【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.10

[過去ﾛｸﾞ] 【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.10 (1002ﾚｽ)
上下前次 1-新

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

853: (中止 9277-FDiY) 2021/02/14(日)10:04 ID:2HcyOL4E0St.V(1/9) AAS
発声マニアさん　おはよう
皆お客さんが来ると楽しそうだね

854: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)10:21 ID:PrSk3x6M0St.V(1/36) AAS
ザコガイジ生きてたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞そもそも声の聞き取りが不可能な段階で

それはお前の耳がザコなだけだろwwww
歌い手のせいにするな

＞単なる癖として語る人の方が圧倒的に多いわ

それってお前の主観だよね？w
「圧倒的に」に対する統計データは？
省15

855: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)10:24 ID:PrSk3x6M0St.V(2/36) AAS
>>851

解釈違いではないよ

単にザコガイジの頭がイっちゃってるだけwwww

このスレでは自然発生的なグルーヴを焦点に話していないし、あくまで歌い手のアプローチ視点

856: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)10:39 ID:PrSk3x6M0St.V(3/36) AAS
まあ、バカにわかりやすく言うならグルーヴが「生まれてしまった」

と、グルーヴを「生み出している」のとでは、全くもって意味合いが違うってこと

生まれてしまってる場合、こいつの言うように曖昧になる

下手すりゃボーカル自体自分で気付けないし、バンドメンバー自体も自覚がないケースもある

でも、バンドの場合、自然とそれが毎回同じ傾向になって再現出来てしまってたりもする
省1

857(1): (中止 Src7-KDGB) 2021/02/14(日)10:41 ID:CSzrICVurSt.V(2/9) AAS
>>851
本来のリズムなんか誰でも持ってる

合わせながら自分本来のリズムをって言うのはわけわからんな、そこまで正確にまず刻めるもんではない、勝手に出てる形

現にポップス歌手にカラオケを歌わせたら客には大受け、聞いてもそんなに違和感がない、でも分析！にかけたらリズムが全部デコボコで85点だった話する？

各個人が聞いてそのズレをあーだこうだと言ってるに過ぎん、動画の人はグルーヴ感はあるんじゃないか説を唱えてるが、研究ではリズムが不規則でもグルーヴを感じない人は感じないってものもでてる

ようは踊らされすぎてるだけなのよ
ポップス上がりのボイトレにこれが非常に多い、特に癖でしかないから楽譜に向き合ってすらいないし、「俺らの村」でしか使えない言葉が多い
全部ゴミなのにな

858: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)10:43 ID:PrSk3x6M0St.V(4/36) AAS
そういう意味では「癖」ってのは、ある意味正解

しかしこのスレでは、発声マニアくんの言ってることが全て

なぜなら、住人にも理解してもらいやすく説得力を示しやすいから

より明確であり、明らかに歌い手本人による意識的なものから発生しているからな

859(1): (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)11:09 ID:PrSk3x6M0St.V(5/36) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

歌い手Aと歌い手Ｂの違いはわかるよな？
発声マニアくんが言っているのはそういうこと

歌い手A
1：19「て帰ろう」　1：24「て帰ろう」

歌い手Ｂ
1:40「と帰ろう」
1:45「と帰ろう」

明確に歌い手本人の意識からグルーヴを生み出している
省2

860: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)11:12 ID:PrSk3x6M0St.V(6/36) AAS
まあ、バカは下手すりゃこれも「癖が強い！気持ち悪い！」とか言い出しかねないがwwwwwwww

861(2): (中止W 9758-kvtz) 2021/02/14(日)11:16 ID:ogLeU1/W0St.V(1) AAS
棒歌唱しかできないやつと意図的にズレを駆使したり抑揚つけて歌えるやつを「全部受け手の問題」って一括りにできるわけがねえわ。
歌ってる側の努力や経験を軽視しすぎだろ。

もちろん受け手がどう感じるかは自由だが、分からないからと言って「そんなものは存在しない」ってのは違う。

862(1): (中止 7711-VmDF) 2021/02/14(日)11:21 ID:CEmp9C280St.V(2/7) AAS
>>857
うん？

いやわかるよ、でも曲のbpmと自分本来のリズムのbpmは違くない？
それを合わせるのは技術じゃない？
それともbpm関係なかったりする？

そもそも井上ジョーはグルーヴとは何かの見解を言ってるだけで、その良し悪しに関しては一言も触れてないよ

863(1): (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)11:26 ID:PrSk3x6M0St.V(7/36) AAS
今のところ俺と発声マニアくんだけしか相手にしていないが
21号が登場となると、マジでヤバいことなるからな？

