全ジャンル非人類最強スレvol.9 (966ﾚｽ)
上下前次1-新
167(1): 2023/09/10(日)14:56 ID:o6zRS670(3/5) AAS
＞大した長さじゃないし0秒行動の根拠は
Wikiから流用じゃなくテンプレにちゃんと根拠も組み込んでおいた方がいい
＞向こうのスレでテンプレ変更になったときとかに困らないから
了解、横着しないでちゃんと書く
＞あと若干気になるのが主人公たちは会話の最中動いたりしてるの？
＞登場セリフ「には」時間を費やさないということだと
＞他の行動は時間費やしそうだし口さえ動けば会話はできるので
一応台詞を喋っている時にアレックス、ガイ、ブレアの立ち絵が出てくるんだけど、その立ち絵が揺れたり震えたりとか動いてるから、これを「動いてる」扱いしていいのなら動いてるかな？
＞参戦時は自分の作成した世界にいるってことでいい？
＞あと森を操る？とかそういうことができるなら
省6
168: 2023/09/10(日)15:02 ID:o6zRS670(4/5) AAS
あと
「自分の世界を創造する前はヒュブリスはどうやって存在してたの？」という質問も来そうなので先に答えるけど、本編ではヒュブリスの創造した世界以外にも無数の世界が存在していて、さらにその無数の世界を内包する次元が無数に存在して「魔女境界」という迷宮を形作っているという設定
つまり自分の世界を作る以前にも他の世界はあるのでそこで生まれ存在していたと考えられる
そもそもヒュブリスも他のモンスターも迷宮と一緒に魔女が創造したという設定なので
169: 2023/09/10(日)15:48 ID:o6zRS670(5/5) AAS
0秒行動の根拠の原文も載せとく
（以下引用）
＞おじさん「ヤバいぞ！うちのイノシシがまた逃げた！」
＞イノシシ「ブヒブヒ！」
＞今逃げているのは人に飼い慣らされているが、溜まった野生を解放するために毎日芝生で走り回るため、強靭な肉体を手に入れたイノシシである。
＞背中の隆起を含めて人の身長の半分ほどの体高を持つそいつは、限られた自由に満足できないかのように、颯爽と走り出し、自分を証明できる明日へ向かっている──
＞その行く手を私が阻んだ。
＞私「わ、私が捕まえる！」
＞アレックス「邪魔するな、どけどけ！」
＞ガイ「足手纏いは黙って見ているといい。」
省24
170: 2023/09/10(日)18:36 ID:++pFEqfY(2/2) AAS
>>166,167
攻撃力は一撃で倒せることと枝のようなものの長さ追記すれば問題ないと思う
防御力は原理なしだとやったとこまでなので
素の耐久と、再生能力のこと（再生上限含む）をごっちゃにならないように分けて書いておけばいいと思う
今の書き方だと攻撃が効かないのが素の耐久なのか再生の話なのかが判別しづらいので
素早さは立ち絵が動いてるなら問題なし
参戦状態は戦法か備考辺りに書いておいた方が無難な気がする
全能の描写は転移系か周辺環境の変化かわからんがあんま攻撃に使える能力ではなさそうな感じかな？ならまあ無理に追記する必要はなさそう
171: 2023/09/11(月)00:18 ID:EAo4JrF0(1/3) AAS
>>163
一応テンプレは40以上作成したけど今だに慣れなくてさ。作る度に新鮮な感覚が味わえるとも言えるけど。
ライオネルの考察の続き。ざっと見た所巨人の壁下までほぼ勝ち越せたのでその上を見る。
○海人族の尖兵 斬り続けて勝ち
○ダークのミニクーパー ミニクーパーに飛び移り運転手のアンドロイドマンを倒して勝ち
△蜘蛛男〜水邪鬼 こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
まぁこんなもんか。なので位置は 蜘蛛男＝ライオネル＞ダークのミニクーパー
172: 2023/09/11(月)15:57 ID:zCVU+IRu(1) AAS
考察おつです
今までこのスレに何キャラか出したけど、手持ちの漫画とか出てくるの意外と人間ばっかりなんだよな…
173: 2023/09/11(月)17:03 ID:EAo4JrF0(2/3) AAS
AA省
174(1): 2023/09/11(月)22:47 ID:EAo4JrF0(3/3) AAS
殺人ウサギ再考察
どう考えても今の位置は高すぎる。とりあえず武器の壁上のジャマンガの使い魔までは安定して勝てる。
ヘルメッポの飼っていた狼はお互い同時に攻撃が炸裂して分け。ポグル・ザ・レッサーはスペック負け。サベール隊長は首を切り落として勝ち。
ノルネは攻撃され続けて負け。これ以上はスペックが高くて勝てない。なので位置は ヘルメッポの飼っていた狼＝殺人ウサギ＞ジャマンガの使い魔
スチームアイロン男再考察
900℃以上の熱に耐えるノリダーが黒焦げになって死にかける程の熱量の抱きつきはかなりの脅威。だが耐久と素早さが釣り合っておらず、この位置は高すぎる。
同じく仮面ノリダーから参戦しなおかつ性能が大体同じなレンタルビデオ男は高温多湿に弱いので相性勝ち。
その上のエテ吉にはやっぱり勝てないので位置は エテ吉＞スチームアイロン男＞レンタルビデオ男
175(1): 2023/09/12(火)00:12 ID:le7jDcJS(1/4) AAS
指摘受けてヒュブリスのテンプレ修正
【作品名】SOUL TiDE(ソウルタイド)
【ジャンル】新機軸迷宮探索RPG
【共通設定】
ルナ教団：
三日月大陸において支配的な影響力を持つ宗教団体。魔術師などの魔法が使える人間も相当数所属している。
女神シェラという神を中心に据えて信仰しており、夢（精神世界）を介して女神シェラとコンタクトを取れる信者も居る。
実際に主人公が女神シェラと対話するシーンもある。
眠り人形：
ルナ教団の技術によって三日月大陸世界から見た異世界から呼び寄せられ、器を与えられた死者の魂の総称。
省20
176(1): 2023/09/12(火)00:12 ID:Kf8XqK4F(1) AAS
