[過去ﾛｸﾞ] 【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.10 (1002ﾚｽ)
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1(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46b6-bnZq) 2021/01/04(月)02:14 ID:vcNgE8Zi0(1/8) AAS
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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)
このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）
・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
省10
2: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46b6-bnZq) 2021/01/04(月)02:17 ID:vcNgE8Zi0(2/8) AAS
評価の対象について ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在YouTubeとニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
1．歌い手/YouTuber本人が投稿した動画
2．歌い手/YouTuber本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が1曲以上ある場合にのみ発動
無断転載など、本人が許可した音源がない歌い手/YouTuberは＝生音源のない者としてカウント
また生音源は基本的には加点はあっても減点はない
●ランキング評価の対象曲は？
省16
3(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46b6-bnZq) 2021/01/04(月)02:18 ID:vcNgE8Zi0(3/8) AAS
<基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
省8
4: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46b6-bnZq) 2021/01/04(月)02:20 ID:vcNgE8Zi0(4/8) AAS
>>3の代わりに、このテンプレを使って歌唱力評価するのも可
歌い手名：
性別：
新規追加 or ランク移動：
チャンネルURL or マイリストURL：
チャンネル登録者数(YouTube)：
予想ランク：
根拠：
<基礎項目>
【発声】
省7
5: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46b6-bnZq) 2021/01/04(月)02:21 ID:vcNgE8Zi0(5/8) AAS
歌唱力について ――――――――――――――――――――
●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手/YouTuberの印象が悪くなるから自重しよう
●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第
●歌唱力数値化しようぜ
省5
6: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46b6-bnZq) 2021/01/04(月)02:22 ID:vcNgE8Zi0(6/8) AAS
その他 ――――――――――――――――――――
●○ランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG
●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。
まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし
7(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46b6-bnZq) 2021/01/04(月)02:26 ID:vcNgE8Zi0(7/8) AAS
【Ａ＋】
聖将 JAYE公山 たろう U-Li
【Ａ】
オマール・カバン Simon 島爺 赤飯[オメでたい頭でなにより] Da-little ぴんから MASAYAH よういんひょく
【Ｂ＋】
あぶらん 小豆澤英輝 岩見陸(ナナホシ管弦楽団) えあろげる カラオケ100点おじさん 春の左利き(小久保よしあき) Mary やまだん 山猫さなえ
【Ｂ】
UmiNeko 大場唯 海榮 ksquared Gero シマウマさん Zekule taiga たぶん自分 とみさん NORISTRY はせひらけいだい ハッサン 雄大 ようちゃ
【Ｃ＋】
石田大輔 オタユキ 恋するギタリスト じんけ SquaDus nory halyosy ひゃご 腹話 mashout らり りぶ 【蓮】
省22
8(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46b6-bnZq) 2021/01/04(月)02:28 ID:vcNgE8Zi0(8/8) AAS
【Ｓ】
TiA Natsu(加藤夏穂)
【Ａ＋】
Anonymouz いよかん Chloe Blue J.Fla Tae 竹渕慶[Goose house]
【Ａ】
aya sueki odamaki(小田朋美) 早希[ぷらそにか] 二宮愛 根本真澄 marja maina ming-zi meibi
【Ｂ＋】
幾田りら(ikura)[YOASOBI] 歌和サクラ 歌うキッチン 神田沙也加 小林幸子 鈴木瑛美子 ノワール 冥月 森恵 りぼんぬ ルビアイ
【Ｂ】
Ado ウサコ ケダマ 高性能妹 さやづき とぐろ妹 doriemon 永渡 にしな[ぷらそにか] まにぱどめ まやろーやる 湊あかね ルシュカ
省25