親切心で先に言っておくが、ヤツの戦闘力は俺ら2人を遥かに凌駕している

完全に死ぬことになるだろうな

瞬殺必至

死にたくなければ今すぐ逃げた方がいい

864(1): (中止 Src7-KDGB) 2021/02/14(日)12:34 ID:CSzrICVurSt.V(3/9) AAS
>>861
無視しても良いだろ、努力の方向性でやってきたことが無になるってのはむしろ普通

結局なんだかんだとボイトレに通ってる段階で当人らが欠点と認識してるのは明らかだし
むしろなんで擁護するんだ？abcとランク分けしてる段階でそれこそ議論じゃなくて感想スレにでもして書いてくれって話やろ

それとも声のでかい人が勝つ信者キチガイ度ランク？これ
低ランクの人いじめて何が楽しいの？

>>862
>そこを合わせるのは技術じゃない？
技術ですらない
赤ちゃんが音に合わせて手を叩く、その程度のもん
省6

865: (中止 9277-FDiY) 2021/02/14(日)12:36 ID:2HcyOL4E0St.V(2/9) AAS
ベンドダウンて初めて聞きました
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
>メロディの下降音を強調してあげることによって言葉やメロディのある一部分を強調し印象づけるテクニック

866(1): (中止 9277-FDiY) 2021/02/14(日)12:43 ID:2HcyOL4E0St.V(3/9) AAS
フォールとの違いが分からない

867(1): (中止 7711-VmDF) 2021/02/14(日)12:51 ID:CEmp9C280St.V(3/7) AAS
>>864
それは音源が十二分に聞けた場合じゃない？
イヤモニとかないとズレる人プロでもいるよね
音源に合わせるんじゃなくて、ソラで音源と同じbpmに合わせるってなかなかできることではなくない？

868: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)12:51 ID:PrSk3x6M0St.V(8/36) AAS
論点ずらして誤魔化し路線に切り替えてるのワロタw

特に>>861に対するレスが酷すぎるwwww

＞技術ですらない
赤ちゃんが音に合わせて手を叩く、その程度のもん

お前、「難易度」ってわかる？w

＞み　て　て　楽　し　ぃからもっと煽っといて
面白くなったらNG解除にするから
省3

869: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)12:52 ID:PrSk3x6M0St.V(9/36) AAS
>>866

あーすまん
つい楽器脳が出てしまった

歌唱的にはフォールで合っている

870: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)13:00 ID:PrSk3x6M0St.V(10/36) AAS
見てて楽しいのNGしてるんだもんなw

ここも地味に笑えるwwwwwwww

普通テレビとか映画見るとき「見てて楽しいからチャンネル変えた」とか言わんべ？w

いやマジはらいてーwwwwwwww

871: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)13:05 ID:PrSk3x6M0St.V(11/36) AAS
＞この程度のことなのでグルーヴ感をリズム感として解説するボイトレもいる

確かにいるにはいるが、そもそもお前はボイストレーナー自体を特別視しすぎなんじゃないか？w

リズムに理解のないザコボイストレーナーなんて普通にいるし
ボイストレーナーとしてすら具体的に理論を語れないやつも少なくない

872(1): (中止 Src7-KDGB) 2021/02/14(日)13:06 ID:CSzrICVurSt.V(4/9) AAS
>>867
イヤモニが無いとずれるパターンはそもそも音すら聞いてない人か、周りが爆音すぎて聞き取れないパターンのほうが多い

つまり音を捉えられるかどうなのかの問題なのよ

873: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)13:09 ID:PrSk3x6M0St.V(12/36) AAS
とりあえずメンドクセーから俺は一旦消えるわ

あまりしつこいようなら21号抹殺頼むわ

ザコすぎて相手するのもダルいだろうけど、恥かかせるにはうってつけの相手

874(1): (中止 7711-VmDF) 2021/02/14(日)13:09 ID:CEmp9C280St.V(4/7) AAS
>>872
イヤモニなくてズレないパターンはどう説明するの？
というかそもそもできる人できない人を区別してるよね
それって技術じゃん

875: (中止 Src7-KDGB) 2021/02/14(日)13:36 ID:CSzrICVurSt.V(5/9) AAS
>>874
自分でカウントしてるんでしょ