>>174
スチー厶アイロン男は触ったら火傷するんだから素手の相手じゃまともにさわれないし
少なくとも素手の相手なら正面向けられればそれだけで勝てるレベルのはず
防御も普通サイズのアイロンですらちゃんと破壊しようとするとそれなりに大変なのに
それが10倍以上はデカい（分厚い）ってめちゃくちゃ頑丈だと思う
177: 2023/09/12(火)00:14 ID:le7jDcJS(2/4) AAS
>>175
続き
【名前】ヒュブリス(SOUL TiDE)
【属性】領主モンスター
【大きさ】
常に地面から少しだけ浮いており、その状態で一般的な青年並みの主人公を少し上から見下ろせる程度。
主人公と同じくらいとして一般的な青年程度の大きさとする。
【攻撃力】素は少なくとも常人程度は簡単に殺害できる迷宮のモンスターと戦うことができる探索者（鍛えた人並み）を一撃で殺害することができる程度。
木の枝のような細長い植物的な物体を創造して、それを相手に突き刺すことができる。
反応相応の一瞬で創造でき、反応相応の一瞬で10mほど伸びる。
省6
178(2): 2023/09/12(火)00:17 ID:le7jDcJS(3/4) AAS
【素早さ】0秒行動の主人公及び主人公の指揮する眠り人形とターン制での戦闘が成り立つので0秒行動（※1）
（※1）（以下引用）
＞おじさん「ヤバいぞ！うちのイノシシがまた逃げた！」
＞イノシシ「ブヒブヒ！」
＞今逃げているのは人に飼い慣らされているが、溜まった野生を解放するために毎日芝生で走り回るため、強靭な肉体を手に入れたイノシシである。
＞背中の隆起を含めて人の身長の半分ほどの体高を持つそいつは、限られた自由に満足できないかのように、颯爽と走り出し、自分を証明できる明日へ向かっている──
＞その行く手を私が阻んだ。
＞私「わ、私が捕まえる！」
＞アレックス「邪魔するな、どけどけ！」
＞ガイ「足手纏いは黙って見ているといい。」
省23
179: 2023/09/12(火)00:18 ID:le7jDcJS(4/4) AAS
【特殊能力】
自分の世界を創造し、その世界を思うがままに操ることができる。
創造・改変する世界は背景に星空があるため単一宇宙（本人も自身の操れる世界に言及している時「満天の星」を含めて発言している）。
よって単一宇宙規模の任意全能。
本人曰く
「何もない私はすべてを持っている」
「満天の星 山川草木 すべてが私の意志だけで動く」
「私を取り除く？ この世から？ アハハハ〜 君たち…まだ分かってないの？ ここは私の世界だ！」
またヒュブリスからしたら敵である迷宮探索者からも
「この森を走るのは思ったより難しい…」
省10
180: 2023/09/12(火)21:14 ID:jX0QNQzZ(1) AAS
>>176
画像検索してみたら昔ながらのアイロンほぼそのまんまの姿で金属がむきだしだからかなり硬そうだね。
見た感じ背中の材質はよくわからないけど、体温そのものを上げるから背中への攻撃はある程度はごまかせるかな。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
そうなると位置は下がるどころか上がるかもね。耐久力があるから戦闘・反応速度の遅さはカバー出来るし、
900℃の高熱に耐えるノリダーが黒焦げになるなら、熱に耐性のないキャラが殴ったら一瞬で消し炭だわ。
巨人の壁下までは耐久と高熱でほぼ負け無いのでその上を見る。
○海人族の尖兵 あちらの攻撃を一度耐えてから体温を上昇させ、再び攻撃してきたところを消し炭にするのを繰り返して勝ち
×ダークのミニクーパー 流石に対地ロケットランチャーは耐えられないか。負け
×蜘蛛男 直径約80cmの岩を粉砕する威力の攻撃には耐えられないだろう。負け
省5
181: 2023/09/13(水)00:12 ID:bc/aUVv/(1) AAS
考察乙
182: 2023/09/13(水)10:20 ID:8cAmb2+c(1) AAS
>>178
＞そして、時間は再び流れ始める。
これ0秒行動じゃなくて時間停止でしょ
183(1): 2023/09/13(水)14:47 ID:GBEjkk2d(1) AAS
少なくともその時間が再び流れ始める云々の描写周りでは「時間が止まる」ないしそれに該当しそうな描写は一切なかったし、
会話に参加してるアレックス、ガイ、ブレアは魔術師だけど「時間を止める」ようなものまで使えるとは一切書いてない
主人公は魔術師ですらない眠り人形を使役できるだけのほぼ凡人
なので時間停止の描写と捉えるには違うかと
184(1): 2023/09/14(木)10:11 ID:q9Mkajlh(1/3) AAS
>>183
凡人なら0秒行動だって無理だろ
客観的立場のナレーションが「時間は再び流れ始める」(要するに今までは止まっていた)と言ってるんだから時間停止および停止耐性だとみるのが妥当
185: 2023/09/14(木)12:11 ID:7M+r2ptB(1) AAS
>>184
0秒行動の根拠になるメインとなる台詞は登場セリフには時間を費やさないの方でしょ
このセリフに時間停止的なニュアンスはないし
186(1): 2023/09/14(木)12:16 ID:JJ4UWr3F(1) AAS
ただの帰宅部や麻雀得意なだけの女子高生が0秒で動いたと言われれば0秒行動取れるから凡人は0秒行動無理はないな
あと「時間は再び流れ始める」だけだと単なる時間停止になるかもしれないのはわかるけど、「時間を費やさない」という台詞まで含めると「時間を経過させないほど速く喋れる」という意味になると思うんだが
地の文で「流れ始める」って表現されてるのは時間を経過させないほど速く喋ってたことの比喩でしょ
187: 2023/09/14(木)12:16 ID:q9Mkajlh(2/3) AAS
ついや‐す
つひやす 【費やす】
《五他》
1.
金や物や時を（多く）使う。
「事業に全財産を―」
2.