9: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-Jh9r) 2021/01/04(月)17:52 ID:R374q4CO0(1/2) AAS
アスペが一人で暴れるスレになりそう
10: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e958-/KRa) 2021/01/04(月)18:03 ID:uH0B9rhA0(1/2) AAS
前からあのアスペが自分語りしとるスレやったやろ。
クソプが構ってたから機能してるように見えてただけ
11: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/04(月)18:14 ID:jOd4tQed0(1) AAS
俺はアスペではないんだけど…
クソプさんが相手してくれるから居ついたのは確か
12(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-1q/w) 2021/01/04(月)18:40 ID:jXM8wL1i0(1/2) AAS
今なら粗がある比較でも通りそうなくらいスレが荒れてるねえ
13(4): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Iopg) 2021/01/04(月)19:24 ID:ZJ7VqOoBa(1) AAS
袋叩きになってたやつが言う用語とやらは音楽業界や声楽関連で使われる用語なの？
それともやつ独自の用語なの？
前者とすれば、叩く暇あったら調べたらいいじゃんって思ったｗ
評論家気取りで採点するなら、そういう知識も無駄にはならんだろう
14: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79ec-5Ifi) 2021/01/04(月)19:42 ID:0Ccww63f0(1) AAS
>>12
山猫がEになりそう
15: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e958-/KRa) 2021/01/04(月)20:01 ID:uH0B9rhA0(2/2) AAS
>>13
用語のを使うのはいいが、用語を理解出来てないのに使ってるから伝わらないっていう話をしているのであって、用語を使ったから叩かれてる訳では無いぞ
16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/04(月)20:46 ID:V+9AmFCW0(1/2) AAS
そも歌い手スレとしてはまあ新規がいないからあんま機能してないんよな
ニコニコは死に体だから関係ないとして界隈がレッドオーシャンになっちゃって新しい人が伸びにくい
subaru(男)こんなかではあんまイメージない、オリジナル曲とかはE狙える
外部ﾘﾝｸ:nicodb.jp
冬木 凪(男)
外部ﾘﾝｸ:nicodb.jp
まつを(男)クリーンな男、E〜F＋
外部ﾘﾝｸ:nicodb.jp
ぼらんてぃーん(男)音域広がった代わりにゐづ、この人だけワンチャンD以上あるかも
外部ﾘﾝｸ:nicodb.jp
省31
17(1): 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) 2021/01/04(月)20:50 ID:Dr6JC+Gp0(1/2) AAS
今ニコニコのランク入りの条件撤廃されてるから入れようと思えば入れられるはずよ。
18(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-1q/w) 2021/01/04(月)20:52 ID:jXM8wL1i0(2/2) AAS
>>13 前スレ見ればわかる。用語を理解してない。使うならせめて説明できるようになってくれってことを叱られてるのに本人が多分取り違えてるから話にならない。
19(1): 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) 2021/01/04(月)20:54 ID:Dr6JC+Gp0(2/2) AAS
>>13 ある程度一般的なものはいいんだけど、発声とかに関してだと人とか派閥によって結構考えが違うせいで、その派閥独自の考えとか用語があったりするのよ。だから全部を知ろうとするとキツイのよね。
結局、用語を使うのは構わないとしても、せめてどういうものか大体の説明はできるとありがたいなって話。ある程度共通認識として持たれてるものもあるから、それを知らないなら無知で話が終わる。
20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/04(月)21:01 ID:V+9AmFCW0(2/2) AAS
前スレで用語知らんって言った人だけど検索すりゃどういうものかはわかったし大体は既知の技術ではあったんだわ
ほぼ音源聞いてるだけで時々気になった発声関連のブログやら動画やら見に行く程度だから無知なのはそう
ただ説明くれ
一々検索せなならんのめんどい
>>17
じゃあめぼしいのだけ入れるかなぁ、後々除外されるレベルの知名度で酷いのだと二桁再生ザラなのが悲しい所
人口母数が少ないからまあ伸びないこと伸びないこと
21(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-Jh9r) 2021/01/04(月)23:35 ID:R374q4CO0(2/2) AAS
>>13
そもそもフェイクっていう用語一つで考えてみても、
スキャット（間奏で歌詞のない言葉を音に乗せて歌うテクニック）と同義として使われていたりするし。
メリスマ・こぶしと同じ意味で使ってる奴もいるし、
これら何もかも含めて原曲と違うアレンジはすべてフェイクと言ってる奴もいる
でも実際は本場の海外ではフェイクなんていう言葉は存在していなくて、
一般的にはRiffs＆Runsと呼ばれている
Youtubeでこの言葉で検索すると所謂日本人が言ってるフェイクの講座を外国人がやってたりする。
それぐらい用語って曖昧だからこそ、用語を使ってわかりにくくすることよりも、
その技術がどう使われててどういう風に良い影響を与えているかとか、
省2
22(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/05(火)01:38 ID:48pZwpDh0(1/3) AAS
