【話題】倉田真由美氏、理系に女子が少ない理由に持論「男子の方が理系的能力に優れている人が多い」ネット賛否 [すらいむ★] (95ﾚｽ)
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1(3): すらいむ ★ 01/19(月)23:08 ID:H2s07vhL(1) AAS
倉田真由美氏、理系に女子が少ない理由に持論「男子の方が理系的能力に優れている人が多い」「頑固に否定する理由が分からない」ネット賛否両論
漫画家の倉田真由美氏が18日、自身のX（旧ツイッター）を更新し、理系分野における男女比をめぐる議論について私見を述べ、ネット上で賛否を呼んでいる。
倉田氏は、「理系に女子が少ないのは、男子の方が理系的能力に優れている人が多い、ただこういうことだと思うんだけど」と持論を展開。
「これを否定する説もあるけど、それにしては古今東西例外が少な過ぎる。個人差は当然あれど、向き不向きが男女で違っても別に問題ないし、そこを頑固に否定する理由が分からない」と疑問を呈した。
さらに続く投稿では、具体的な例として国際的な数学コンテストに言及。「国際的な数学コンテストの優勝者は圧倒的に男性が多い。これを男女の性差ではなく『思い込みの問題』『機会の不平等』という説もあるが、そんな説明で納得できるほどの小さな差ではない」と指摘し、「性差で向き不向きがあっていいじゃないか、なぜそこを認めないのか不思議だ」と改めて疑問を呈した。
（以下略、続きはソースでご確認ください）
省2
2: 01/19(月)23:19 ID:XZMq52R/(1) AAS
土人！
レアアース は、どうするの
さらには、
中国から輸入の、日本にとって必須のものは
レアアースだけというわけではけっしてない！
戦略的に、猿並みに頭の悪い自民党と高市が
完全に敗戦している。
若いヤツらは、台湾で死ね！
省1
3: 01/19(月)23:21 ID:PaP3TQ18(1) AAS
現代の理系ではやろ
さらに時代が進むと
得体の知れない何かみたいなので
オンナのが理学的に勝る時代も来るよ
遥か昔だと育児なんて理系っちゃ理系だからな
4: 01/19(月)23:24 ID:NCELrJ6l(1) AAS
それはそう、女は合理的思考が苦手
出来ない訳ではないのだが
5: 01/19(月)23:32 ID:qSNlixeW(1) AAS
論理的に話ができないまーんが多い時点でな
6: 01/19(月)23:36 ID:bolf3hEY(1) AAS
好きか嫌いでハンダース
7: 01/20(火)00:02 ID:i6LkAUpj(1) AAS
みんなわかってるけど言わないお約束だろ
倫理的によくないからな
公然とブスにブスというのといっしょや
8: 01/20(火)00:06 ID:TLwYTzMT(1) AAS
危ないから
9(1): 01/20(火)00:12 ID:VNSlHU/n(1) AAS
そもそも理系文系基準で語るやつは男女関係なく漏れなくアウトってだけ
これ言うやつは概ね学問の根幹を理解してない、でFAだから
10: 01/20(火)00:23 ID:gYlZ3JuU(1) AAS
全ての分野において男性の方がピーキー
女性は温和とか性格面なんじゃないの
11: 01/20(火)00:45 ID:Fa0au9pI(1/2) AAS
ポスドクぐらいまでなら、女子は何かと周囲に助けてもらえる。
若さを失うとそれは無くなるが、今は人事制度が助けてくれる。
結婚でキャリアが断たれる可能性がある一方、
研究の道で夢破れても結婚に逃げるという手が残される。
男子はハングリー精神で頑張れ。
12: 01/20(火)00:55 ID:Fa0au9pI(2/2) AAS
男社会だから独立独歩マッチョイズムハングリー性が前提になっている。
女性から見ると、そういうやり方は女性蔑視のように捉えられてしまう。
かなり成功したデキる女性研究者でさえ、理系の男社会には根深い恨みを抱えている。
でも違うんだ。
男は男であるというだけでそのように追い込まれるんだ。
13: 01/20(火)01:21 ID:jlYQil1W(1) AAS
これはその通り。物事、全てに向き、不向きがある。