むだに使う。浪費する。
「いくら努力しても時間を―だけだ」
停止でも成り立つ言葉だろ
省1
188(1): 2023/09/14(木)12:23 ID:q9Mkajlh(3/3) AAS
>>186
設定的に時間停止は無理って言うからじゃあ0秒行動も凡人には無理だからそれは反論にならないだろって話な
登場人物の主観的な「時間を費やさない」っていう台詞だけじゃ停止なのか0秒行動なのか判別不能だから
客観的視点であるナレーションの言が重要なんだよ
189: 2023/09/14(木)13:44 ID:uFkiApUc(1) AAS
青銅の兵者修正 といってもちょっと文言を変えただけで強さに影響はない。
【攻撃力】胴太抜という刀を所持。これで波裸羅を瞬時に三回斬りつけるも、表皮を斬っただけで刃こぼれしてしまった。
それを見た江戸幕府の高官の冷厳大老本田上野介正純は、「胴太抜を用いても骨が断てぬか！並ではないのう！」と述べている。
【防御力】本田正純曰く、「刀 槍 銃 砲 ことごとく効かぬ！」との事。この作品は大坂夏の陣の直後が舞台なので、その時代の大砲は耐えられるものとして扱う。
190(1): 2023/09/14(木)21:45 ID:TZXNVlLV(1) AAS
>>188
「時間を費やさない」「再び流れ始める」云々の話より後に実装されたシーレーノスというキャラのストーリーで、時間停止を使って主人公の体の向きを変えたことを停められた主人公自身が知覚できてなかったから、時間停止耐性説は無いと個人的に思う
まあシーレーノスの時間停止が耐性のある主人公も停められるだけと言われそうだけど
そして停められて体の向きを180°変えられた事をシーレーノスから伝えられた時に驚いた反応をしてるから、「登場セリフを言うと時間が止まるって世界観」なら不自然な描写になるのでやはり個人的に「時間は再び流れ始める」云々は「時間を費やさない」の部分にかかる比喩だと思う
191: 2023/09/15(金)04:41 ID:PqJzTF/c(1/5) AAS
>>190
驚いたのは停止耐性に効く時間停止×2で知覚できなかったからでは？
作中設定的に不自然とかは最強スレだとほぼ関係ないからね
設定的には0秒行動だってできるわけないんだし
192: 2023/09/15(金)06:19 ID:vU02Ckge(1/2) AAS
設定的に自然か不自然かは関係ないなら、そもそも「再び流れ始める」とあるからそれまでは止まっていたんだ、と解釈することにもならないと思う
実際に作中で時間が止まっていたと明言も描写もされてないのに「再び流れ始める」という部分から「流れ始めるってことはそれまでは止まってたってことじゃないか」となるのは推測に過ぎないのでは
そして登場人物の発言から取るのもよっぽど信憑性がない場合を除いて認められるはず
なので「時間を費やさない」という作中人物の発言は認めず、地の文の「再び流れ始める」の部分だけでイコール時間停止ということになるのは個人的に違和感
193: 2023/09/15(金)06:56 ID:PqJzTF/c(2/5) AAS
「再び流れ始める」を素直に読んだら今までは止まっていたと解釈するのが普通だよ
明確に比喩だとわかる根拠なしに比喩だとする方がよっぽど推測
別に「時間を費やさない」を認めてないわけじゃなくこの表現自体は停止でも0秒行動でも成立する表現
ナレーションが「再び流れ始める」と断言してる以上時間停止と見るのが妥当なんだよ
194: 2023/09/15(金)08:23 ID:vU02Ckge(2/2) AAS
それなら「時間は再び流れ始める」も登場セリフを喋っている間の時間経過がないことの表現として0秒行動のこととしても時間停止としても成り立つ表現では？
無時間行動キャラからしたら非無時間行動の他の生き物や時間や世界が（無時間行動キャラの主観的に）止まっているに等しいわけだから、そのことを表しているとも充分捉えられる
あとよくよく考えたら地の文扱いしてたカッコなしの部分は主人公の独白も混じってるから本当にナレーションの客観的視点の描写なのかは判断がつかない
まあそうなると全部主人公の主観になって0秒行動も取れないかもしれないけど
195(1): 2023/09/15(金)16:56 ID:PqJzTF/c(3/5) AAS
だから「再び流れ始める」が0秒行動だと解釈するのは比喩的な捉え方でしょ？
明確に比喩だと言えるわけじゃないんだからそのまま解釈するべきなんだよ
比喩とか言い始めたらどんな設定も恣意的に拡大解釈・不利な推測ができてしまうだろ
仮にどっちか判別つかないにしても最低値的に考えてやはりランキングが低くなる時間停止と見るのが妥当ということになる
196: 2023/09/15(金)18:08 ID:IluXkg8G(1) AAS
バーニングビーフ再考察
1.6?を1分31秒以内に走りきれるので、移動速度は秒速約17.58ｍ＝時速約63?となる。
どう見ても牛だが、実況によるとブルホーンという架空の種のサラブレッドらしい。外見は食牛としてポピュラーな褐毛和種とうり二つ。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
メスの褐毛和種の体長は130?で体重は470? 体当たりで吹っ飛ばしたサラブレッドは470? キリンは最大で1.9トン程。
体当たりの威力はなかなかだが、耐久と戦闘・反応速度が大きさ相応の牛並なのが響くか。
ラプトルの壁下のどん牛の下位互換のような性能。その下のキャラは体当たりでほぼ倒せるので位置は どん牛＞バーニングビーフ＞脇侍
197: 2023/09/15(金)18:18 ID:6NirUHUy(1/3) AAS
>>195
最低値を取るならその通りなんだけどそもそも時間停止という解釈自体が納得行ってないので時間停止と判別つかない＝最低値という理屈も納得行かない
「費やさない」は停止でも成り立つというけど会話において「費やさない」を時間停止の意味で使うことはたぶんないし
「時間を費やさない」（ほど物事が早く終わる、終わらせる）という意味で使うことが多いと思うんだが
198: 2023/09/15(金)18:27 ID:PqJzTF/c(4/5) AAS
そら日常的にはそうかもしれんが
「周知のとおり、登場セリフには時間を費やさない。」