>>18
理解って言っても程度がありますよね？
他人に、しっかり説明できるレベルではなくとも何の事かはだいたい解ってる
クソプさんに喉よりの発声って言われてボイスポジションの事かなって解る程度には
説明できないなら理解してないのと同じだって言われた事に不服でした
23(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/05(火)01:44 ID:48pZwpDh0(2/3) AAS
>>19
そういう事なら分かります
初めから、そう言ってくれれば俺でも直ぐ理解出来ました
そうですね 流派によって用語の定義や理論が違いますもんね
24: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/05(火)01:52 ID:48pZwpDh0(3/3) AAS
>>21
俺の見た動画では音程を微妙にしゃくって裏返すと説明されていたので、そう言いました
カッコつけた訳では無いです
25(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-1q/w) 2021/01/05(火)07:05 ID:Fj/yTBj30(1/2) AAS
>>22 使うなら説明できるようになれって描いたのにガン無視で話進めてるあたりやっぱり話通じてないと思うけど一応言っとくね。
ここって「議論スレ」だからね？「見習い君の発声理解を深めるスレ」ではないからね。君の理解の深さとかどうでもいいから説明できるようになれって言ってるの。それを叩かれるのが嫌ならカラオケ板とかに別スレ立てた方が話になると思うしお互いのためにもそうしたらどうかな？
26(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-1q/w) 2021/01/05(火)07:37 ID:Fj/yTBj30(2/2) AAS
>>22 親切心で付属して言うと君は文をちゃんと読んでない。ある一部分だけ見ての短絡的な発言が複数見られる。だから会話がズレていく。これって軽度の知的・発達障害に見られる会話のIQが低い人の特徴なんだよね(もしくはその辺りの躾が不十分だったか)。言語能力とか見る限り他に大きな障害は無さそうだけど、君の常識の一部分は「幼い・不十分」と言える思う。アスペって言われてたのはそこのズレからのことだと思うし。病院行けとか言う意味じゃない(ってか行っても処置ないと思う)けど、ここの住民みたいにイライラする人がいる(大半)ってことを理解した方が良いと思うよ。まあ30過ぎてるっぽいし今更感あるけど。
27: 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) 2021/01/05(火)16:31 ID:Al7ZB0wA0(1/2) AAS
>>23 お前この流れでよく俺に責任転嫁出来たな。才能だろ。
28: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Iopg) 2021/01/05(火)21:04 ID:eqcMVvsRa(1) AAS
どっちもどっちやん
お前結論ありきで変な言い訳するから辻褄合ってないやん
煽りは似非関西弁使うといいんかｗ
29: 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) 2021/01/05(火)21:29 ID:Al7ZB0wA0(2/2) AAS
どっちもどっちに見えるのか。じゃあ悪かったわ。気をつけます。
30(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-0vYg) 2021/01/05(火)21:41 ID:Q31MdJfbp(1) AAS
どっちもどっちに見える訳がないだろw
多分自演だと思うけどw
まあ引き伸ばすのもだるいからいいと思うけど
今後もこのアスペを直す気がなく暴れられるとマジでレスする気失せるな
31: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e958-/KRa) 2021/01/05(火)23:19 ID:8zm4kdG30(1) AAS
どっちもどっちとか思ってるアホがおんのか...
世も末やな...
32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8672-qBFf) 2021/01/06(水)00:12 ID:sDSG99q30(1/2) AAS
この一連の流れを見てどっちもどっちとか草すぎるだろ
しかも叩いてるように見えるのも凄いわ,暴れてる奴注意した結果逆切れし始めたんじゃねーかよ
にしても自演くせぇなそれともアスペが2人に増えたのか？
それとまともに議論したいならスレ住人のルールと言葉に従えっていう単純な事なんだわ
33: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8672-qBFf) 2021/01/06(水)00:21 ID:sDSG99q30(2/2) AAS
痛ったい30代のおっさんと馬鹿は放っておいて
F~D付近の今後伸びしろ無いであろうVtuberとか入れた方がいいと思う？
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c211-yFFH) 2021/01/06(水)01:02 ID:04pQqeIX0(1) AAS
採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。
外部ﾘﾝｸ[html]:xodrt.ossuck.net
35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/06(水)08:57 ID:1P5fVLu70(1/3) AAS
>>25
>使うなら説明できるようになれ
それは解りました
しかしながら、説明できないなら理解してないのと同じと言うのは
100でなければ0だというよな極端な話だと思いますので>>22のレスをしました
>ここって「議論スレ」だからね？「見習い君の発声理解を深めるスレ」ではないからね
仰る通りで
クソプさんが俺を育成しようとしていたので居つきましたが