あとそこまで技術と言いたいなら技術でいいんじゃないの？
言葉遊びにしかなってないけど

876: (中止 7711-pCKf) 2021/02/14(日)13:50 ID:CEmp9C280St.V(5/7) AAS
なんだそりゃ

877: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)13:58 ID:PrSk3x6M0St.V(13/36) AAS
なにこのダサすぎるオチw

俺なら恥ずかしくて死にたくなるなw

878(1): (中止 Sac3-AiLk) 2021/02/14(日)15:52 ID:H4q54I+raSt.V(1) AAS
自分でカウントしてる
事実上の敗北宣言じゃん

879: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)15:57 ID:PrSk3x6M0St.V(14/36) AAS
まあ、自分でカウントできる「感覚」がリズム「感」ではあるからな

ザコガキにはこんなクッソ当たり前のことすら理解できんのだろうな
そもそもグルーヴ感だって技術に基いて成り立つもの

バカ過ぎて話にならないな

880(1): (中止 Sxc7-JGd9) 2021/02/14(日)16:06 ID:0nIL/FJ5xSt.V(1) AAS
ちょっと前にVtuberの奏みみさんがやっとスレに出てきてたけど富士葵さんと歌ってるこれが好き
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

881: (中止 9277-FDiY) 2021/02/14(日)16:49 ID:2HcyOL4E0St.V(4/9) AAS
>>880
上手いなぁ

882: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)17:03 ID:PrSk3x6M0St.V(15/36) AAS
見習い
お前入れてみろ

883: (中止 9277-FDiY) 2021/02/14(日)17:07 ID:2HcyOL4E0St.V(5/9) AAS
クソプさんが居れば一人は確実に突っ込んでくれるし
やってみるか
その人だけでなく予想ランク周辺も聞かないとならないんで時間下さいね

884: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)17:16 ID:PrSk3x6M0St.V(16/36) AAS
いや俺は突っ込まねえよ
聞かなきゃならねえし

進行役に任せるわ

885: (中止 9277-FDiY) 2021/02/14(日)17:22 ID:2HcyOL4E0St.V(6/9) AAS
えぇっ
どうせまた無視されるんだ

886(1): (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)17:42 ID:PrSk3x6M0St.V(17/36) AAS
案ずるな

進行役がシカトしたら、ランクインをすることになる

昔からこのスレは「反論しない奴が悪い、反論期限を過ぎればランクイン」がルール

887: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)17:44 ID:PrSk3x6M0St.V(18/36) AAS
とはいえ、お前は既にそれなりにはなっている

ここ最近、どんどん戦闘力を上げている
今となっては俺の20%程には達しているだろう

888(1): (中止 9277-FDiY) 2021/02/14(日)18:03 ID:2HcyOL4E0St.V(7/9) AAS
>>886
次スレ立てる人が入れなきゃ入らないじゃないですかｗ

889(2): (中止 Src7-KDGB) 2021/02/14(日)18:04 ID:CSzrICVurSt.V(6/9) AAS
>>878
右手を上げました、上げれたんだからそれは技術だ
なんて言う人いないわな
体得と呼ぶ

リズムもそう、まるっきりきっちりと合ってるなんて人はそれこそ居ないし、たまたま運が良かったってのもある
ただ人間の耳にも遅延があってそんなに正確に聞き取れたり出せる人なぞ結局いない

映画音だとディズニーは技術的に0.2秒送らせて声や音楽を出してる
アニメ界隈だと伝統的だそうだが、いまだと劇場にしかできない技術だ
クラッシックの有名所は別で、楽器吹くときに0.2秒早めに出してる

これぐらいは気がついてるのか？音合ってるとか絶対に合ってるんだろうな？
省1

890: (中止W 9273-a8bm) 2021/02/14(日)18:18 ID:5xYmXnc90St.V(1) AAS
お前もう帰れよ

891(1): (中止 7711-pCKf) 2021/02/14(日)18:21 ID:CEmp9C280St.V(6/7) AAS
>>889
説明の知識足りてないな
ディズニーは基本プレスコだから音に合わせて
アニメーションが2,3フレームズラしてるんだぞ

あと右手を上げることを引き合いにするなら
右手を見ずに真っすぐ真横に上げるとかそういうコントロールじゃないか？

なんかいちいち説明下手だな
テキトーなこと言ってないか？

892(1): (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)18:26 ID:PrSk3x6M0St.V(19/36) AAS
>>888