「常識中の常識だ！」
「時間は再び流れ始める」
これらの文言を考慮したら登場セリフを言うと時間が止まる世界観である可能性は十分考えられるでしょ
199: 2023/09/15(金)18:44 ID:6NirUHUy(2/3) AAS
それはそうかもしれないけど、実際に作中で他の場面で登場時にセリフ喋っている時に時間が止まっているような描写が一切ないから、世界観から「登場セリフの時は時間が止まる」みたいな感じとは思えない
上でも言ったけどシーレーノスというキャラが時間停止や時間遡行（世界の時間を止めたり戻したり）しても特異な事象として主人公や周りの人物は捉えていたし
まあ文中の表現が「流れ始める」とある以上は時間停止っぽく感じられるのはそうかもしれない
ぶっちゃけこの場面以外に「時間を費やさない」状態になったことないから判断材料ほとんどないし、議論中扱いにしておいてほしい
他の設定で時間無視が取れそうなのがあったからそっちから整理する
200: 2023/09/15(金)18:47 ID:6NirUHUy(3/3) AAS
あと「周知のとおり」とか「常識中の常識」とか言ってるのはアレックス以下三名だけだし、
主人公は「どこの世界の常識だ！？」という反応してるから、
「登場セリフを言うと時間が止まる世界観」というのはなおさらあり得ないように思う
仮に時間を止められるとしてもアレックス以下三名＋主人公の四名が登場セリフを言った時限定だと思われる
201: 2023/09/15(金)18:50 ID:PqJzTF/c(5/5) AAS
だから他の作中描写的に不自然だから時間停止じゃないって反論はやめろって
それで言ったら0秒行動だってありえないんだから
202: 2023/09/15(金)19:21 ID:xRfuHfSU(1/2) AAS
0秒行動も普通はあり得ないのはわかる
なのでとりあえず0秒行動か時間停止かわからないから議論中ということで一旦テンプレを取り下げる
また別ルートから素早さ取るつもりだから今回はどっちかわからないということで一回投稿をやめるわ
203: 2023/09/15(金)19:26 ID:xRfuHfSU(2/2) AAS
Wi-Fiが不安定だからかIDまた変わってるな…
とりあえずヒュブリスは0秒行動か時間停止か分かれるようなんでテンプレは取り下げて出直してくる
204: 2023/09/16(土)12:06 ID:gcuabxej(1/7) AAS
新規参戦
【作品名】ブルーアーカイブ -Blue Archive-
【ジャンル】日常で奇跡を見つける学園×青春×物語RPG
【世界観】
起点世界は主人公である「先生」が居る学園都市「キヴォトス」のある現実世界相当の近未来的世界観であり、現実世界相応＝単一宇宙
それが量子力学的に無限の可能性を持つ未来により分岐する……(※1)
未来＝世界(実際に存在する空間)であるため、この場合無限の可能性による未来は無限の世界となる。よって一次多元宇宙……(※2)
(※1)……グループストーリー・セミナー編の序盤より以下原文
省23
205: 2023/09/16(土)12:07 ID:gcuabxej(2/7) AAS
続き
【名前】アバンギャルド君
【属性】ロボット
【大きさ】場面によってかなりサイズ感が変わるが大体2m前後のロボット
【攻撃力】
素は大きさ相応にアーム付きの鉄製機械並み（ただし作中で殴る攻撃をした描写が無いため考慮外とする）
マシンガンのように広範囲に乱射して敵を攻撃する
威力は現代並みの銃弾（ほぼ全生徒）、戦車の砲弾（イロハ）、武装ヘリからの小型ミサイル（水着アヤネ）などを何度も食らっても微少なダメージで済む生徒を十数秒で倒すぐらい
範囲は前方10数mほど
弾速は自身と戦闘可能な生徒が全く避けられないほど
省6
206: 2023/09/16(土)12:11 ID:gcuabxej(3/7) AAS
続き
【参考テンプレ】
【名前】先生(ブルーアーカイブ)
【属性】先生、大人、プレイヤー
【大きさ】一般成人男性並み
【攻撃力】大きさ相応の男性並み
【防御力】大きさ相応の男性並み
【素早さ】残り時間0秒でC4が爆発する部屋から爆発する前に脱出できるため0秒行動(イベント『船上のバニーチェイサー』2022年復刻版の描写より)……（※1）
（※1）……「船上のバニーチェイサー」2022年復刻版より以下引用
＞システムルームへと到達し、アカネがシステムの掌握を始めようとする。
省29
207: 2023/09/16(土)12:12 ID:gcuabxej(4/7) AAS
引用以上
次話冒頭にてシステムルームで気絶していた警備の人間はC4の爆発に巻き込まれるが、先生及びアカネ以下三名はその時既に部屋に居ない
その直後のシーンで先生達がシステムルームの外で会話している描写アリ
つまりシステムルームに仕掛けた残り0秒で爆発するC4が爆発する前に脱出したという描写だと考えられる
よって0秒行動
【長所】まさかの0秒行動
【短所】頼れる大人ではあるが一部生徒に対する接し方が明らかに度を越したセクハラの域に達している
【備考】
基本的にキヴォトスの生徒の運動能力は先生と同等以上の者がほとんどであり、運動苦手設定の生徒であってもSTRIKERユニットなら大きくレベルに差が無ければ普通の生徒と戦闘が可能
また先生の指揮に反応してEXスキルを発動できる
省1
208: 2023/09/16(土)17:59 ID:4/R+awgn(1) AAS
ソシャゲのイベントストーリーってパラレルだったり時系列不明な場合が多い印象だけど大丈夫なの？
209: 2023/09/16(土)22:08 ID:gcuabxej(5/7) AAS
パラレルなのかそうじゃないのかは特に公式からは明言ないので、同じゲーム内でのストーリーであってもイベントストーリーなら世界観のつながりを示せということならちょっとメインストーリーとつながってるかはわからない
時系列に関しては「最終編」（本当に最後のストーリーなのではなくタイトルがそうなってるだけ）という章があって、明確にそれよりも後のストーリーとされているのはvol.4の第二章だけなので、必然的にそれ以外は最終編以前の物語ということだけはわかる
210: 2023/09/16(土)22:15 ID:gcuabxej(6/7) AAS