そのクソプさんが居なくなった今、俺が此処にいる理由は無いように思います
36(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/06(水)10:10 ID:1P5fVLu70(2/3) AAS
>>26
ちょっと、よく解らない話ですけど
俺は知的および発達障害の診断を受けた事は有りませんし
誰かに言われた事の一部がカチンと来るのは健常な人にも珍しくは無いと思います
横文字使ってカッコつけたいだけだろって決めつけられたのも正直いって腹が立ちました
俺は此処で皆さんから歌について学びたい一心で発言していて
そんな気持ちは全く有りませんでした
歌を実践してるであろう皆さんと違って、俺の知識は、ほぼボイトレ動画で得たものです
実践の感覚は有りません
それで皆さんの発言を動画の説明やデモに当てはめる遣り方で理解していました
省2
37(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-0vYg) 2021/01/06(水)10:30 ID:MrPeHSuBp(1) AAS
>>36
そういうところだってばw
そりゃ自覚なくて病院に行ったことないなら診断もされるはずないだろw
しかも軽度の知的障害や発達障害って別に悪口じゃないのにそう捉えてるんでしょ？
普通にちょっと周りから空気読めないって思われたり、
自分は悪気ないのに人を怒らせてしまってるとか今まであっただろ？
LGBTの話でもスレ荒らしたりしてたけど、一番差別して見下してるのはお前だと思う
ネットとかでも軽い診断テストみたいなのあるからまず自分で認めてやってみたら？
後、また僕がいる意味はないとか前と同じこと言ってるけど絶対居座るんだろ
38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/06(水)10:45 ID:1P5fVLu70(3/3) AAS
>>37
俺は不安障害で精神科に掛かっていますが他の障害の診断は貰っていませんし
悪口だとは捉えていません ただ事実と違うので訂正したまでです
自分が常駐する場での無意識による同性愛差別を看過できませんでした
それについては皆さんも学んでいただきたいと思います
39: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd36-1q/w) 2021/01/06(水)10:47 ID:nEmtVeQW0(1/2) AAS
Twitterﾘﾝｸ:naomi_majima
どうよ？
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
40(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd36-1q/w) 2021/01/06(水)10:51 ID:nEmtVeQW0(2/2) AAS
Twitterﾘﾝｸ:nashihanami
Twitterﾘﾝｸ:crimson_3
オラ✊女の話題しろよおめえら
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
41: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/06(水)11:13 ID:Pok/evG30(1) AAS
>>40
クリムゾンは生でこれだからHってとこかなあ
完全素人だからI覚悟で聞いたけどピッチもそこまで悪くはなかった
補正したキンレンカ程度に出てるのでここに相当かと
高梨はなみはある程度の脱力と結構厚い共鳴保って歌えている。この音源だけ聞いた分にはおそらくテクニックとかだとビブかけらんないレベルじゃないかと思うけど
やっぱ声優は歌のテクニック云々以前に「声を通す」って機能に関しては声帯自体の基礎値高いわ
確認してないから意図的に技巧使ってないだけかもしれんけどそれ抜きでもEあるんじゃないすか
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e958-/KRa) 2021/01/06(水)11:27 ID:JFUUOrxW0(1) AAS
全員、見習いをNGに突っ込んだらセーフ
クソプも構ってスタイルだけど、あいつは有能だからまだ目を瞑れる。
見習いは無能な上にマジで30代なの疑うレベルで日本語わからなさ過ぎるの笑えないんだが
実は日本人じゃない？在日か？
43: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8911-Jh9r) 2021/01/06(水)14:50 ID:Q9bfr/0o0(1) AAS
結局理解を得られるかどうかの差でしかないと思う
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Iopg) 2021/01/06(水)18:15 ID:MJ+8ILJOa(1) AAS
>>30
レスする気失せるなんて言いながらレスし続けるやつっているよなｗ
45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-kr9f) 2021/01/07(木)17:57 ID:B5V3+5mNd(1) AAS
保守
46(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df34-g42g) 2021/01/08(金)00:22 ID:2BBV8Z6K0(1) AAS
久しぶりに来たらYouTubeも追加されてるのか
前あったニコ動のみのスレにYouTube追加したことによってスレ数1から始めた感じ？
47(1): 21号 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mSxC) 2021/01/08(金)17:07 ID:WxCHCk0Ia(1/2) AAS
>>46 そんなかんじ。基準も基本ないようなもんだからなんか出したいやついたら出して
48(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-g42g) 2021/01/08(金)18:39 ID:QUZbIZacp(1) AAS
>>47
ありがとう！
ランクもだいぶ変動してるんだが過去スレ遡ればわかるかな？