案ずるな

最悪俺が更新する

>>889

とりあえずお前は読解力を上げること、話の焦点を理解できるようになった方がいいぞ
省3

893(1): (中止 Sa6f-a8bm) 2021/02/14(日)18:30 ID:AUOL2h3IaSt.V(1/2) AAS
まるっきりきっちりと合ってる人はいない
絶対に合ってるんだろうなとか

この辺の言い回し見るに極論に走りがちな人だなとは
まああまり虐めてやんなよ

894: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)18:33 ID:PrSk3x6M0St.V(20/36) AAS
ホントいちいち頭悪すぎて呆れるわ

腕の動き＝技術って頭がバカ過ぎるwwww

あくまで歌い手が、意図してグルーヴを作ろうとしているか否かが焦点なのになw

895(1): (中止 Src7-KDGB) 2021/02/14(日)18:35 ID:CSzrICVurSt.V(7/9) AAS
>>891
プレスコだからずらすってことは無い
単に制作のアプローチの問題だろ、知らんのか

質問の置き方が根本的にどうしようも無いからな、問題の意識がアッチ行き過ぎて

まぁとりあえずそれで技術の問題にしたいんでしょ？勝手にしとけば？
そこの沼どれだけ掘っても何も出んけど

896(1): (中止 7711-pCKf) 2021/02/14(日)18:38 ID:CEmp9C280St.V(7/7) AAS
>>895
知らんのはお前だ
制作時に受け取った音源に合わせてアニメーターがずらすんだよ
無知だな

アッチなのはお前だと思うぞ

897: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)18:38 ID:PrSk3x6M0St.V(21/36) AAS
もちろん声楽科が裏ヘッドだそうとして、一本指立てて上に突き上げたものの結果フラットして失敗する例もある

しかし、そこには確実に「意図」が存在する

腕を突き上げずに、後ろに反るヤツもいるけど、まあそこは人それぞれだな

まあ、あくまでイメージ出来ているか否かが焦点

898: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)18:39 ID:PrSk3x6M0St.V(22/36) AAS
温和な発声マニアくんがイラついてきたw

そろそろ21号にも登場してほしいなw

899(3): (中止 Src7-KDGB) 2021/02/14(日)18:39 ID:CSzrICVurSt.V(8/9) AAS
>>893
質問主が極論に走ってるからこう言うしかないだろ、アホか
それとも人を殺しては行けないんですか？に殺すなと3才児に諭すよりも、結局捕まって殺されると言うしかないみたいに

900(1): (中止 Src7-KDGB) 2021/02/14(日)18:40 ID:CSzrICVurSt.V(9/9) AAS
>>896
アニメーターがずらせなくて結局テレビだとタイミングバラバラなの位知ってないと実制作ですら使えない、何かみて口答えしただけだろって話

901(1): (中止 9277-FDiY) 2021/02/14(日)18:41 ID:2HcyOL4E0St.V(8/9) AAS
発声マニアさんはアニメ業界の人だもんね

902: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)18:42 ID:PrSk3x6M0St.V(23/36) AAS
>>901

喧嘩売る相手間違えてるわなw

住人に舐めすぎw

903: (中止 Sa6f-a8bm) 2021/02/14(日)18:42 ID:AUOL2h3IaSt.V(2/2) AAS
>>899
一昔前の翻訳でも使ってんのか…？
日本語メチャクチャで何言ってんのかさっぱりわからんぞ
誤字も増えてるしもう少し落ち着け

904: (中止 9277-FDiY) 2021/02/14(日)18:44 ID:2HcyOL4E0St.V(9/9) AAS
>>892
わかりました
時間をください

905: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)18:45 ID:PrSk3x6M0St.V(24/36) AAS
いずれにせよ、デカい口聞いてられるのは21号が登場するまでだな

完全に死ぬことになる

906: (中止 Sd32-5+RR) 2021/02/14(日)18:54 ID:4ofBBTycdSt.V(1) AAS
発声のグルーヴ知識じゃまともに勝てないと踏んでアニメの話まで飛躍したのに業界人の軽い知識で軽くひねり潰されてるの草

907: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)19:17 ID:PrSk3x6M0St.V(25/36) AAS
>>859の身体の動き、顔・表情の微妙な動き、口の形状の動きには明らかに本人の意図がある

