[過去ﾛｸﾞ] 鉄道における「上り」「下り」について (115ﾚｽ)
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1(1): 2019/11/04(月)22:19 ID:vUAo4LqC0(1) AAS
たとえば北陸本線は米原、京都方面が上りで金沢方面が下りだけど北陸新幹線全通したらこれが逆になるのか
阪急嵐山線は京都市内の道路に合わせてるのか、嵐山方面へ北上するほうが上りになっている
16(1): 2019/12/28(土)07:54 ID:Vz0tm9b/0(1) AAS
とすると上りは全部富士急行線方面や御殿場線・身延線方面に向くな
富士山が最高峰だから
17(1): 2019/12/30(月)21:53 ID:gpeOUQWP0(1) AAS
面倒くさいから、北行＝上り、南行＝下りでいいよ。
途中で北に行ったり南に行ったりするような路線は、起点と終点の南北差で決めるとか。
18(1): 2019/12/30(月)22:48 ID:XaWGGSc20(1) AAS
阪急嵐山線や京都市営地下鉄は実際そうなってないか
19: 2020/01/05(日)07:58 ID:b04GtkLm0(1/2) AAS
>>17
鉄道に限らず、気象でも慣用的に北上・南下というからな
北下・南上という言い方しないし
>>18
平安京の御所は北にあったから、北が起点なのだろう
こうしてみると、日本における上り下り(起点終点)の概念は、
元をたどると中国王朝の宮殿にあるのかも
20: 2020/01/05(日)08:08 ID:b04GtkLm0(2/2) AAS
明治になって上り下りが逆転した代表例は東海道だな
江戸時代まで…起点は京、終点は江戸
明治時代以降…起点は東京、終点は京都(を越えて神戸［※鉄道の場合］）
江戸城が皇居になって、上京の意味合いも変わってしまった
21(2): 2020/01/05(日)09:23 ID:ax5QqyW+0(1) AAS
真面目に答えると、上りの「上」は天皇なこと。天皇は、明治以前は主上や上様と呼ばれていた。天皇が住んでいた京に行くことを「上洛」、京から江戸を含む他の都市に行くことを「下向」と言っていた。鉄道の上り下りは天皇が住む都市の中心駅の東京駅を起点にしている。
22: 2020/01/05(日)21:35 ID:R12049DE0(1) AAS
「京都と江戸（東京）に挟まれた地域では、どっちの方向が上かの認識が時代によって違う。」
「地軸の北極と方位磁石の北極に挟まれた地域では、方位磁石のＮ極が南を向く。」
なんか似ている。
23(1): 2020/01/06(月)22:55 ID:ZVBhpewF0(1) AAS
中央西線は篠ノ井線に合わせたのか世間とは逆なんだな
通常は東京駅から遠ざかっていく方が「下り」だが中央西線は特殊で名古屋駅に向かう方が「上り」になってる
江差線は津軽海峡線開業時に実情に合わせるべく上りと下りを逆転させた（函館行きが上り→函館行きが下り）
24(1): 2020/01/07(火)09:14 ID:jnrDxOVY0(1) AAS
北陸側が微妙
福井駅だと、
東京駅からの距離的には東海道新幹線米原経由545.8と北陸新幹線金沢経由527.2がほぼ同じだから、
福井で上り下り変えてもいいじゃんって思う
あと北陸新幹線と上越新幹線の中間辺りにある柏崎とか辺りもだなあ
25: 2020/01/07(火)11:41 ID:y0epfqSe0(1) AAS
>>23
リニアできたらややこしい事になりそうな中央西線
26(1): 2020/01/07(火)11:51 ID:744IwI1j0(1) AAS
>>21
京のほうが格が上なのか。
京阪は京都→大阪が下り。
27: 2020/01/07(火)17:37 ID:XWt6nWAv0(1) AAS
そりゃ全部そうだってば
但し、北陸方面へ向かうのは大阪→京都→金沢(かつては新潟も)が下りで逆が上り
28: 2020/01/07(火)18:56 ID:tOTcDpvW0(1) AAS
湖西線ってどっちが東京への距離的に上りなのかわからん
29: 2020/01/07(火)23:00 ID:k7IA3sX10(1) AAS
湖西線は京都方面が上り
30: 2020/01/07(火)23:19 ID:B1ZwiRSn0(1) AAS
サンダーバードなど、山科を通過するものは、走行中に上りから下りに切り替わる。
31(1): 2020/01/13(月)19:39 ID:PjjNkfBf0(1) AAS
若干スレチだが昔の北陸自動車道は番号の付け方が逆だったな
新潟から番号が振ってあったが新潟方面から先に延伸するとインター番号がマイナスになるため北陸本線に合わせて米原から番号を振り直した
キロポストも逆向きに付け直してる