基準ないって昔やってた細かな比較とかしないでランク変動認められる感じ？
結構あっさりな感じでランクの区分けも変更したんかな
49(1): 21号 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mSxC) 2021/01/08(金)18:49 ID:WxCHCk0Ia(2/2) AAS
>>48 基準云々は昔あった、D〜Eは再生回数これくらい。みたいなのが消えた感じ。ランクの変動は過去スレ見たらわかると思う。
50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-g42g) 2021/01/08(金)19:13 ID:pgmmsqpAp(1) AAS
>>49
そういうことか、ありがとう！
51(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-uYp5) 2021/01/08(金)20:11 ID:vMALVdCYM(1/4) AAS
新しいのが来た
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
前回のシャルルもおすすめに出始めたので伸びてる
しかもボカロ民からの評価が高い（コメント欄）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
彼の歌ってみたは歌詞を見なくても聞き取れるのが評価されてる
52(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-sFCV) 2021/01/08(金)21:12 ID:XpSum2cid(1/2) AAS
手越って何がそこまで評価されてんの？
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-uYp5) 2021/01/08(金)21:49 ID:vMALVdCYM(2/4) AAS
>>52
オリジナルをリスペクトしつつ
モノマネではなく自分の歌にしてしまう
ところではないでしょうか？
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-sFCV) 2021/01/08(金)22:04 ID:XpSum2cid(2/2) AAS
手越って何がそこまで評価されてんの？
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-l2Dg) 2021/01/08(金)22:18 ID:FLmDeNhm0(1) AAS
そもそもこのスレでは大して評価されてないからな、手越は
56(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-5z1F) 2021/01/08(金)22:38 ID:mDsNP3vNa(1) AAS
「モノマネではなく自分の歌にしてしまう」ってなんなの？
単なる方向性の違いではなくて？
モノマネしたら下手とは思わないけどな
自分の歌にするってのは原曲レイプになり兼ねないし
57(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-R4jK) 2021/01/08(金)23:11 ID:kJZO5P1Ep(1/2) AAS
>>51
>歌詞を見なくても聞き取れるのが評価されてる
何を適当なこと言ってんだ？
聞き取れるなんて至極当たり前で最低ラインだろ
この人って別に歌唱力で評価されてなくない？
アイドルとして元々数字持ってたんだから
生歌がメチャクチャ下手な印象しかない
ピッチもリズムも発声も最悪
カラオケでやられてもドン引きするレベル
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-R4jK) 2021/01/08(金)23:15 ID:kJZO5P1Ep(2/2) AAS
ただアイドルという枠組みの中だったらまだ音楽が好きな感じは伝わる
チェスト域以降の発声とピッチさえ良くなれば...って感じじゃない
59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-nUFv) 2021/01/08(金)23:24 ID:7HgWya+La(1) AAS
その時は風邪か何かで絶不調、現存してる動画の中で最低クラスの歌唱
60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff72-flhj) 2021/01/08(金)23:37 ID:ze3bfNtm0(1) AAS
手越って糞ハイラリだしリズム音感ゴミじゃん
良くてEレベルだろ
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-uYp5) 2021/01/08(金)23:51 ID:vMALVdCYM(3/4) AAS
>>57
あーこれ扁桃炎直後に歌ったヤツだね
本人も悔しかったってさ
アカペラカラオケならヒカルの動画でやってたよ
62(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-uYp5) 2021/01/08(金)23:56 ID:vMALVdCYM(4/4) AAS
>>56 - 58
本人はちゃんとコメント読んでるから率直な意見を書いてきてあげたらどう？
こういうところがダメ！とか
もっとこうすればいい！とか
63: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-5z1F) 2021/01/09(土)00:08 ID:7rt9hbgPa(1) AAS
>>62
本人？
「モノマネではなく自分の歌にしてしまう」って書いた本人お前じゃないの？
64: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-zMe3) 2021/01/09(土)00:35 ID:FeQ4T7Ly0(1/2) AAS
>>51
一発撮りだね？
65: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df67-i5yi) 2021/01/09(土)04:05 ID:5hRzg7q90(1) AAS