１：４８〜「憎み合いの果てに何が生まれるの私」ぐらいなら、このバカガイジにも理解出来るんじゃないかな？w

ここは完全に音程を意識している
腕の動きと音階の流れが連動している

つまり、「ピッチをしっかり捉えることに注意しよう」という意図がある

丁寧に歌おうという意図だな
省3

908: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)19:24 ID:PrSk3x6M0St.V(26/36) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

4:39のF♯5裏ヘッドもそう

ヘッドでしっかり当てようという意図

結果、それが「技術」に繋がる
失敗するかどうかは置いといてな

909(4): (中止 Sd52-0KC/) 2021/02/14(日)21:17 ID:abkxRmIhdSt.V(1) AAS
>>805

すまん早希は何か凄いか、何が良いか全く理解できなかってわ

何の曲歌っても特にカバーは抑揚が無いのが致命的だと思った。

ただ歌ってるだけにして申し訳ないけど思えない。

近所のライブハウスにこれくらいこレベルの子なら沢山聞いてきたわ
省2

910: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)21:42 ID:PrSk3x6M0St.V(27/36) AAS
>>909

言いたいことはわかるよ
素人臭さも抜けてないしな
あくまでもこのスレの基準では、それを全て帳消しにするだけの強みがあるってことかな

まあ、いいや
今の状況的にも２１号を引っ張り出したいってのもあるから、俺がいっちょ本気で解説してみるわ！

911: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)21:45 ID:PrSk3x6M0St.V(28/36) AAS
言っておくが、今から書く解説は正真正銘俺の本気の実力な

つまり、お前レベルでは理解できない可能性があるので
そこは予め宜しく頼む

じゃあ解説始めるわ

912: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)21:45 ID:PrSk3x6M0St.V(29/36) AAS
【発声】
まずは共鳴について。
基本的には声帯の閉鎖はほんの少しだけ強めで、口腔と鼻腔での響きが強く出ている発声。
共鳴は、口腔でしっかりと響かせつつ、しっかりとリラックスした状態で鼻腔に声を抜くことが出来ている。
そのため、声が詰まるようなこともなく、閉鎖を緩めた場合(ヴィスパーな声質の時)でも共鳴をしっかりと保つことができている。
また、口腔と鼻腔が響きのメインとなっているだけであり、咽頭での響きも十分にある。声がキンキンとせず、聴きやすいことが何よりの証拠。

で、ここまでだと正直A。
ただ、ここからが何よりも凄く、愛を伝えたいだとかのカバーでは他のカバーよりも咽頭での響きを強めに出している。結果として、普段よりも声が重たくなり、グルーヴが強調されるようになっている。
また、この時は、鼻腔での響きは少し抑え気味になっているように思う。閉鼻腔での共鳴に近いような。
あとは、Mela! でのカバの0:55〜　からサビにかけては、咽頭での響きを普段より強めに保っている。ただ、愛を伝えたいだとかほど、口腔の響きを弱くすることはなく、寧ろ咽頭での響きでブーストをかけているように聞こえる。
省1

913: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)21:46 ID:PrSk3x6M0St.V(30/36) AAS
脱力について。
完璧。
正直、共鳴よりここが1番のアピールポイントだと思う。
声帯閉鎖以外力が一切ない。ハイラリも張り上げも喉締めなにもかも。
一生完璧な状態で歌ってる。
解説は無理。聞いてわかってください。
ハイラリじゃない基準は声がキンキンしてないこと。
喉締めじゃない基準は声の上の倍音に潰れがないこと。要するに抜けが悪くなってないこと。
張り上げじゃない基準は、ビブラートの深さと滑舌の良さ。なによりも余裕さ。

よって発声は総合A+。
省2

914: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)21:47 ID:PrSk3x6M0St.V(31/36) AAS
【音感】
外してる箇所はかなり少ない。下に行った時も、全く問題なく音を当てられてるように思う。
但し、R&Bやジャズにあるような「音程で遊ぶ」ような音感については不明。
つまり、譜面通りに音を当てるということに関してはほぼ完璧。ただ、外してる箇所や安定し切ってない箇所が無いわけではない。