一応メインストーリーを見ると任務が解放されて、他はともかく「船上のバニーチェイサー」に関してはストーリー閲覧に任務2ｰ6をクリアする必要があるから、
メインストーリー→任務→イベントストーリー
という形で相互に関係しているからつながっているとも言えなくはない……かもしれない
211: 2023/09/16(土)22:19 ID:gcuabxej(7/7) AAS
間違えた任務2ｰ3だ
まあ個人的にはバニーチェイサーはパラレル扱いではないと思う
初音ミクとのコラボイベントとかはその後本編にミクが全く出てこないからほとんどパラレル扱いだろうけど
212: 2023/09/17(日)02:35 ID:3+YI6i0o(1/2) AAS
個人的に思うじゃ厳しくないか
世界観の繋がりってはっきり明言されてる必要があるし
213: 2023/09/17(日)05:30 ID:I5vKI1kc(1/2) AAS
まあ推測じゃ厳しいのか
というか個人的に同じゲーム内のストーリーなのにパラレル扱いされるのがどうも納得行かない
たぶんルールの巻末漫画が漫画本編とつながってるかわからないから別作品扱いとかそういう部分に引っかかるんだろうけど、メディア違いでもなければ同じゲームの中で展開されてるストーリーが世界観同じかわからないから別物扱いってどうなん
なんならこのルール変えたいぐらいなんだが
214: 2023/09/17(日)05:33 ID:I5vKI1kc(2/2) AAS
たとえばスパロボとかで世界観の明言もないのに同じ名前だからって原作の世界観持ってこられたらアレだとかは言われればまあわかるんだけど、
コラボで出張とかそういうんでもなく同じ作品の中で展開されてるのに、ストーリーの分類がメインとイベントで違うだけで別世界観扱いはなんかモヤッとする
215: 2023/09/17(日)09:35 ID:8aTN1G24(1) AAS
別にルールで何か言われてるわけではないし
余計なこと言われてなければイベントストーリーも基本的には繋がってる扱いで良いんじゃないかと思う
時系列は気をつける必要ありそうだが
216: 2023/09/17(日)10:43 ID:3+YI6i0o(2/2) AAS
とりあえず参戦してるキャラは最終編以降の状態なのかな
だとしたら大丈夫か
217: 2023/09/18(月)19:59 ID:dK3pi2Wp(1) AAS
スペシャルマン再考察
耐久は2トンの怪獣に押しつぶされて入院した程度。野生のカバのオスは体長3ｍ体重2トンに達するので、カバの体当たりには耐えられないぐらいか。
また攻撃は優秀だが、素早さは鍛えた人並だしこの位置にはいられないだろう。戦法は殴る蹴るよりは強いであろうフットボールタックル。
夜叉猿の劣化のような性能なのでその下を見る。
○ウォリアー・バグ フットボールタックル勝ち。ざっと調べた所昆虫型生命体らしいので、素早さは大きさ相応の昆虫並に出来るだろうね。
×ホムンクルス調整体 大きさ負け
×闘牛(押忍!空手部) 吹っ飛ばされて負け
○機械人間兵 フットボールタックル勝ち
×美子ロボ ヒットアンドウェイ負け
×アイブルス〜コーネロの飼ってたキメラ 噛まれて負け
省18
218: 2023/09/20(水)20:22 ID:pNLodPKI(1) AAS
新規
【作品名】岸辺露伴は叫ばない 短編小説集 「Blackstar.」
【ジャンル】小説
【世界観】
現実相応の起点世界（単一宇宙）に加え「一〇高次元時空」という起点世界より上位の次元（時空）がある。
〈スパゲッティ・マン〉及びそれを従える〈怪物〉の存在を露伴に教えたエージェント・ガブリエルの説明では、起点世界を指して「我々の三次元時空」と呼んでいるため、同じ次元（時空）である「一〇高次元時空」も単一宇宙並みだと考えられる。
よって全体で単一宇宙×2。
【名前】〈スパゲッティ・マン〉
【属性】人の姿をしたブラックホール
【大きさ】直接〈スパゲッティ・マン〉の姿を見た露伴の独白より
省31
219: 2023/09/20(水)21:34 ID:yn0PKeaN(1) AAS
アバンギャルド君考察
砲撃型アンドロイドBの上位互換のような性能。その上は硬かったり大きかったりで勝てないので位置は 破壊神バロン＞アバンギャルド君＞砲撃型アンドロイドB
220: 2023/09/21(木)22:40 ID:mC8ZHI41(1/2) AAS
過去スレのvol.2を眺めていたら現在修正待ちにいるエヴァ初号機（暴走）の参戦に関しての議論があった。
羽ありのまま参戦出来るかは意見が分かれる所だけど、初号機がシンジとの意思とは関係なく勝手に動いているのなら参戦させてもいいのかもしれない。
647 ：格無しさん：2011/05/08(日) 21:40:36.37 ID:ocHoq9Lq
>>646
このスレ的には人が乗ってる状態でのスペックはテンプレに反映できないはず
シンクロ率４００％でも人乗ってることにならねえかなこれ、あの状態でも
あくまで人だといわれてたような気がするし、それでも見た目人じゃなければ
ＯＫになるんかな。
まあ、それを除いても【大きさ】だけどエヴァの劇場版はシンジが搭乗してた
はずだから羽付状態で参戦でき無いんじゃない？
省37
221: 2023/09/21(木)22:42 ID:mC8ZHI41(2/2) AAS
652 ：格無しさん：2011/05/09(月) 07:51:13.83 ID:/URPBU9I
>>650
それだとやっぱ羽広げた状態での参戦は厳しいんじゃない？
いつ外に出たか解からないし、結局あの状態の発動がシンジに頼らない
でも出来るのかって問題もあるし。
あとまあ、たしかに第1話で初号機は単体で動いてた（崩落からシンジ助けたとこだよね？）
けどそれこそシンジがいたから動いたって感じが物語を追っていくとするんだが。
たしかに性格は考慮しないけどパートナーの有無で引っかかる気はする。
ぶっちゃけＳＳ機関取り込みの話の時、ダミープラグですらシンジ乗ってないときは機動できなかったし。
653 ：格無しさん：2011/05/09(月) 09:58:32.68 ID:h9LLuZkx
省28
222: 2023/09/24(日)22:01 ID:cimF3Blm(1) AAS
大魔神考察 戦法は地震＆雷。攻撃は全方位に展開されるので、相手の方が速かろうと当てられる点が便利。大きさ的に象の壁上を見る。