32: 2020/01/13(月)19:42 ID:ZCvbwlPa0(1) AAS
東急多摩川線は蒲田息が上りだと思う
33: 2020/01/13(月)20:28 ID:7bcKUD0o0(1) AAS
まあややこしいのは武蔵野線からの直通と千歳線くらいだろ
多摩川線はどうなのかしらんが今の形態となってからは蒲田方向だろうな
34: 2020/01/17(金)09:18 ID:8QRRRDHr0(1) AAS
釧路から釧網線網走方面が上り
網走から釧路方面が下り
凡人が考えるとこれ逆じゃねぇ!!。
35(1): 2020/01/17(金)10:06 ID:SvKmLdNr0(1) AAS
>>5
俺が武蔵野線で通勤してたころはそうだった。
今でもそうじゃないの？
だから東京行きの下りが存在する。
36: 2020/01/19(日)16:34 ID:Qd0JVzXh0(1) AAS
津山線も岡山→津山が上り
37: 2020/02/14(金)18:18 ID:Auz6bg2p0(1) AAS
距離標みろ
38(1): 2020/02/19(水)00:22 ID:JPeHWRJt0(1) AAS
>>21
上様は幕府の将軍だろ？
39(1): 2020/02/19(水)08:51 ID:N72w7Afh0(1) AAS
それは、幕府の力が強くなって朝廷の力が弱くなった江戸時代以降の話。
上様の上とは最上の貴人(日本ては天皇)を意味する
40: 2020/02/19(水)21:22 ID:dCWd0xwl0(1) AAS
>>39
江戸より前だと、織田信長が自分自身を「上様」と呼ばせてたな。
41: 2020/02/20(木)22:29 ID:icAAip9s0(1) AAS
>>16
その富士山、実は8合目から上は富士山本宮浅間大社の私有地(登山道を除く)となっている。
静岡県側はその富士山本宮浅間大社の最寄り駅たる富士宮駅、山梨県側は富士急行富士山駅が基準でいいよ。
42(1): 2020/02/20(木)22:49 ID:yKk/7nXk0(1) AAS
>>38
鎌倉時代の将軍は鎌倉殿、室町時代の将軍は公方。
43: 2020/02/21(金)00:13 ID:p7/ty2Ho0(1) AAS
>>31
高速道路は鉄道に準じてるねw
札樽道は小樽方面が上り、道央道に繋がる函館方面が下りwww
44: 2020/02/21(金)00:32 ID:fnURydcd0(1) AAS
千歳線は苫小牧→札幌が下り
45: 2020/02/21(金)08:37 ID:DIS8XX4n0(1) AAS
磐越東線もいわき行きが上りで郡山行きが下りなんだよな
逆のイメージがあるけど
46: 2020/02/21(金)16:48 ID:Ii78uizE0(1) AAS
郡山には新幹線があるからね
でも実際、東京からの距離は郡山よりもいわきのほうが若干近いぞ
47: 2020/02/22(土)01:12 ID:aTW2CRm00(1) AAS
言うまでもなくいわき市は郡山市よりだいぶ南、圧倒的に県境に近く、東北線で言ったら白河あたりに当たるのでそりゃかなり当然ではあるのだが、
線形的に郡山から東北本線の下り出発方向に出て、いわきの常磐線下り到着方向になってるから、郡山方面が上りに思えてしまうのはよくわかる。
郡山でスイッチバック先の磐越西線と方向があってるから、現行で適切っちゃ適切だけどね。
48: 2020/02/23(日)06:02 ID:eEYsRVRG0(1) AAS
新幹線などの長距離では上り下りでホームを探すけど、
在来線だと上り下りで探さない。
49: 2020/03/10(火)21:55 ID:HXNPsHOq0(1) AAS
何で兵庫県から京都府へ行くのに、東海道本線だと上りで福知山線だと下りなの？
と、あう使い風に聞いてみるテスト。
50: 2020/03/10(火)22:15 ID:0W84xk9Q0(1/2) AAS
新京成は松戸起点だから松戸行が上りだが、通勤需要としては松戸乗り換えよりも新津田沼・津田沼乗り換えの方が多い気がする
51(2): 2020/03/10(火)22:18 ID:0W84xk9Q0(2/2) AAS
一般人としては朝ラッシュ混む方面が上りというにんしきだろう
だから俗にメトロも上り下りいうし
日比谷線は東武からの流れで中目黒方面が上り、有楽町線は東上・西武からの流れで新木場方面が上り
52: 2020/03/10(火)22:28 ID:ZxQV/gPY0(1) AAS
大阪しなの、大阪ひだは東海道区間で上り列車が下り線を走る。
53: 2020/03/12(木)00:08 ID:/fP2qZDl0(1) AAS
あと、急行ちくまもな
54: 2020/03/12(木)00:42 ID:8Q97MrYO0(1) AAS
横軽は下りが上りで登りが下り