結果として、あるものは、男子ばかり、あるものは、女子ばかり、となるのは自然な結果。
それを、男女差別などと言うのは、無教養でバカであることを証明しているだけ。
14: 01/20(火)01:32 ID:vB/gaHzV(1) AAS
「ジェンダーギャップが少ない国だと、むしろ女子は文系、男子は理系に進む傾向が強まる」という現象は、
社会学や心理学の分野で「教育におけるジェンダー・平等パラドックス」と呼ばれています。
「やりたいこと」の選択（興味・自己実現）:
社会的な圧力や経済的制約がなくなると、男女の好みの性差（興味の違い）がより鮮明に表れる傾向がある。
女性は「人に関わる仕事（文系・医療・教育）」を好み、
男性は「物に関わる仕事（理系・機械）」を好むという傾向が、自由な選択環境で現れやすい。
より高い「文系能力」:
ジェンダー平等な国では、女子の言語能力や学力（読解力など）が男子よりも高い傾向にあり、
女子は自分の強みである分野（文系・社会科学）をあえて選ぶ。
「安全志向」や「多様なキャリア」:
省1
15: 01/20(火)02:13 ID:K234/4OE(1) AAS
能力差より前段階で敬遠してるでしょ。
16: 01/20(火)03:46 ID:yqtgIMSN(1) AAS
>>1
てかさ、文系で何がアカンの？
というのもあるわけで。
フェミは(大半が文系)文句言いたいだけなんやから。
17: 01/20(火)03:54 ID:FoK+CaDR(1) AAS
結論は出ていない訳で…口に出すのはいいんじゃない？
ま、即フェミが潰しにくる案件だけどねｗｗｗ
18: 01/20(火)04:26 ID:Y9DN1j6y(1/2) AAS
そもそも男尊女卑だってのは現代では
稼ぐ男が偉そう！ってのが根源だろ
金銭的自由がないと
金持ってる稼げることはえらいことではないと
意識改革するだけで解決するんじゃないか？
19: 01/20(火)04:29 ID:Y9DN1j6y(2/2) AAS
理系能力の高い女は生物的に女かも試練が中身男だぞたぶん
愛想振りまく女子アナなんかも中身男だぞ
その野心たるや
20: 01/20(火)05:50 ID:vsZ1GqdH(1) AAS
理系女子が少ないのは統計的事実ではあるが
かといってゼロでは無いし、差別して良い訳でも無い
ただそれだけの事
21: 01/20(火)06:32 ID:ZvDFef/6(1) AAS
「男子の方が背の高い人が多い」と同じ
22: 01/20(火)07:01 ID:Xpnsqoc8(1) AAS
>>1
くらたまって時点で…
23: 01/20(火)07:19 ID:6mhFMCRR(1) AAS
そうだろうな
実際優れているなら、高市内閣のように日本人は評価するからな
24: 01/20(火)08:03 ID:rgaphuiE(1) AAS
JK「だって理系とかキモいし～」
25: 01/20(火)08:09 ID:S3TXb3Td(1) AAS
倉田真由美は、確か中学のとき福岡市で１番とったことがあるらしい。
小林よしのりが言ってたような。
26: 01/20(火)08:17 ID:qUkr5CKR(1) AAS
最近は男の方が体力があるって言ってもダメなんだろ
27: 01/20(火)08:24 ID:VWsPCNJy(1) AAS
事実陳列罪で叩かれろ
28(1): 01/20(火)08:25 ID:LoPFvGh5(1) AAS
「女心と秋の空」
男性に比べて女性は感情に左右されやすい
これは、男女での脳梁の太さの違いによるところが大きく、性差と考えてよい。
勿論それが優劣や善悪を決めるものではなく
単なる性質の違いによる
29: 01/20(火)08:46 ID:slx4kfzP(1) AAS
これまでの実際の傾向としてはそうだろうね
幼少期からの周囲の環境も大きい気がするけど
30(2): 01/20(火)09:00 ID:qclWzZAL(1) AAS
こういう風潮が無益に人材を埋もれさせるからやめようって話だと思うんだがね
31(1): 01/20(火)09:17 ID:/UN/0EK9(1) AAS
男女にかかわらず有能な人は有能だよ
ただし業界で認められるには男女間でまともに意思疎通・コミュニケーションが取れる前提だけど