すげえ、こんなに分かりやすい信者？が凸してくるのはなかなかレアだな
クソプリンもここにいれば大喜びだったろうに
66(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-R5ui) 2021/01/09(土)08:55 ID:IIIebZckd(1) AAS
そういう何千人何万人のオーディエンスを相手に2、3時間のライブを何十年とやり続けた歌手の人たちと歌い手は別物では
67(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfec-FwGI) 2021/01/09(土)09:27 ID:+ywQWO6t0(1) AAS
>>66
だから凄い最近だけどプロ用のランキングも出来たよ
それなりに動画数ある小林幸子とかは例外として歌い手の枠に入れてあるけど
68: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-M1CG) 2021/01/09(土)15:23 ID:InhKz9W7d(1) AAS
聖将にifとマイクとヘッドホンをプレゼントしたくてしょうがない
69: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfc9-sFCV) 2021/01/09(土)16:08 ID:8nVnz1DF0(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ado最強！
70: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-sFCV) 2021/01/09(土)20:12 ID:slNQu+Ktd(1) AAS
ado生でもしっかり上手いな
71: 21号 (ﾜｯﾁｮｲW df73-mSxC) 2021/01/09(土)22:34 ID:DtC/gYL90(1) AAS
話題ねえから雑談の話題として
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
結構すき
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-zMe3) 2021/01/09(土)23:12 ID:FeQ4T7Ly0(2/2) AAS
>>67
そのランキングどこ？
73(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff72-9hkR) 2021/01/09(土)23:28 ID:Asx+mciU0(1/2) AAS
〜日本人男性歌手歌唱力ランク表（仮ランク）〜 （2020年12月17日最終更新）
※生歌評価、全盛期時代評価
【Ｓ】
久保田利伸 玉置浩二(安全地帯) 人見元基(VOW WOV)
【Ａ＋】
ASKA(CHAGE and ASKA) 稲葉浩志(B'z) 尾崎紀世彦 JAYE公山 布施明 前田亘輝(TUBE) 山下達郎 米倉利紀
【Ａ】
ISSA(DA PUMP) 小野正利(GALNERYUS) 近藤房之助 杉山清貴 鈴木雅之(ラッツ&スター) 田中昌之(クリスタルキング) 中西圭三 中島卓偉 根本要(スターダスト・レビュー) NoB 細川たかし 松崎しげる 村下孝蔵
【Ｂ＋】
生沢佑一 井口理(King Gnu) 石井竜也(米米CLUB) 井上陽水 遠藤正明(JAM PROJECT) オーイシマサヨシ 大橋卓弥(スキマスイッチ) 小田和正(オフコース) 河村隆一(LUNA SEA) 黒沢薫(ゴスペラーズ) さかいゆう 佐藤竹善 下山武徳(VOW WOV) 真行寺貴秋(BRADIO) ジョー山中 TAKE(Skoop On Somebody) 堂珍嘉邦(CHEMISTRY) 西川貴教(T.M.Revolution) 藤澤ノリマサ 藤原聡(Official髭男dism) 松山千春 三浦大知 Mihiro 村上てつや(ゴスペラーズ) 森川之雄(ANTHEM) YAMA-B(GALNERYUS)
省11
74(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff72-9hkR) 2021/01/09(土)23:29 ID:Asx+mciU0(2/2) AAS
【Ｅ＋】
蒼井翔太 與真司郎(AAA) 大滝詠一 河口恭吾 KOHSHI(FLOW) 郷ひろみ 小渕健太郎(コブクロ) 斉藤和義 坂本昌行(V6) 坂崎幸之助(THE ALFEE) サンプラザ中野(爆風スランプ) 清水依与吏(back number) 高橋優 谷口鮪(KANA-BOON) 手越祐也(NEWS／テゴマス) トータス松本(ウルフルズ) 浜田省吾 比嘉栄昇(BEGIN) 福山雅治 細美武士(ELLEGARDEN) マオ(シド) 松岡充(SOPHIA) 南こうせつ 柳ジョージ
【Ｅ】
池森秀一(DEEN) 大野智(嵐) 尾崎豊 岸優太(King & Prince) 吉川晃司 京本大我(SixTONES) 京(DIR EN GREY) 桜井和寿(Mr.Children) 渋谷すばる(関ジャニ∞) つんく(シャ乱Q) 長瀬智也(TOKIO) ナオト・インティライミ 野田洋次郎(RAD WIMPS) HAN-KUN(湘南乃風) 栄喜(SIAM SHADE) Fukase(SEKAI NO OWARI) 藤巻亮太(レミオロメン) 藤原基央(BUMP OF CHICKEN) ホリエアツシ(ストレイテナー) 宮迫博之(くず) Morrie(DEAD END) 山口一郎(サカナクション) 山中拓也(THE ORAL CIGARETTES) 渡辺翔太(Snow Man)
【Ｆ＋】
アヴちゃん(女王蜂) 石月努(FANATIC◇CRISIS) 井ノ原快彦(V6) 忌野清志郎 宇都宮隆(TM NETWORK) 瑛人 大木伸夫(ACIDMAN) 岡崎体育 甲斐よしひろ カルロストシキ 北川賢一(ロードオブメジャー) KYONO(THE MAD CAPSULE MARKETS) KEIGO(FLOW) KREVA kj(Dragon Ash) 後藤正文(ASIAN KUNG-FU GENERATION) 桜井秀俊(真心ブラザーズ) 佐野元春