55: 2020/03/16(月)10:09 ID:L9PpCNbI0(1) AAS
鉄道では無く国道だが、
国道122号は何故か日光から東京へ向かう方が下り。
56: 2020/03/16(月)14:09 ID:w2PL+Yro0(1) AAS
それは起点と終点
交通情報とかでは普通に東京方面が上りって言われる
57: 2020/03/16(月)18:54 ID:+/iH0qVF0(1) AAS
上り下りなんて便宜上であって実体とあってないことも多いから何の価値もない
58: 2020/04/12(日)19:09 ID:0zOuf6iD0(1) AAS
国道122の件は確かに不思議だよな。
やはり、徳川家康に忖度したのだろうか。
59: 2020/04/20(月)14:03 ID:h++tA3do0(1) AAS
>>26
それも不正確
京阪の場合は滋賀県の石山寺→浜大津、京都方面が下り
60(1): 2020/06/27(土)20:39 ID:LH4+inho0(1) AAS
>>51
都営だけど浅草線は京成からの流れで西馬込方面が上り
61: 関連スレ 2020/07/16(木)16:07 ID:nPGZsmP/0(1) AAS
上り新幹線なのに「東下り」と書いた文章が話題 新聞連載に書いた筆者の意図とは
2chｽﾚ:femnewsplus
62: 2020/07/20(月)08:48 ID:JNiJWuPI0(1) AAS
>60
浅草線に上り下りはない。南行北行。
三田線も同じ。新宿線は東行西行。
大江戸線はメトロ式にA線B線。
63: 2020/08/29(土)18:01 ID:uAa8Pe590(1) AAS
京浜東北ってなんで東行西行じゃなくて北行南行なの？
64: 2020/08/29(土)19:51 ID:m+odmhhX0(1) AAS
見るからに上下移動やん
東西線みたいに左右とちゃうで
65: 2020/09/28(月)17:17 ID:5Z7S+Dp80(1) AAS
山手線も武蔵野線も時計回りが下りなのに、大阪環状線は反時計回りが下り。
66: 2020/10/26(月)17:14 ID:EIa/Ud1g0(1) AAS
キロポストもゼロキロポストだけが概ね正確だが、バイパスの建設などで距離が変わっても、
途中に立ってる数字の多くは変更されないから実際はグチャグチャのデタラメである。
要は、事故や道路の異常時の通報で的確に伝えられるよう判ればよいだけなのだ。
行政の道路台帳など厳格な公文書以外はミリ単位で知る必要など無い。
67: 2020/11/02(月)12:59 ID:CLNEWXba0(1) AAS
そういえば、、、
昨夜の番組で
南アルプス間ノ岳とともにに日本第3位の標高を分け合う北アルプス奥穂高岳
45年ぶりに実測したら約1ｍ高く、単独で第3位になったって言ってた。
（民放TVの企画なので国土地理院的には未公認だが）
68(2): 2020/11/11(水)22:35 ID:KN518vEN0(1) AAS
北へ行くのが上りと思ってた少年期。
初めて上野駅へ行ったら「下り青森行き」と聞いて
頭が「？」になった中学時代。
そんな私は京都生まれの京育ち。
69: 2020/11/11(水)23:24 ID:DiTDIhuA0(1) AAS
>>68
京都は住所表記で上ル下ル東入ルこけル使うからね
知らんけど
新しい路線を作るとき、起点終点はどう決めているのかな？
70(1): 2020/11/12(木)08:19 ID:PCp/GftA0(1) AAS
>>68
エセ京都人 乙
上り（のぼり）じゃなく、京都は上がり（あがり）と言う
71: 2020/11/13(金)20:14 ID:MG7LBtQ50(1) AAS
>>70
鉄道だから上りと書いたんだが。
ところで
上がり（あがり）ではなく上がる（あがる）だぞ。
住所表記は。口語体では「かみ（上）の方」とか
言ったりするけど。
西陣病院生まれで、代々宮大工の家で（俺は違う）
後醍醐天皇の流れを汲む俺が、上がり（あがり）なんて
言い方する奴にエセ扱いとなｗｗｗｗ
後醍醐天皇ねぇ・・・・親が（父母で）ふたり、祖父祖母で
省3
72: 2020/11/14(土)18:35 ID:Vw2TwgRl0(1) AAS
時刻表では大抵は下りが先に書かれるが、ややこしい時は明記しないで逃げてるわな。
もう著名な駅名で［◯◯・◯◯方面］で統一しちゃえばいいのに、編集者は何を意固地になっているのか。
昔みたいに(俺は北陸なので)［金沢・直江津・青森方面］［福井・大阪・鹿児島方面］とか、ぶっ飛んだ表記で構わない。
出札口の頭上にあった運賃表も同様にぶっ飛んでいたからな。
73: 2020/11/15(日)16:27 ID:TYIIQVI+0(1) AAS
大多羅駅では、自動放送で今でも下り・上りと言っている。