○タントー 落雷勝ち
×木鹿大王の扱う巨大象 吹き飛ばされて負け
○るるみ〜ライギョ 落雷勝ち
×伊勢海老(こち亀) 体当たり負け
×サメ(庇面) 大きさ負け
○メガヌロン 落雷勝ち
×ラパーン 攻撃されて負け
○前世紀のトカゲ 無機物なので毒は通じない。落雷勝ち
○尻目 落雷勝ち
省7
223(1): 2023/09/24(日)23:05 ID:q0AWyTPi(1) AAS
暴走エヴァ自体が自分の意思というか自力で動けてるならなんも問題じゃないっぽいけど
224: 2023/09/25(月)13:35 ID:brwx4lqZ(1/2) AAS
>>223
それなら三日ほど待って異論がなければ再考察待ちに送ればいいか。
225(1): 2023/09/25(月)17:39 ID:KQVEvnR6(1/2) AAS
エヴァの羽根って背中から直接生えてるんだっけ
エヴァって外装は単なる鎧のはずだから羽根が生えてないならサイズ以外（人間扱いもされてるし）人間とほぼ変わらない見た目な記憶があるので
能力で生み出した羽根みたいな感じで肉体から直に生えてないなら参戦基準満たせない気がする
226: 2023/09/25(月)23:21 ID:brwx4lqZ(2/2) AAS
>>225
羽は体から生えてないようだからテンプレの状態で出すのは無理っぽいね。羽を無しにして身長200ｍの初号機をそのまま出せば大丈夫かな？
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
227(1): 2023/09/25(月)23:43 ID:KQVEvnR6(2/2) AAS
羽根生えてなかったら非人類の要件満たせないと思う
228(1): 2023/09/26(火)19:53 ID:0f96oTZk(1) AAS
>>227
エヴァの中身って人とは異なる姿だから行けるんじゃない？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
〈スパゲッティ・マン〉考察
同キャラを従えて敵役スレに参戦中の〈怪物〉のテンプレによると、〈スパゲッティ・マン〉は増殖するにつれて範囲も相応に広くなるとの事。
なので無限手をかければ範囲は世界観相応に拡大するものとする。
常時能力と単一宇宙×2範囲の時空間遍在が強力。戦法は常時能力一択 巻き込めなかったら増殖しまくって範囲を拡大する。
宇宙破壊の壁下までは遍在で全く負けないのでその上を見る。
○リヴァイアモン〜侵食異世界カイバーベルト 無限手をかけて増殖して常時能力の範囲を拡大して勝ち
×超神龍 全能負け こいつが参戦した後に作成された全王と無限ザマスのテンプレでは超神龍の時より世界観が相当拡大してるから、
省5
229(1): 2023/09/26(火)23:58 ID:3wpmHnUv(1) AAS
>>228
考察乙
胸に変なパーツついてるしこれなら別に問題なく参戦出来そうね
230(1): 2023/09/27(水)00:04 ID:fwscwJEc(1) AAS
考察してもらって悪いけど指摘
参照された敵役スレの〈怪物〉のテンプレは自分がまだちょっとテンプレの書き方が分からない頃に作ったのと、一部こっちのスパゲッティマンのテンプレと矛盾する項目があるから向こうのは修正しようと思ってて参照しない方が…
と言おうとしたけど参照してるのは範囲拡大のことか
自分が向こうで範囲拡大の最大範囲を多元惑星とか書いて投稿したのは普通に間違いだけど、周囲数十m×スパゲッティマンの数だけ範囲拡大は合ってるので位置は変わらないかな？
考察乙
231: 2023/09/27(水)00:37 ID:Q8sgPlNU(1) AAS
>>229
OKか。じゃあ大きさをこう修正して異論が無かったら3日後にでもこれをテンプレに反映して再考察待ちに送るわ。
【大きさ】身長200m
>>230
そうなんだ とりあえず範囲が拡大するのは間違いないみたいで良かった。
232: 2023/09/28(木)00:53 ID:Ktjyohbo(1) AAS
過去スレを眺めていたらwikiに登録されてないキャラがいたので投稿する。初出はvol.3の317
【作品名】ダニッチの怪
【ジャンル】小説
【名前】ウィルバー・ウェイトリイ
【属性】ヨグ＝ソトースの息子
【大きさ】身長9フィート
【攻撃力】体格相応の人並み 回転式拳銃を持っているが撃てない 台尻で殴るぐらいなら可能か
【防御力】【素早さ】体格相応の人並み
【特殊能力】犬にものすごく嫌われる
【短所】弱い 番犬にあっさり殺された
省1
233: 2023/09/29(金)15:55 ID:rm3I8zvA(1) AAS
全王と無限ザマスが参照していたページのURLが失効していたのでURLを変更する。
【共通設定・世界観】
外部ﾘﾝｸ[html]:w.atwiki.jp を参照
超神龍修正。上記の共通設定をテンプレに反映し、最新の世界観に適用させる事で任意全能の範囲が拡大する。
【特殊能力】
どんな願いもかなえてくれるので任意全能
ドラゴンボール世界には第1から第12宇宙までの12個存在しており、超神龍は別の宇宙にも干渉可能なので全能範囲は一次多元宇宙の47万分の1
ウォリアー・バグ修正
省1
234: 2023/09/30(土)22:49 ID:NH2ZTpys(1) AAS
エヴァ初号機（暴走）再考察
宇宙破壊とそこそこの反応速度でレリエルまでは勝ち越せる。宇宙破壊の壁上を見る。
○リヴァイアモン 丸呑みされても内部から破壊して勝ち。大きいからもう少し上に行けそう
○破壊宇宙 宇宙破壊勝ち
○侵食異世界カイバーベルト 侵食には時間がかかるのでその間に破壊して勝ち
○超神龍〜来留間慎一 宇宙破壊勝ち
×ゲッターエンペラー 常時高熱負け
×〈スパゲッティ・マン〉 遍在で宇宙破壊は通じない。増殖されてブラックホールに吸収負け
×時天空 同化負け
これ以上は勝てない。なので位置は ゲッターエンペラー＞エヴァ初号機（暴走）＞来留間慎一
235: 2023/10/01(日)01:44 ID:0zqhV8Cw(1) AAS
考察乙
エヴァの考察への指摘とはずれるが
スパゲッティマンって無限手かければ
世界観範囲まで増殖可能で無限重力になるって話だけど
