してる時と同じように使える
38: 2017/03/01(水)20:47 ID:JsMNEGJA(5/6) AAS
>>37
それいいな
おい、>>1 これにしろ
Pythonはインデントにタブを強要されるから初心者にはエラーの原因が分かりにくいかもしれんぞ
39: 2017/03/01(水)22:42 ID:3lkyIXUw(2/3) AAS
>>35
Python 3 ドキュメント
外部ﾘﾝｸ:docs.python.jp
どういうルートで学んでも結局は公式ドキュメントを読む必要がある。
公式チュートリアルが理解できるなら最初からそれで学べばよい。
ネットにはもっとやさしい入門記事もあるからPython学習に書籍は必要ない。
Pythonでゲーム作りますが何か？
外部ﾘﾝｸ:aidiary.hatenablog.com
ゲームは動きがあるので作っていて飽きにくい。
ちなみにブログを読み進めると人工知能と機械学習の世界に連れて行かれる。
省3
40(1): 2017/03/01(水)22:43 ID:3lkyIXUw(3/3) AAS
>>36-37
Pythonでブラウザ操作したい場合はSeleniumを使えばよい。
Selenium使ってみた(Python)
外部ﾘﾝｸ:clientver2.hatenablog.com
41: 2017/03/01(水)23:37 ID:JsMNEGJA(6/6) AAS
やっぱPtyhonはライブラリも豊富でいいな
チュートリアルもいっぱいあるみたいだし
おい、>>1 やっぱPythonにしろ
インデントも慣れればソースの可読性も上がるしいいもんだぞ
42(1): 2017/03/01(水)23:53 ID:uGJVx5D1(3/3) AAS
>>40
そうなるよね
SeleniumはPythonに限らず主要な言語ならなんでも使えるが
Capybaraに比べてSeleniumは3倍大変
Seleniumを扱いやすくしたのがCapybara
Capybaraなら下位でSeleniumを使うこともできるし
PhantomJSみたいなヘッドレスブラウザにもそのまま切り替えられる
別にPython+Capybaraの組み合わせも出来なくはないんだけど
最近できたばっかりだしやってる奴ほとんどいないからね
43: 2017/03/02(木)00:01 ID:iFkNWUjs(1/6) AAS
ブラウザを自動操作する分野の日本語書籍だとこれがオススメ
Selenium本だけど9章はCapybara
外部ﾘﾝｸ:gihyo.jp
ちょっと大きい本屋さんに行けばあるだろうから立ち読みしてみればいいと思う
言語別の設定方法やCapybaraやGebみたいなSeleniumの上位のライブラリについてものってる
最初に読む本としてはちょっとオーバースペックだとは思うけど
44: 2017/03/02(木)00:17 ID:CAaRop4C(1/3) AAS
書籍とかいろんな意見くれてほんと助かるわ。あげてくれたの参考にしながらネットみつつ明日本屋行ってくる
45: 2017/03/02(木)00:26 ID:iFkNWUjs(2/6) AAS
一つ確認しとくけどそのチケット購入サイトは画像認証とか要求されない？
画像に表示されてる数字を入力してくれとか？
46(2): 2017/03/02(木)01:49 ID:CAaRop4C(2/3) AAS
ものによるけどされる時もあればされない時もあるわ。やっぱああゆうのには弱いのか
47(1): 2017/03/02(木)02:17 ID:VcEQGzC1(1) AAS
そこでディープラーニングですよ
48: 2017/03/02(木)08:25 ID:Ez+iQZgs(1/4) AAS
>>46
単純一致が通用しないようにぼかしやノイズを加えた画像を使っているなら機械学習が使える。
MNIST(手書き数字7万枚セット)で学習させれば数字の特徴で判定できるようになる。
ただし、ひと桁の数字でないならこれとは別に桁ごとに分離する処理が必要だ。
3.6. scikit-learn: Python での機械学習
外部ﾘﾝｸ:www.turbare.net
PythonでMNISTを利用する方法まとめ
外部ﾘﾝｸ:qiita.com
49: 2017/03/02(木)08:28 ID:Ez+iQZgs(2/4) AAS
>>47
チケット購入サイトでDeepLeaningが必要なほどわかりにくい画像が使われるかな?