権力握った老害のほうがクズ無能になる可能性高いのはどの業界でも周知のとおり
32: 01/20(火)09:20 ID:++sMw5Mr(1/3) AAS
>>30
平均的には男のほうが理系が得意→女が理系に進むのは無駄
のように飛躍する奴がいるから問題なんだろ
33: 01/20(火)09:44 ID:Kt5NHU5M(1) AAS
>>31
フェミ細胞は存在しまーすｗ
34: 鈴木 01/20(火)09:55 ID:f1u949y5(1/2) AAS
大学生の数でみると、医療系の薬学・眼科学、農学系の農芸化学、理系の化学や生物化学は女性の割合が比較的に高い傾向にあります。将来の就職や資格取得を見越して人気があるのか、あるいは、物数を避けたいのかはわかりませんが。
35: 01/20(火)09:58 ID:82oY91zF(1/3) AAS
女から出産家事育児を切り離せばいい。
女も研究に没頭できる環境があることを幼少から教える。
36: 01/20(火)10:02 ID:82oY91zF(2/3) AAS
>>28
犯罪で収監されてる人数は女の４倍、男が多い。
37: 鈴木 01/20(火)10:06 ID:f1u949y5(2/2) AAS
追記します。非理系学部でも、文学部・人文科学系、教育学部・保育系、家政学・生活科学系、語学・国際系は女子比率が高く、経済学・法学・経営・商学系は少ない傾向にあります。
単に理系／文系で分けるより、学部・学科レベルで見ると女子の選好傾向がみえてきそうです
38: 01/20(火)10:11 ID:IfFdhdgP(1) AAS
この倉田さんて人、
科学的思考ができない女性の例を、自ら体現してるというわけですねw
39: 01/20(火)10:12 ID:82oY91zF(3/3) AAS
>>30
昔から医療ドラマは男ばかりなんよね。
半沢直樹でもズラリ並んだ役員はほぼ男。
こういうのも暗にその職種から女性を遠ざける原因なんよね。
鉄腕DASHでも地元料理をつくる婦人会が出て来て女ばかりなのに
そういうのをおかしいと思わない地上波。
40: 01/20(火)10:17 ID:++sMw5Mr(2/3) AAS
鉄オタが男ばかりなのだって
女の一人旅は安全でないという社会的要因もゼロではないだろうが
それよりはるかに生物学的要因が大きいだろう
41(1): 01/20(火)10:17 ID:ZQ0gR2rp(1/2) AAS
女が好む職業が理系の先にないからだろ。
単にそれだけのこと。優秀な女性研究者なんかいくらでもいる。
注目されないだけで。
42(1): 01/20(火)10:19 ID:++sMw5Mr(3/3) AAS
>>41
いるいないでなく割合の話をしてるんだが
43: 01/20(火)10:19 ID:ZQ0gR2rp(2/2) AAS
>>42
バカは話しかけるな。
44: 01/20(火)10:22 ID:ChHPgnN4(1) AAS
多分ね、「能力」の問題じゃないと思うよ。
女は男よりも保守的。
言葉を変えれば「現在の状況からの変化を嫌う」
男の場合には常に外に出かけて戦うことを強いられてきたから
日常の中に変化を持ち込むことに抵抗が少ない。
女が理系を不得意としているわけではなく、数学や科学において
画期的な発明発見をしようと思ったら、それまでの常識をぶち壊す覚悟が
必要になる。その覚悟が女性には少ない傾向がある。
才能の問題ではないと思う。
45: 01/20(火)10:35 ID:KhrfW8ZK(1/2) AAS
平均的に「女性が男性より頑張ってない」というだけでしょ
・平均すれば男女で学力差は無い
・東大・京大は文系でも男性が多い
・女性は結婚すれば無職や低収入でも生きていけるが、男性は家族を養うべきとされている
（デートでも男性が女性に奢るのが当たり前、とされてるのが証拠）
男女役割分担とするなら、女性は子どもを産んで育てるべきなんだけど出生率はとんでもなく下がってるしね
46(1): 01/20(火)10:53 ID:CQWzyE8e(1) AAS
女が学問なんて
どこの国でも昔からこう言われていたのだから女性が少ない構成になっているのでは？
向き不向きで性差はあるとは思うが
47: 01/20(火)10:56 ID:KhrfW8ZK(2/2) AAS