無限速や時間無視もなく、寿命も無限じゃないなら
無限手かけて攻撃ってできないのではないかという気がする
236: 2023/10/02(月)14:23 ID:uOVcQ4Lk(1/2) AAS
リヴァイアモン再考察
サイズは単一宇宙×3に相当するので現位置よりもう少し上に行けるだろう。
○破壊宇宙〜侵食異世界カイバーベルト 丸呑み勝ち
×超神龍 全能負け
×来留間慎一 霊体を11発撃たれて同化負け
×ゲッターエンペラー 削られて負け
これ以上は勝てない。なので位置は 超神龍＞リヴァイアモン＞侵食異世界カイバーベルト
237: 2023/10/02(月)14:24 ID:uOVcQ4Lk(2/2) AAS
リヴァイアモン再考察
サイズは単一宇宙×3に相当するので現位置よりもう少し上に行けるだろう。
○破壊宇宙〜侵食異世界カイバーベルト 丸呑み勝ち
×超神龍 全能負け
×来留間慎一 霊体を11発撃たれて同化負け
×ゲッターエンペラー 削られて負け
これ以上は勝てない。なので位置は 超神龍＞リヴァイアモン＞侵食異世界カイバーベルト
238: 2023/10/05(木)20:04 ID:w06bCGji(1) AAS
超神龍再考察 宇宙破壊の壁上を見る。
○破壊宇宙〜リヴァイアモン 任意全能勝ち
×来留間慎一 同化負け
×ゲッターエンペラー 常時高熱負け
×エヴァ初号機（暴走） 宇宙破壊負け
○〈スパゲッティ・マン〉〜時天空 任意全能勝ち
×神（イコノクラスト!） 先手全能負け
○ハリケーン(カルドセプト3DS版)〜ロリイwith乗用車 任意全能勝ち
×空飛ぶスパゲッティ・モンスター 先手全能負け
これ以上は勝てない。来留間慎一からの三連敗を取り戻せなかったので位置は 来留間慎一＞超神龍＞リヴァイアモン
省1
239: 2023/10/05(木)21:43 ID:IXzEScRH(1) AAS
考察乙
240: 2023/10/08(日)17:32 ID:jcXkpb9/(1/2) AAS
AA省
241: 2023/10/08(日)17:34 ID:jcXkpb9/(2/2) AAS
AA省
242(1): 2023/10/08(日)18:24 ID:4Sja1eHf(1) AAS
主人公スレの方のサノス（ハートオブザユニバース付き）のテンプレ見ると素早さの項目に
＞HOTUを駆使するため時間無視
とかあるけど、同じものを所持して使ってるっぽいセレスティアル・オーダーは時間無視じゃないん？
243: 2023/10/08(日)18:45 ID:RQyvnGEF(1) AAS
>>242
セレスティアル・オーダーはHOTUを手に入れる前のサノスとしか戦ってないからそいつ経由で時間無視は取れない。
244: 2023/10/09(月)00:46 ID:Xe5CjBgw(1/2) AAS
AA省
245(1): 2023/10/09(月)01:43 ID:QaSzja7z(1) AAS
設定全能なら余計な設定がない限り全能範囲は世界観並になるはず
世界との一体化もハートオブジユニバース自体にそういう設定があるみたいだから余計な設定がないならセレスティアルも同じことできそうに思うが
出来ることに制限があるとか力を使いこなせてないとか何か余計な描写とか設定があるの？
246: 2023/10/09(月)23:31 ID:Xe5CjBgw(2/2) AAS
>>245
作中の描写から察するに、ハート・オブ・ジ・ユニヴァース（HOTU）の力をフルに発動して世界観と一体化するにはHOTUの中に直接飛び込んで支配する必要があるみたい。
サノス本人も、「この不可能とも思える所業を成し遂げる意思と素養を、我だけが持ち合わせていた」と独白していて、
サノスの強靱な精神力でHOTUを支配出来なかったら肉体を失ってそのまま犠牲になっていたと記されている。
だから外からHOTUのエネルギーを得てそれを操るだけのセレスティアル・オーダーではHOTUの力を全て発揮出来ないと思う。
247: 2023/10/10(火)00:13 ID:ukSuGA5h(1) AAS
AA省
248: 2023/10/12(木)00:34 ID:usSE4TcU(1/4) AAS
ウォリアー・バグ再考察 移動速度は最低値を取って時速30?とすると、秒速約8.33ｍになる。
試しに前の位置の夜叉猿の上を見たら全く負けなかったのでラプトルの壁上を見る。
○ディノニクス〜バブルス王女 大顎勝ち
×マダラ あちらの方が速いか。攻撃され続けて負け
○虎(北斗の拳)〜マウレニアサーベルタイガー 大顎で首を切り落として勝ち
×赤毛の魔性 マダラの上位互換。負け
×巨大アナコンダ 大きさ的に不利。負け
○鷹(魔人学園) 大顎勝ち
×黒犬獣 ほぼこちらの上位互換。負け
これ以上は無理か。なので位置は 赤毛の魔性＞ウォリアー・バグ＞マウレニアサーベルタイガー
249: 2023/10/12(木)21:48 ID:iTUsgM+I(1) AAS
考察乙。
250: 2023/10/12(木)22:12 ID:usSE4TcU(2/4) AAS
AA省
251: 2023/10/12(木)22:13 ID:usSE4TcU(3/4) AAS
AA省
252: 2023/10/12(木)22:15 ID:usSE4TcU(4/4) AAS
AA省
253: 2023/10/14(土)13:47 ID:uzmR0ol9(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
更に友人等などにも紹介して、プラス\4000を入手できる
tk..tk [あぼーん用]
254(1): 2023/10/14(土)21:35 ID:7yEa4nYb(1) AAS
ウィルバー・ウェイトリイ考察 身長は9フィート＝約2.74ｍ
大きさ的にミッテルトまでは勝てる。クモのコチラスはスペック負け。それ以上は勝てないので位置は クモのコチラス＞ウィルバー・ウェイトリイ＞ミッテルト
255: 2023/10/15(日)19:38 ID:bHom5GGV(1) AAS
>>254
考察乙。
256(1): 2023/10/15(日)20:07 ID:UbXFGvLT(1) AAS
新規
【作品名】ブルーアーカイブ -Blue Archive-
【ジャンル】日常で奇跡を見つける学園×青春×物語RPG