ジェシー(SixTONES) 高野寛 チバユウスケ(The Birthday) TK(凛として時雨) 難波章浩(Hi-STANDARD) ファンキー加藤(FUNKY MONKEY BABYS) 星野源 増田貴久(NEWS／テゴマス) 山田将司(THE BACK HORN) 山口隆(サンボマスター) 山村隆太(flumpool) 山中さわお(the pillows) 遊助 YO-KING(真心ブラザーズ) 米津玄師 RYOJI(ケツメイシ) 和田光司
【Ｆ】
赤西仁(KAT-TUN) 浅井健一 上江洌清作(MONGOL800) 岡村靖幸 尾崎世界観(クリープハイプ) KAN 岸田繁(くるり) 北山宏光(Kis-My-Ft2) キリト(Angelo) コザック前田 JESSE(RIZE) 菅田将暉 ダイアモンド☆ユカイ TAKUMA(10-Feet) タケカワユキヒデ(ゴダイゴ) 達瑯(MUCC) 田邊駿一(BLUE ENCOUNT) 常田大希(King Gnu) 堂本光一(KinKi Kids) ヒダカトオル hide(X JAPAN) HiDEX(ベリーグッドマン) 橋口洋平(wacci) HIROKI(ORANGE RANGE) マキシマムザ亮君(マキシマム ザ ホルモン) メガテラ・ゼロ(Mr.FanTastiC) MOCA(ベリーグッドマン) モン吉 YAMATO(ORANGE RANGE) RYO(ORANGE RANGE) Rover(ベリーグッドマン)
【Ｇ＋】
省9
75: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-zMe3) 2021/01/10(日)00:05 ID:QrIb1NkD0(1/9) AAS
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
遊がアルバム出すけどめっちゃ書き下ろし、提供曲多いんだな
ぱなまんとかのしか持ってないから意外
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-zMe3) 2021/01/10(日)11:55 ID:QrIb1NkD0(2/9) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ゐづ新作
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-5z1F) 2021/01/10(日)12:20 ID:yh1JQCWWa(1/11) AAS
>>73-74は邦楽板のランク表がベースになってるわけだよな
それと全く同じ事をここでやる意味がわからん
向こうはワッチョイ無だから自演信者が大量に湧いてランクを歪められるのが問題って言い分なようだが、
その問題と同じ事をこのランク表を作ったヤツがやってるんだよな
「おかしい部分は言ってくれ」なんて責任転嫁してな
まずは、変更を加えた部分全てにおいて説明するのが先だろうよ
そういうプロセスが重要なんじゃないの？
78(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-zMe3) 2021/01/10(日)13:14 ID:QrIb1NkD0(3/9) AAS
何が言いたいのかいまいちわからんなこいつ
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df1b-AM1F) 2021/01/10(日)14:03 ID:7qv2j7L+0(1) AAS
vtuberで良い感じな人見つけた、個人的にはD〜D＋狙える気がするのだけど、どう思いますか？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
80: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-5z1F) 2021/01/10(日)14:08 ID:yh1JQCWWa(2/11) AAS
>>78
要はテンプレ守ってないランク表に説得力は無いってことだよ
81: 21号 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mSxC) 2021/01/10(日)16:06 ID:dPm4tJAga(1) AAS
まあいってることの筋は通ってるでしょ。ただ手間がクソ膨大だから現実的か怪しいってだけで。
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-5z1F) 2021/01/10(日)17:38 ID:yh1JQCWWa(3/11) AAS
筋は通ってるのか？
どの動画を見てランク付けしたのかも全くわからないようなランク表に
それに膨大なとこから始める必要も無いよなｗ
＞・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）
逆に持ち込むのはいいんだ？ｗ
改変してるから、持ち込んだ事にはならないのかな？
身勝手なルールなんだなｗ
83(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df58-futI) 2021/01/10(日)19:19 ID:ACr3YYfY0(1/4) AAS
そのルールはあくまで歌い手本人に凸って迷惑掛けたり、このスレを正しいと思い込んで吹聴したり誰かを煽ったりすんなよ、ってことだぞ。
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df58-futI) 2021/01/10(日)19:23 ID:ACr3YYfY0(2/4) AAS
てか見習い30代だったのか
気になる比較出た時と場が荒れ始めた時以外ほぼ過去ログ見直さんから完全に10代だと思い込んでたわ
85(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-5z1F) 2021/01/10(日)19:38 ID:yh1JQCWWa(4/11) AAS
>>83
ほう、そりゃいつ決めたルールなんだ？
「何年前」みたいなざっくりした言いかたでもいいから答えてみ
86: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff88-/ZZX) 2021/01/10(日)19:53 ID:K6P9D5aU0(1/2) AAS
見習い君に代わる新たなガイジの登場か？