DeepLeaningはGPUがないと画像を学習させる時間が長すぎてつらい。
scikit-learnのSVM(サポートベクターマシン)では実力不足の時だけ
KerasでCNN(畳み込みニューラルネットワーク)を使えばよいと思う。
人工知能に関する断創録 > Keras
外部ﾘﾝｸ:aidiary.hatenablog.com
50: 2017/03/02(木)08:40 ID:Ds5JoQHx(1) AAS
javaで
51: 2017/03/02(木)09:01 ID:XVfJPCy8(1) AAS
中々いいスレやんけ
52: 2017/03/02(木)14:45 ID:N1b4IOL+(1) AAS
最近は画像が人間の目で辛うじて判別できるようにぼかしてあったり、マウスで絵をドラッグさせるようなものまであるからな
そうなるともういたちごっこだよ
53(2): 2017/03/02(木)15:08 ID:fFnuULen(1) AAS
たのしいRuby 第5版、2016
この本がすべての言語の基本になる。
これを3回読むと、他の言語の本を読める、基礎体力がつく
その後「みんなのPython 第4版、2017」を読むと、よく分かる。
この2冊は表裏一体だから、たのしいRubyから読む方が、圧倒的に楽。
みんなのから読むと、難しくて分からない
教育とは、本の良し悪しじゃなくて、自分のレベルと合わせること。
これをしないから、多くの落ちこぼれが出る
自分のレベルをまず、5まで上げて、次に10まで上げて、
その次は15というように、基礎体力を付けていく
省3
54(1): 2017/03/02(木)15:27 ID:iFkNWUjs(3/6) AAS
>>46
弱い画像認証なら公開されてるツールとかで突破できるけど
Googleが機械学習のえさにしてるような強いやつはまず無理だと思っていいから
そこだけ人間で処理するようにプログラムを作ったほうが確実
55(1): 2017/03/02(木)15:30 ID:iFkNWUjs(4/6) AAS
簡単な突破ツールはディープラーニングなんて使わないし
プログラミングをこれから学ぶ人にいきなりそういうの自作しろとか無理ゲーでしょ
ディープラーニングを使ったCaptcha突破用のWebサービスとかもあるんだよ
56: 2017/03/02(木)15:35 ID:iFkNWUjs(5/6) AAS
>>53
概ね同意するけど先に到達点を把握することも重要だと思うぞ
今は何が分かるようになればいいのかすら分かってない状況だと思うから
57(1): 2017/03/02(木)18:11 ID:Ez+iQZgs(3/4) AAS
>>53
「本の良し悪しじゃなくて、自分のレベルと合わせること」は全くその通りだ。
だからこそ「たのしいRuby」から始めるべき」はおかしい。
公式ドキュメントだけで理解できる人なら「みんなのPython」すら必要ない。
いきなり入門書を買う前にまず公式チュートリアルを読んでみるべきだ。
理解できなかったら自分に合う入門記事や入門書を探せばよい。
それと「みんなのPython」の前に３回読むなら「Pythonスタートブック」だろう。
58(2): 2017/03/02(木)19:07 ID:CAaRop4C(3/3) AAS
>>57
今日本屋行ってきてそのpythonスタートブックてのも見かけたんだが、アレはpython2の指南書らしいんだ。
俺に違いは当然わからないんだがネットの入門記事を見ると最新の3から勉強した方がいいと書いてあることが多い。それでも2用の入門書で勉強してしまっても問題はないのか？
59: 2017/03/02(木)19:32 ID:IDEfsyhW(1) AAS
>>1 Prologを学びたい時は、
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp がよい
例題集も充実
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
Wikipediaは全書的
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
60: 2017/03/02(木)21:20 ID:Ez+iQZgs(4/4) AAS
>>58
Python 3に未対応のライブラリはほぼなくなった。
これから作るPythonアプリケーションはPython 3で作るべきだ。
だから「Pythonスタートブック」だけを読んでPython 3の本や
公式ドキュメントは読まずに済ませるつもりなら問題がある。
Python入門書の定番は「みんなのPython」だ。
Jupyterの解説も載っているからネットでの情報収集を省略できる。
「Pythonスタートブック」は「みんなのPython」や
公式ドキュメントが理解できない人のための入門の入門だ。
まず易しい「Pythonスタートブック」で基本を勉強してから
省7
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 83 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.011s