ただ、これは閉鎖をしっかりとしているからこそ起きる、ある意味でこの発声だからこその現象だと俺様は思うので、減点するのは酷な気がする。

しゃくりやフォールについては、数は少ないが使っているシーンがあるように思う。

よって評価はA。ただ、Aの中でも中位だと思う。

個人的にだが、A+にいくにはある意味でアレンジセンスというか、音程面から曲に対してのアプローチが必要だと思うためAとした。

915: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)21:48 ID:PrSk3x6M0St.V(32/36) AAS
【リズム感】
これは二つに分けて考えたいと思う。
一つは、リズムキープ力。
もう一つはグルーヴ力。

前者のキープ力から。
こちらについては特に言及することは無いと思う。リズムでもたついているようなことはほぼないと思われる。強いて言うなら、早口になったりしたときに、16分の拍で考えるとズレが生じていることはある。
紅蓮華の1:56〜　の部分の
透けて見える偽善に天罰　のところは少しノリきれてないように思えた。ただ、目立つようなミスはこの一点だと思われる。

916: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)21:49 ID:PrSk3x6M0St.V(33/36) AAS
グルーヴ力
判断が難しいところ。
基本的に最低限のグルーヴはあり、基本的にはノリながら歌えている。紅蓮華等の難曲でも最低限のアクセントをしっかりとおきながら歌えているため、平坦な歌い方にはなっていない。

では、加点ができるほどグルーヴィーに歌えているかというと、少し疑問が残る。
紅蓮華の0:38〜
I LOVE…の0:30〜などは、イマイチ乗りきれてないようにも思う。

また、I LOVE…のサビ入りなども顕著だと思われる。
1:02〜からの
変わる心情の中　の部分では
かわる　では少しタメを意識してグルーヴィーに歌えているものの、心情の中、の部分ではイマイチ乗りきれてないように感じる。
省7

917: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)21:53 ID:PrSk3x6M0St.V(34/36) AAS
【表現力】
ある意味で一番のアピールポイント。
リズムや音程からのアプローチで表現力があるとは思いにくい。
しかし、特筆すべきは発声の多様さからなる曲全体の抑揚の付け方である。曲全体を通して、AメロBメロは閉鎖を緩めたヴィスパーな声、またヘッドなどでアプローチをすることが多いのに対し、サビに行くとしっかりと閉鎖した状態で発声し、時には発声部分に記載したように、咽頭の響きなども加えながら声量や響きの質で表現をしている。
こういった表現は、とても難しく、音程やリズムでのアプローチより加点は多いように思う。

結果として、A妥当、というのが俺様の意見である。発声面でのアプローチ、音程リズムに対しての基礎力の高さは目を見張るものがある。

あくまで音程、リズムでの表現で加点が少ないという感じであり、それを見ても有り余る発声での表現力があるため、Aとした。
+にいくには、少しだけリズム感でのグルーヴ面でのアプローチか、音程面での表現力が欲しいところである。

918: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)21:54 ID:PrSk3x6M0St.V(35/36) AAS
以上だ

これが滅多に見せることない俺様の本気だ！

919: (中止W 9273-9kP3) 2021/02/14(日)21:56 ID:PrSk3x6M0St.V(36/36) AAS
ヤバい

久しぶりに戦闘力全開放してめちゃ疲れたわw

やっぱ本気なんて出すもんじゃないなw

920: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/14(日)23:09 ID:PrSk3x6M0(8/10) AAS
なあ？

>>909のザコガキ理解できたか？

＞近所のライブハウスにこれくらいこレベルの子なら沢山聞いてきたわ

あんまナメたこと言ってんじゃねーぞ？

921: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/14(日)23:18 ID:PrSk3x6M0(9/10) AAS
>>899のウンコは文句ないのか？

922: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/14(日)23:57 ID:PrSk3x6M0(10/10) AAS
ウンコ共が反応してくれない…(T ^ T)

もっと喧嘩したいのに…(T ^ T)

923: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-a8bm) 2021/02/15(月)07:01 ID:eusImHMt0(1/2) AAS
part2辺りで21号（だっけ？）が出した比較だっけ？

924(1): (ﾜｯﾁｮｲW a7b1-GPyx) 2021/02/15(月)08:48 ID:IQfOIA9K0(1) AAS
幾田りらよりは神田沙也加や昔いた歌和サクラのほうがピッチの正確さもテクニックも上だと思うけど
Aと比較したら弱いってことなのかな
もしくは幾田りらが高いのかなこれ

925: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)09:09 ID:pPiDHpNr0(1/36) AAS
そう