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-5z1F) 2021/01/10(日)19:59 ID:yh1JQCWWa(5/11) AAS
本当にそのルールを決めた経緯を知っててそんな事言ってんのか？ｗ
88(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df58-futI) 2021/01/10(日)20:01 ID:ACr3YYfY0(3/4) AAS
>>85
俺がこのスレ(の前身)を知ったのが14-15年辺りだったから少なくとも5年以上は存在してる。それ以前は知らん
というかランク表を改定したいんじゃなく喧嘩相手探してるだけかよ
89(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-5z1F) 2021/01/10(日)20:08 ID:yh1JQCWWa(6/11) AAS
>>88
過去ログ遡って来たところ、14-15年辺りよりも前から決まってたルールだぞ
＞歌い手本人に凸って迷惑掛けたり、このスレを正しいと思い込んで吹聴したり誰かを煽ったりすんなよ
ルールを決めた経緯も知らないで、何でお前がこんなことわかるんだよｗ
おかしな話だなあｗ
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df58-F1hQ) 2021/01/10(日)20:20 ID:PmN2phCz0(1) AAS
酔っぱらい中年の絡み酒みたいなレス飛ばしてんな。荒らしだろうしめんどくさいから無視でええやろ
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-5z1F) 2021/01/10(日)20:28 ID:yh1JQCWWa(7/11) AAS
都合が悪くなるとNGにぶっ込んで逃げるかｗ
説得力の無いランク表を続けるわけねｗ
1から作ったらいいじゃん
テンプレに書いてるように議論しながらさ
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fee-M1CG) 2021/01/10(日)20:30 ID:GikQWxcP0(1) AAS
>>74
しれっとそらる入ってて笑った
93(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-zMe3) 2021/01/10(日)20:50 ID:QrIb1NkD0(4/9) AAS
ランク表の改訂案ならいくらでも聞くけど案も出さず勝手に「お前らが改訂しろ」と喚いてるだけじゃな
てかあのスレの表はハイラリお構いなしでやってるからここの基準とは合わんし、ある程度の参考にはしてもコピーしたわけじゃなく書き直してるんだが？
自分は上位に関してはとりあえず異論無いしこれでいいと思ってるんで上ページはスルーで
下ページはヘタクソ聞くの多少苦痛だけど違和感あるかもしれんし見なきゃなあとは思ってんだ
94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-7s2p) 2021/01/10(日)20:55 ID:YRBP43ifM(1) AAS
過疎スレなのに次から次へとキチガイが現れるのすごくね？
95(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-5z1F) 2021/01/10(日)21:01 ID:yh1JQCWWa(8/11) AAS
＞てかあのスレの表はハイラリお構いなしでやってるからここの基準とは合わんし、ある程度の参考にはしてもコピーしたわけじゃなく書き直してるんだが？
あのスレの表を何の説明も無しに1人で書き直したものだろう？
その時点でおかしいじゃん
スレで意見聞いて賛同を得られた歌手だけを加えて行けばいいんじゃないの？
その膨大なリストの中の全歌手が賛同を得られたようには見えないぞ
96: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df58-futI) 2021/01/10(日)21:05 ID:ACr3YYfY0(4/4) AAS
過疎スレだからこそ煮詰まったキチが現れるんじゃね
97(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-zMe3) 2021/01/10(日)21:08 ID:QrIb1NkD0(5/9) AAS
>>95
だから俺は「上ページに関しては確認してOKした」って言ってるじゃん
事実これ出した後しばらくは異論があれば議論は起きてたしその過程で何人かは最初の位置から変わってるよ
おかしいと思うんなら比較出しな
比較出してここの住人がその論理に納得すれば移動変更はいくらでも可能
98: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-5z1F) 2021/01/10(日)21:10 ID:yh1JQCWWa(9/11) AAS
>>83
↑突然こんな事を言い出すのはキチじゃないのか？ｗ
なぜそう思ったのか根拠を示してみなよ
99: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-5z1F) 2021/01/10(日)21:16 ID:yh1JQCWWa(10/11) AAS
>>97
ん？上ページってなんだ？
＞事実これ出した後しばらくは異論があれば議論は起きてたしその過程で何人かは最初の位置から変わってるよ
何人かは最初の位置から変わったってのは議論したってことだわな
異論が無かったものはそのままOKってのは乱暴なんじゃないの？
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-5z1F) 2021/01/10(日)21:47 ID:yh1JQCWWa(11/11) AAS
>>97
「比較出しな」って言うんなら、何でその言葉を書き直したやつに向けなかったの？
不思議でならないよｗ
例えば>>7-8のランク表に加えたり移動するには比較を出さないと始まらないんだろう？
新しくプロランク表を作るのも同じ事じゃん
比較が出たものだけを加えたらいいだろう？
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