74: 2020/11/16(月)10:38 ID:g+CmH/n20(1) AAS
上下の線路が明確に分かれている駅など単純な構造の駅では、ホーム上部にあるいわゆる“出発反応標識”に附随して
［上本］や［下本］などと表示があるからどっちが上下の方向かは判るわな。
行先が単一でないごちゃごちゃしたホームでは様々な表示があるが、まぁホーム上部に割と目立つ灯火であるから、
日常的に鉄道を利用する者であれば、見たことないわという人の方が珍しいのではなかろうか。
見たことはあっても、あの不意にボワンと灯る標識の素姓を知らない者は多いかもしれないが。
75: 2020/12/24(木)16:49 ID:WtYkHFGj0(1) AAS
ZXA
76: 2020/12/24(木)23:48 ID:P+6rHBWs0(1) AAS
南無
77(1): 2021/01/01(金)22:05 ID:3XugC39A0(1) AAS
京浜東北線は順当に「上り」「下り」にすると東京駅で逆転してしまうため「北行」「南行」と案内してる
上野東京ライン直通列車は東京駅で逆転する
78(1): 2021/01/02(土)08:36 ID:qiRvNfvB0(1) AAS
地図は北極を上にして皆それに慣れてる。
北へ行くのを上りとすれば解決。稚内が終点。
東西は東が上りにする。
これで統一しよう。
79(1): 2021/01/02(土)13:50 ID:TX9HI99I0(1) AAS
野上電気鉄道は東京から遠ざかるのを上りとしていた。
延伸する予定だったのだろうか。
80: 2021/01/02(土)18:49 ID:b9TmapZh0(1) AAS
延伸する構想ははじめからあった。
81: 2021/01/02(土)22:51 ID:vkfFigbX0(1) AAS
山形〜北山形間は上り下りが入り混ざってるな
82: 【大吉】 2021/01/03(日)01:58 ID:M1TMzt1V0(1) AAS
>>78
大阪環状線は？
83: 2021/01/03(日)03:34 ID:8A9pbCsA0(1) AAS
>>77
列車番号でわかるよ
何とかラインは新宿or東京で列番±1されましたっけ？
84: 2021/01/03(日)11:42 ID:BimEN22Z0(1) AAS
上野東京ラインは列車番号そのままだな
総武-横須賀線直通は東京で列車番号が変わってる
85(1): 2021/02/08(月)08:11 ID:QL9f0ujA0(1) AAS
>>79
登山口に向かう方を上りにしただけじゃ？
86: 2021/03/30(火)22:28 ID:kUD2wYlO0(1) AAS
Hello
87: 2021/03/31(水)21:57 ID:Y1P/8Jfl0(1) AAS
会津鉄道は動力種別で上下が逆
全国的にも珍しい
東急多摩川線は
全国規模で考えたら
蒲田行が上りなんだよなあ
88: 2021/05/09(日)06:15 ID:3/5y30au0(1) AAS
ＤＣの方は開業時のままか
89(1): 2021/06/14(月)08:45 ID:8s5AVCQx0(1) AAS
芸備線が部分廃止で枝線化したら、末端の駅が起点になるのかな
90: 2021/06/24(木)22:37 ID:yzV8ImzM0(1) AAS
>>85
それな
弥彦線と同じだよ
91: 2021/08/05(木)04:00 ID:AaoUQJu20(1) AAS
会津鉄道会津田島駅は国鉄時代からの名残で浅草方面と会津若松方面のどちらも上りってことになっている
北陸新幹線開業後の敦賀駅も同じかな
92: 2021/08/21(土)16:14 ID:pJvDriw20(1) AAS
>>89
そこいじると福塩線との絡みがややこしくなるな
93: 2021/08/21(土)18:55 ID:X34e6vKS0(1) AAS
芸備線は広島から北へ向かうのが上りだが、可部線は同じく北へ向かうのに下り
普通に考えれば芸備線も下りだが、国鉄が備中神代を起点に建設していったので、それに合わせて備中神代へ向かう方を上りにした
それにしても、終点に近づくほど乗客が増えて、かつ終点が県都中心駅という路線は、なかなか珍しいと思う
94: 2021/08/22(日)20:07 ID:WZGPgdEz0(1) AAS
広島基準でなくあくまで東京基準だから
備中神代の方が東京に近いし
姫新線などからの流れでも広島側が終点にしないと混乱する
95: 2021/09/29(水)22:50 ID:hzi34B+J0(1) AAS
095（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
000ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
095（･∀･）ｲｲ!!