キングの21号が贔屓なしで見てくれた正当な評価
やはり発声がポイントだよな

>>909や>>899のザコガキには全く理解できないだろうけどなw

まあでも発声面が理解できないとおそらく過大評価と感じるはず

ポイントはここかな
省1

926(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)09:12 ID:pPiDHpNr0(2/36) AAS
>>924

マジで？

ウタワとかほとんど知らんわ
ホイッスルだかなんだか使えたんだっけ？

神田沙也加は過小評価の声が定期的にあがるけど
進行役的には発声が気になるらしい

927: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)09:18 ID:pPiDHpNr0(3/36) AAS
神田沙也加のテクってのはどの辺が優れているんだ？

具体的に教えてくれんか？

928: (ﾜｯﾁｮｲ 7711-pCKf) 2021/02/15(月)10:34 ID:5lSFuM510(1/6) AAS
c7消えちゃった

929: (ﾜｯﾁｮｲW 538b-kvtz) 2021/02/15(月)10:43 ID:AEy/4K0B0(1) AAS
まあしゃあない。
流れと関係ないアニメうんちくでマウント取ろうとしたら本職の人出てきて最後の逃げ道すらひっくり返されたとか、俺なら塵になって消えてしまうわ。

930: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)10:55 ID:pPiDHpNr0(4/36) AAS
屈辱すぎて自殺してないかね…？

心配だ…(T ^ T)

931: (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-a8bm) 2021/02/15(月)11:13 ID:gYM65mtoa(1/3) AAS
歌和ってもうインフレついていけてなくね？
上位ともなると男女共に生加点や難曲加点が普通みたいになってるし

932: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)11:45 ID:pPiDHpNr0(5/36) AAS
下げた方がいい？

933: (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-a8bm) 2021/02/15(月)11:50 ID:gYM65mtoa(2/3) AAS
下げる下げないはともかく、どういう根拠で B＋にいるのかは気になる

934: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)11:57 ID:pPiDHpNr0(6/36) AAS
なるほど

じゃあ発声マニアくんに見てもらおうか

935(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)12:00 ID:pPiDHpNr0(7/36) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.nicovideo.jp

今の発声マニアくんなら任せられると思うわ

936: (ﾜｯﾁｮｲ 7711-pCKf) 2021/02/15(月)12:41 ID:5lSFuM510(2/6) AAS
え、歌和サクラってricoなん？

937: (ﾜｯﾁｮｲ 7711-pCKf) 2021/02/15(月)12:41 ID:5lSFuM510(3/6) AAS
>>935
やってみる

938(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7711-pCKf) 2021/02/15(月)14:07 ID:5lSFuM510(4/6) AAS
歌和サクラ
【発声】
口腔共鳴主体の声門閉鎖のコントロールに重きを置いた発声。
メルト、ブラックロックシューターのように閉鎖を強めたものから
ファインダーでの共鳴寄りの発声までできることから対応力は高いと思われる。

基本的にブリッジングの問題はなくミックスボイスとして成立しているとみていい。
テンションが強く脱力においてツッコミがあるかもしれないが、dearラスサビのような
ロングトーン⇒ビブラートの歌いまわしを聴く限りコントロール下に置いているとみられることからこれもまた問題ない。

ただ滑舌面と高音域における共鳴の狭まりはあるのでB~B+相当かと。個人的にはB寄り。

【音感】
省29

939: (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-a8bm) 2021/02/15(月)14:20 ID:gYM65mtoa(3/3) AAS
>>938
評価ありがとう、参考になるわ
所謂優等生タイプか

940: (ｵｯﾍﾟｹ Src7-GPyx) 2021/02/15(月)14:47 ID:rVEDejoWr(1) AAS
>>926
どちらかと言えば幾田りらが過大評価では
声と歌い方は良いけど音程怪しいし声量がない
まあ録音歌手としては良いんだろうけど

941: (ﾜｯﾁｮｲW 9758-0KC/) 2021/02/15(月)15:00 ID:Tsv3D7MW0(1) AAS
c7くん来たやん

942: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)15:20 ID:pPiDHpNr0(8/36) AAS
別のc7かもしれん
端末だけ変えてるか、外出時のスマホかもしれんが

943(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)15:23 ID:pPiDHpNr0(9/36) AAS
りらちゃんは所謂裏声アプローチから閉鎖全開スタイルだから声量普通にあるんだけどなw