【世界観・共通設定】
[[アバンギャルド君]]を参照
【名前】ビナー(ブルーアーカイブ)
【属性】デカグラマトンの3番目の預言者
【大きさ】最低でも三階建てのビル以上の高さ(長さ)のさらに三倍程度の体長があるように見える鉄の蛇のような化け物
【攻撃力】大きさ相応
口からビームのようなものを放つ。
省9
257: 2023/10/15(日)20:50 ID:DZZdRff9(1) AAS
>>256
ビームの効果範囲は？
258: 2023/10/16(月)06:25 ID:pKWmrucy(1) AAS
ビナー 効果範囲追加
【攻撃力】大きさ相応
口からビームのようなものを放つ。
威力は生徒（詳細は[[アバンギャルド君]]を参照）に大ダメージを与えられる程度
射程は自身の体長よりわずかに短い程度
範囲（ビームの太さ）は人間2、3人分をカバーする程度＝1、2m程度？であり、その太さで内から外へ薙ぐように自身の足元？から射程まで弾速相応の一瞬で伸びていく
弾速は自身と戦闘可能な生徒が避けれず食らう程度
259: 2023/10/17(火)00:04 ID:LnktijMO(1) AAS
アクエンアテンwithハート・オブ・ジ・ユニヴァース自己考察
精神・魂攻撃効果のあるブラストを応用した爆発で旧神までは勝てる。ジラーチはお互い同時に攻撃が炸裂して分け。マスタードラゴンは大きさ分け
それ以上は攻撃の規模が大きくなるので勝てない。なので位置は ジラーチ＝アクエンアテンwithハート・オブ・ジ・ユニヴァース＞旧神
260: 2023/10/17(火)07:11 ID:xOCPKjM1(1) AAS
AA省
261(1): 2023/10/20(金)23:25 ID:X5/XMyp/(1) AAS
ビナー(ブルーアーカイブ)考察
アバンギャルド君のほぼ上位互換。同キャラが勝てない相手にはやはり勝てないので位置は 破壊神バロン＞ビナー(ブルーアーカイブ)＞アバンギャルド君
262: 2023/10/21(土)21:00 ID:xZrPlh5F(1) AAS
>>261
考察乙。
263: 2023/10/24(火)01:03 ID:WB7RJfEf(1/7) AAS
【戦法】相手の大きさが四次多元×α+三次多元+一次多元×19万6911+単一宇宙×2+5α以下なら空間破壊×2を試す。
それ以上の大きさなら25京度のブラストを放つ。
【作品名】Final Crisis Superman Beyond
【ジャンル】DCコミックスのアメコミ
【DCユニバースの歴史】
初期のDCユニバースははいわゆるシルバーエイジの正史世界（Earth-One）から始まり、
他の出版社のキャラクターのいる世界を取り込んだ複数のユニバースや様々なパラレル･ワールドといった無数の宇宙が存在していた。
他にも第五次元、異次元の暗黒世界アポカリプス（両者とも星などが存在するために単一宇宙×2）、トライゴンが住む異次元（α）、アンチマターユニバース（単一宇宙）、
忘却された者達が住まうリンボ界（α）、天界と地獄（２α）が存在する。これらを纏めると一次多元＋単一宇宙×3＋3α
しかしどこの地球かはっきりと定義されていない世界観や、同一のキャラクターが登場しても時間軸上では決して一致しない未来像になるといった問題が発生する。
省4
264: 2023/10/24(火)01:04 ID:WB7RJfEf(2/7) AAS
AA省
265: 2023/10/24(火)01:06 ID:WB7RJfEf(3/7) AAS
【作品名】Final Crisis Superman Beyond
【ジャンル】DCコミックスのアメコミ
【DCユニバースの歴史】
初期のDCユニバースははいわゆるシルバーエイジの正史世界（Earth-One）から始まり、
他の出版社のキャラクターのいる世界を取り込んだ複数のユニバースや様々なパラレル･ワールドといった無数の宇宙が存在していた。
他にも第五次元、異次元の暗黒世界アポカリプス（両者とも星などが存在するために単一宇宙×2）、トライゴンが住む異次元（α）、アンチマターユニバース（単一宇宙）、
忘却された者達が住まうリンボ界（α）、天界と地獄（２α）が存在する。これらを纏めると一次多元＋単一宇宙×3＋3α
しかしどこの地球かはっきりと定義されていない世界観や、同一のキャラクターが登場しても時間軸上では決して一致しない未来像になるといった問題が発生する。
正宇宙と対を成すアンチマターユニバースから来たアンチモニターが上記の多元宇宙を破壊・吸収し、
宇宙の始まり以前に遡り歴史の流れを変更した"CRISIS ON INFINITE EARTHS"というイベント以降、歴史から多元宇宙は消滅し単一宇宙のみとなる。
省22
266: 2023/10/24(火)01:07 ID:WB7RJfEf(4/7) AAS
【Day of Vengence（2005年）時のDCコミックスの世界観】
・ニューアース
正史のDCコミックスの世界。正史にはトライゴンの異次元、アポカリプスや天界や地獄、アンチマターユニバース、第五次元、リンボ界も含まれる。
よって単一宇宙×4＋4α そして単一宇宙がハイパータイムによって無数の時間軸に分岐するので一次多元×4＋4αとなる
・エルスワールドの世界（後述のSuperman and Batman: World's Funnestの舞台である世界を除く）
「バットガール＆ロビン：スリルキラー」、「キングダム・カム」この世界には異次元の暗黒世界アポカリプス（正史のとは別物）が確認されているので単一宇宙×2
「スーパーマン：カル」、海賊のキャプテン・レザーウイングの世界、「キャットウーマン：ガーディアン・オブ・ゴッサム」、タンジェント・コミックスの世界、「バットマン＆ドラキュラ：レッド・レイン」、
「スーパーマン：ザ・ダークサイド」、「スーパーマン：ア・ネイション・ディヴァイデッド」、「バットマン：ゴッサム・バイ・ガスライト」、「スーパーマンズ・メトロポリス」、「スーパーマン：ウォー・オブ・ザ・ワールズ」、
「スーパーマン＆バットマン：ジェネレーションズ」 これらの作品の舞台となる宇宙はそれぞれ別々に存在しており、合計すると単一宇宙×14
省23
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