96: 2021/11/18(木)02:47 ID:8kIBEm+30(1) AAS
【特急】優等列車を新規停車or通過させたほうがいい駅【急行】
2chｽﾚ:rail
1: 東男に京女 [] 2021/07/22(木) 00:37:25 ID:ILj979xw
寝台特急サンライズは上りだけでも京都停めようよ
コロナ終息後でいいからさ
京都女子が観光や就活等で上京する時便利だろう(夜行バスだと防犯面で問題があるから)
25: [sage] 2021/07/23(金) 08:35:44 ID:VxRMZXHr
>>1
間違ってるぞ
×上京
省1
97: 2021/11/18(木)21:46 ID:pHcpvY5V0(1/2) AAS
>>35
千歳線に突入する特急列車と同じく…
98: 2021/11/18(木)21:48 ID:pHcpvY5V0(2/2) AAS
>>51
世の中には京浜東北線みたいなところもあるからね
99(1): 2021/11/19(金)13:34 ID:ZDrBVYIv0(1) AAS
秋田内陸線は角館→鷹巣が下りだと思ってた
100: １００ [100] 2021/11/19(金)18:40 ID:rldCPgo80(1) AAS
100(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
100ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
100(・∀・)ｲｲ!!
101: 2021/11/30(火)18:11 ID:EPxtVYPm0(1) AAS
>>99
あれ、本当に謎だよね
102: 関連スレ 2022/01/01(土)01:47 ID:7TXNmyHd0(1) AAS
交通案内の「上り」「下り」は大阪を起点にせえや
2chｽﾚ:develop
103(1): 2022/02/22(火)00:08 ID:k18JcscJ0(1) AAS
静岡が首都機能を持てば、中央西線が名古屋方面を「上り」とするのに何の違和感も無くなる
もしも首都機能が東京と静岡に分散したら、日本の鉄道事情は？
2chｽﾚ:rail
104: 2022/03/26(土)02:13 ID:klCIFyIH0(1) AAS
>>42
鎌倉殿って今年の大河だね
105: 2022/07/02(土)19:16 ID:UzH4JEWa0(1) AAS
AQJ
106(1): 2022/07/06(水)20:35 ID:cngoMMCB0(1) AAS
>>24
北陸新幹線敦賀開業の時点で福井じゃなくて敦賀で上り下り変えたほうがいいと思う
107: 2022/09/28(水)13:00 ID:l7TZFqlB0(1) AAS
JCF
108: 2022/10/19(水)14:15 ID:eg5TGXTM0(1) AAS
>>103
静岡と名古屋は同じ東海エリアだからね
109: 2022/10/29(土)16:13 ID:UAEzr9ZB0(1) AAS
>>106
2024年から少なくとも20年以上は敦賀止まりが続くからね
110: 2022/10/29(土)21:36 ID:xFvZ8ykW0(1) AAS
北陸自動車道は上り下りの入れ替えがあったらしい
111: １１１ [111] 2022/10/29(土)23:56 ID:EXuqBL/B0(1) AAS
111(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
111ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
111(・∀・)ｲｲ!!
112: 2022/10/30(日)02:35 ID:DseMpkDR0(1/2) AAS
リニアもCルート撤回でBルートになったら中央西線は上り下りが入れ替わりそう
113: 2022/10/30(日)02:44 ID:DseMpkDR0(2/2) AAS
あと飯田線もか
114: 2022/11/09(水)22:07 ID:fxG/csAb0(1) AAS
北陸は新幹線と在来線で上り下りが逆になってそうでややこしい
115: 2022/11/10(木)20:20 ID:vQvjYyqU0(1) AAS
千歳線を通る東側から来る特急も上りで来て千歳線だと下りになるな
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