>>46
毒親が「女の子が理系に進んで大丈夫なの？」「女の子だから数学できなくてもいいのよ（お料理できる方が大事）」
みたいな余計なことを言うからだよね
48: 01/20(火)11:05 ID:b1w1cjR9(1) AAS
>>9
それ
なんかアホっぽいよな
49(1): 01/20(火)13:17 ID:BGUPCa4u(1) AAS
だから理系的能力にかぎらずあらゆる能力で男の方が上にきまってるだろ。生まれた時からドーピングしてるんだから。
そのかわり寿命は短いだろ。
50: 01/20(火)13:30 ID:T7EJ7pvu(1) AAS
運動能力には性差を認めるのに
こと頭脳に関しては決して性差を認めないってのはなんなんだろね？
地頭の差（アホはどんなに勉強しても東大には入れない。実例はオレ）もそう
環境ガー、親の年収ガー、と要因を外に求めて
生まれついた地頭に差があることを決して認めない
なんか政治臭いんだよね
51: 01/20(火)18:40 ID:sIwW9p/2(1) AAS
一橋卒女性はなぜかリケジョが嫌いが異様に多い、何かがカンに触るんだろうな
リケジョは一橋に遭遇したら警戒しておいた方がいい、足引っ張ってくるから
52: 01/20(火)18:59 ID:6TMCtUEC(1) AAS
地図が読めないってのは知ってた
53: 01/20(火)19:10 ID:GHq2aZEJ(1/2) AAS
少なくとも将棋業界のトップグループでは男女差が見られるんじゃね？
ただ普通の町将棋でそんな差はないと思うが
54: 01/20(火)19:13 ID:GHq2aZEJ(2/2) AAS
>>49
公務員試験とかの類は女の方が成績良いと聞いたが
公務員になろうとする層に男女差があるのは否めないが
55: 01/20(火)19:37 ID:prExq8as(1) AAS
女史は記憶力が強い 試験問題は優秀
56(1): 01/20(火)19:39 ID:9S8aYUoB(1) AAS
理系のお仕事は、キツくて残業が多いイメージが多いので、女子がやりたがらない。
事務やお役所ならば定時退社。
57: 01/20(火)21:07 ID:q6PQNjh6(1) AAS
根拠のあるソースを出すわけではなく偏見だけかよｗ
58: 01/20(火)21:19 ID:bZNukR9J(1) AAS
>>56
つまり理系からの文転就職が能力も高められるし効率的ってことかな
59: (神奈川県)(東京都)(茸)猫猫日本 01/21(水)04:20 ID:PLaRUOrn(1) AAS
得意、不得意だしな
逆もあるんだから素直に認めたらよかろー
60: 01/21(水)10:22 ID:JDg8rbAF(1) AAS
大事なのは機会の平等なので
61(2): 01/21(水)10:57 ID:72rUOuok(1) AAS
筋肉使わないんだから能力に男女で違いがあるはずがない
機会も男女平等どころかアファーマティブアクションなどと称して女の方が圧倒的に有利
単にまんさんは理系＝キモヲタだと決めつけて毛嫌いしてるだけ
62(1): 01/21(水)11:07 ID:qvjkh6On(1) AAS
不思議に思うのは男女差や人種の差をわずかな違いとかないとか言うリベラルな人達も
というかそういう人たちなのに頭の良さにこだわって伴侶の学歴やその家族のIQが高いのにこだわる
頭の良さなんか数世代あるいはそれこそ一世代の差だろう
まず自分がアホでブサイクな人と結婚してわずかな人の違いを気にしない姿勢を示しその違いを解消するべきだろう
63(2): 01/21(水)12:49 ID:Sb0Efy5F(1) AAS
>>1
チェスや将棋も男の方が強いからな
理詰めは男の方が得意なんだ
女は情緒的なものが得意なんじゃね
64: 01/21(水)17:29 ID:reI46yvc(1) AAS
>>61
もちろん数学の能力もホルモンに関係してるので、男女差があってもおかしくない
女性の場合自分の子供を無条件に守る本能がある方が有利な場合、当然ロジックの部分を弱くした方が進化的に有利になる
そもそも女性はできないと言うより興味が無い
65: 01/21(水)21:02 ID:RWiTcFbp(1) AAS
>>61