あくまで森恵的なアプローチではないので、そういった意味での声量はない
しかし共鳴は普通に強い
まあ、理解できない奴はテレビだとか夜遊びしか聴いてないのだろう

944: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)15:24 ID:pPiDHpNr0(10/36) AAS
安定怪しいとか言ってる時点でクソ耳だしなw

一回死んだ方がいい

945: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)15:51 ID:pPiDHpNr0(11/36) AAS
頭来たから昨夜に続いて本気出すわ

【発声】
【低音域】
聞いた限り低音という低音が見つけられなかったので、割愛。ただ、この後書くけど中高音域の呼気の使い方が多彩なので、低音もある程度なら呼気のアプローチで対応できると思われる。

【中音域】
共鳴について。
基本的な響きは鼻腔。あとは、少しの咽頭。
共鳴の強さはかなり十分。とても強いと言えるほどではないがかなりしっかり共鳴できていると言って間違い無いと思う。

あとは、咽頭と鼻腔での響きの強さの割合を変えるのが上手い。夜に駆けるのサビなんか特に顕著。鼻腔にも響かせてはいるが、AメロBメロと比べた時に咽頭へのアプローチを増やしてる。それでも鼻腔メインなのは変わらない。
ただ夜に駆けるのサビについては若干だが、閉鎖を強めてるような節もあるので、声が深くなっているのが一概に咽頭への響きのアプローチが理由とは言いにくい。
省20

946: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)15:51 ID:pPiDHpNr0(12/36) AAS
【音感】
全体的に音感はかなりいい。音の当て方的には、基本はかなり真っ直ぐ当てる。しゃくりながらとか上からとはではない印象。

ただ、低音部になると少ししゃくりながらの当て方になる。

中音域なら、音を揺らしながらの当て方や、しゃくりも出来ているので、加点は高い。

あとは、他の歌い手と比べたとき高音域でのピッチが特に良い。
音程の急上昇があってもきっちり当てることが出来ているし、ブレもかなり少ない。THE HOME TAKEの夜にかけるだと、ブレがないわけではないが、そもそも一発撮り(公式曰く)で、
夜に駆けるそのものがかなり難しい曲なので、あの曲における音程のブレで減点はなしかと。

なので音感は文句なくAかと。

947: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)15:52 ID:pPiDHpNr0(13/36) AAS
【リズム感】
リズムキープ
ちょっと難あり。もたつくほどではないが、いまいち乗り切れてないような気がする。特別悪いわけではないから、減点するほどではないが、Aランカーと比べるとリズムキープ力は少し低いと思う。

グルーヴについて。
低音域になるとしゃくりを使っての勢いをつける。
全体を通して発音でのリズムアプローチも多い。スタッカート気味なノリ方や、反対にアタックしながらの乗り方もできる。前者は夜に駆けるのBメロ、後者は祈り花などで多く聞くことが出来る。

呼気でのアプローチを使ったアクセントの付け方や、息の抜き方でグルーヴを作ることもできている。

声帯閉鎖を使った響きの強弱ができない分を呼気のコントロールで補ってる印象。

リズムキープとグルーヴを合わせると総合B+かと。
省11

948: (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)15:55 ID:pPiDHpNr0(14/36) AAS
死にたければ反論するんだな

949: (ﾜｯﾁｮｲ 9277-FDiY) 2021/02/15(月)16:58 ID:CId7DkyU0(1/9) AAS
>>943
りらちゃんて裏声アプローチだったんだ

>呼気のコントロールでブリッジ付近を若干ヴィスパーにすることで声区融合してる感じ
これってnissyと似た感じなの?

950(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)17:04 ID:pPiDHpNr0(15/36) AAS
そうそう！

閉鎖加減は若干強いだろうけど、まあ地声から跨ぐ時は近い

951(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9273-9kP3) 2021/02/15(月)17:06 ID:pPiDHpNr0(16/36) AAS
アマプラで約束のネバーランド一挙見しようかと思ったんだが
2期の評判悪いんだな

失速パターンのアニメかー

脱獄モノは好きなんだが、プリズンブレイクみたいなのとは違う感じ？

952: (ﾜｯﾁｮｲ 9277-FDiY) 2021/02/15(月)17:22 ID:CId7DkyU0(2/9) AAS
>>950
へぇ！りらちゃんとNissyって同じ手法つかってるんすね
早希ちゃんみたいに閉鎖でコントロールするより一段劣るんでしたよね

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

あと 50 ﾚｽあります
ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ

ぬこの手ぬこTOP 0.562s