前提が間違っている
やり直し
66: 01/21(水)21:23 ID:Qntwf4WD(1/2) AAS
男は物に女は人に興味持ちやすいってはっきりデータ出たろ
そこからも関心の方向性に差が出る
好きであればあるほど能力は上がる
他にも男と女の違いで動物的に役割が違う
やたら共感を重視する性別とでは違いが出てくるのは当たり前
これは優劣でもなんでもなく傾向に差が出るというだけのただの差異
67: 01/21(水)21:24 ID:Qntwf4WD(2/2) AAS
>>62
そりゃあ綺麗事言ってるだけで本気で思ってないですからあの人らは
68: 01/21(水)21:47 ID:GcU7nXUF(1) AAS
＞これを男女の性差ではなく『思い込みの問題』『機会の不平等』という説もあるが、そんな説明で納得できるほどの小さな差ではない
「思い込み」や「機会の不平等」に大した影響力がないと思ってるのか？
例えば日本では丙午でぐんと出産数減ってるのは「思い込み」の影響じゃないのか？
69: 01/21(水)22:33 ID:8Xj4DVA1(1) AAS
倉田真由美氏は前期で東工大っを滑って、後期一橋に受かって進学している。
70(1): 01/21(水)23:33 ID:P2t9dStr(1) AAS
男女変わらない教育を受けられる国が多くなったにも関わらず、数学や物理における男女格差が明らかにあることを考えれば、脳の構造の差が原因である可能性はかなり高い。
71: 01/21(水)23:54 ID:MmEC+Qna(1) AAS
>>63
それが理系として強いか？って事じゃね？
悪く言うつもりはないけど、チェスや将棋は物凄く単純な世界だから男が強いとも言えるから
72: 01/22(木)00:23 ID:pjRGNduy(1) AAS
男の方が頑健だから、鉱山の穴掘りは男にやらせろ
って言ってもあんま反発はないんだよな
>>70
構造よりホルモンバランスとかの差の方が効いてる気がする
73: 01/22(木)07:46 ID:QyMNFUNY(1) AAS
単に嗜好も大きいだろ
74: 01/22(木)10:26 ID:onGIVd5p(1) AAS
オボカタ
75(1): 01/22(木)10:47 ID:ohGj3eL5(1) AAS
事実を言っただけでたたかれる世の中がおかしい
76: 01/22(木)11:06 ID:XsfLbUPf(1) AAS
理系ってオタクっぽくてキモいから
77: 01/22(木)11:34 ID:7J+CXkOn(1) AAS
>>75
男女差は、筋肉について言っても叩かれないが頭脳に関して言うと偏見だと叩かれる
偉い人が公式の場で言うと謝罪、場合によって辞職となる
ハーバード大学前学長のローレンス・サマーズ（Lawrence Summers）は2005年、数学や科学の分野で最高位まで上り詰めた女性が男性に比べて少ない理由について、いくつかの仮説を述べ、文化や差別よりも、育児などの家庭の事情や「（女性）固有の資質の問題」がより大きく作用している、と発言して辞職に追い込まれた。
78: 01/22(木)12:28 ID:lWV4aWDi(1) AAS
外語大は女子多いしいいじゃん
79(2): 01/22(木)16:01 ID:fELaEXtQ(1) AAS
外大もなあ
男女とも外国語も海外も関係ない人生送ってるのがほとんど
外国語ペラペラでもない、就職先も日本企業で海外赴任もなく外国語の必要にも迫られず
結婚相手も日本人、育児も日本国内
事実上、ただの日本企業就活用の高学歴枠
80: 01/22(木)16:19 ID:q0L5vDrb(1) AAS
理系の行き着く先はものづくりであり、女がやりたがる分野ではないからな。
たまに女でロケット飛ばしたい、と言う奴がいるけど
81: 01/23(金)01:24 ID:wN2q+CC+(1) AAS
女が行こうとしないからでしょ
82: 01/23(金)14:31 ID:Cr14uSO4(1) AAS
女のほとんどは理系に向かない
83: 01/23(金)16:41 ID:bmVBBMg4(1/3) AAS
先天的にはどうだか知らないが
女性のグループは合理的な考え方を採用するのを忌避する傾向があると思う
それよりもグループの同調性を優先している
これが進路に与える影響が強いのではないか
合理的かつ合目的な傾向の人間は理工医学や法学に進むべきなのだ
男のグループの場合も勉強出来ない層は同じだけど
84: 01/23(金)16:43 ID:bmVBBMg4(2/3) AAS
>>79
外国語の会話できる人が外語大の教授になれるわけではないw
言語学に凄ぶる堪能なら喋れなくてもいい
85(1): 01/23(金)16:45 ID:bmVBBMg4(3/3) AAS
>>63
将棋に関してはかなり男社会なのではないか
オセロだと男女混合で優勝した女性がいる
86: 01/23(金)16:54 ID:voxKLI4+(1) AAS
・正しさより合意形成
・議論で勝ち続ける裏には「抵抗の蓄積」がある
Googleで14年間働いたエンジニアが語る
「活躍する人がコード以外で意識している21の教訓」とは？
87: 01/23(金)16:58 ID:4Z9uHroz(1) AAS
下賤な存在であるブルーカラーを連想させる科目だからじゃないの
88: 01/23(金)16:59 ID:gt1tVTqX(1) AAS
能力があるからとやりたくないものやらせるのは行かんでしょ
理系を選ばないのは能力以前に興味ないんだろ
89(1): 01/23(金)17:26 ID:vV+9uUnZ(1) AAS
>>85
将棋は女のほうが遥かに多くの機会与えられてるんだよ
90: 01/23(金)17:38 ID:CB8N3GLI(1) AAS
家庭における数々の局面で妻との話し合いが全く成立しない。自分の言いたいことしか言わないし。子育てに科学的な要素を持ち込もうとしても、とりあわず自分の感情のみで子育てする。別に女性全般がというつもりはないんだけど、こういう感情ベースの人間は理系に向かないんだろうなとは思う。
91: [toshi_matsui1@yahoo.co.jp] 01/23(金)18:25 ID:/auk7ysc(1) AAS
炎上商法でしょ
92: 01/24(土)06:28 ID:0P+pGDAf(1) AAS
>>89
かわいいと愛人になってたし
ブスだと相手にされないだろ
93: 01/24(土)16:00 ID:v7a3SWFW(1) AAS
>>79
就職が大学名でなく、実績ベースにならない限り変わらないだろ
日本企業はまだまだロクでもない採用基準のままだから、子ども無意味に大学と専攻選ぶし、インターンやバイトも真面目に選ばない
94: 02/05(木)01:28 ID:hiM1zhoN(1/2) AAS
女性数学者は、歴史的に極めて困難な環境を乗り越えて数理科学の発展に寄与してきました。現代では、国際数学オリンピック金メダリストの中島さち子氏や、最年少で「マリアム・ミルザハニ・ニューフロンティア賞」を受賞した山下真由子氏などが国際的に活躍しています。
現代の著名な女性数学者
山下 真由子（やました まゆこ）: トポロジー、数理物理学が専門。23歳で京大助教に就任し、2023年に若手女性数学者に贈られる賞を受賞した新進気鋭の研究者。
中島 さち子（なかじま さちこ）: 高校2年時に国際数学オリンピックで日本人女性初の金メダルを獲得。東大理学部数学科卒。
石井 志保子（いしい しほこ）: 代数幾何学を専門とし、東京大学・東京工業大学で教授を歴任。最高の名誉を受けた女性数学者の一人。
佐々田 槙子（ささだ まきこ）: 東京大学准教授などアカデミアで活躍し、数学の魅力を発信。
アミー・ウィルキンソン: シカゴ大学数学教授。ダイナミカルシステム（力学系）の分野で著名。
歴史的な女性数学者
エミー・ネーター (1882-1935): 現代代数学の基礎を築き、物理学におけるネーターの定理で知られる「数学史上最も重要な女性」。
ソフィア・コワレフスカヤ (1850-1891): ロシア出身。偏微分方程式の分野で貢献し、近代ヨーロッパで女性初の数学教授となった。
省2
95: 02/05(木)01:33 ID:hiM1zhoN(2/2) AAS
事実男女差があるとして、倉田みたいなデカい声が一部の理系女の可能性を潰してるってことでしょ
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