全ジャンル非人類最強スレvol.9 (966ﾚｽ)
上下前次1-新
555: 2024/06/20(木)17:40 ID:dihbpQgX(1) AAS
どんなエラーで弾かれてるの？
556: 2024/06/20(木)19:26 ID:lShfgA/9(2/3) AAS
今確認したらNGワードって書いてあった
557: 2024/06/20(木)20:14 ID:20zmbs4X(1/2) AAS
どの単語が引っかかってるか出ないのかな？
それっぽい単語をあったらそれを変えるとか間に別の文字なり記号なり挟んでその件を補足するとかかな
558: 2024/06/20(木)20:35 ID:lShfgA/9(3/3) AAS
何が駄目なのか分からない
死を使い過ぎてて駄目なのかと思って４とかに変えてもダメ
559: 2024/06/20(木)21:22 ID:QvSwU8II(1/2) AAS
それならまずどっとうｐロダに貼ってみればいいと思ったらあそこ去年閉鎖してたのね。
俺では代わりになりそうなアップローダーもぱっと思いつかないなぁ。
wikiに変更点を直接反映させてそれを事後報告する手もあるけど、それはあくまで最後の手段に留めるべきか…
560: 2024/06/20(木)23:20 ID:20zmbs4X(2/2) AAS
chmateなら画像アップロードできるっぽいし
テキストに書いた文章を画像化して添付してみるとか？
561: 2024/06/20(木)23:36 ID:QvSwU8II(2/2) AAS
メモ帳とかのテンプレをスクショして載せるのがベターかね
562: 2024/06/21(金)07:43 ID:4pd4/xTO(1/6) AAS
AA省
563: 2024/06/21(金)07:44 ID:4pd4/xTO(2/6) AAS
AA省
564: 2024/06/21(金)07:46 ID:4pd4/xTO(3/6) AAS
AA省
565: 2024/06/21(金)07:47 ID:4pd4/xTO(4/6) AAS
【長所】即死能力
【短所】魔力に長けるという設定だが作品の性質上攻撃描写がほぼない
【戦法】とにかく接近（相手が無生物などで死ななかった場合はそのまま物理攻撃に移行する為）
【備考】即死能力は『黒が相手を見たら』ではなく『相手が黒を見たら』発動
566: 2024/06/21(金)07:48 ID:4pd4/xTO(5/6) AAS
ぶつ切りにしたら行けた
ただ「死」を「４」に変えても長文のままだと駄目だった理由はよく分からないけど
567: 2024/06/21(金)12:36 ID:HMsNYOHf(1) AAS
おお、良かったね
マジで何が引っかかったのかわかんない普通の文章だ
568: 2024/06/21(金)13:20 ID:4pd4/xTO(6/6) AAS
何回かエラー吐かれてあれこれ考えで削ったりしながら貼ったので、
削った部分に原因があったのかもしれないけど、その部分は大体前回のテンプレにあった気がする
まあ貼れたからいいや
攻防素早さが主な修正点
特殊能力は一部削った
569(2): 2024/06/23(日)17:11 ID:Di50yMaq(1) AAS
大魔王バーン考察
皆さんご存じジャンプ三大悪役の一人でハドラーの上司にして敵。
バーンパレスのお陰で開始距離を稼いでるのは長所だが、魔王の邪悪な意志の範囲が惑星規模とハドラーより狭いので同キャラの上には絶対に行けない。
戦法は獣・植物・虫型・石でできたゴーレム（無機物）・不定形生物・幽霊に有効な惑星規模の常時魂・精神攻撃×2 次にピラァ・オブ・バーン
それでもダメだったらカイザーフェニックスや暗黒闘気を使うなり普通に戦う。
惑星破壊の壁下は常時能力で余裕で勝ち越せるのでその上を見る。
○マザー・バグ〜ルガノーガー 常時能力勝ち
○戸愚呂弟 ジャンプ黄金時代の同期対決。こちらにはバーンパレスがあるので、あちらの常時能力の範囲内に収まらない。常時魂・精神攻撃×2勝ち
○アラエル 常時能力勝ち
○デスフェイサー〜エル・王キッドニコフリーニョえもん?世 無機物にも有効な常時能力勝ち
省25
570: 2024/06/23(日)17:47 ID:TDF844wH(1) AAS
>>569
考察乙
＞×松岡修造 殴られて負け
松岡修造に殴られて負けるバーン様か…凄くシュールだｗ
571(1): 2024/06/23(日)21:58 ID:usmp9Jge(1) AAS
>>569
考察乙だけど
乗り物ルール的にバーンパレスを降りて戦うのはNGだから射程的にバーンは魔王の邪悪な意志以外で攻撃できない
（一応バーンパレスの先っちょに立ってギリギリまで相手に近づけば攻撃できるかもだけど無駄なリスクしかない）
寿命勝ち自体はなくても戦法通り相手に近づかないようにするのが正しい
（魔王の邪悪な意志が効かなくとも射程内に相手がいれば攻撃し続けている扱いになるので逃亡負けにはならない）
572(1): 2024/06/24(月)00:34 ID:a1+5un51(1/2) AAS
>>571
なるほど まぁ考察結果に変わりは無いからいいか。
石妖（鬼太郎6期）に指摘。テンプレのほとんどが石つぶて状態のもので、参戦時の石像状態で動けるのか記されていない。
また石つぶてや竜巻状に変形出来るにしろそれに移行する速度がわからない。
1週間待ってもテンプレの修正や疑問への返答がない場合は修正待ちに送る。
573(1): 2024/06/24(月)07:02 ID:/ehmnpAd(1/2) AAS
>>572
石妖は基本が石像型で、石礫とか竜巻に変形して戦闘するイメージで出したけど確かに変形時間が書いてないな
変形時間は、録画してたの消しちゃったからはっきりとは確認できない
何秒もかかってたような記憶はないけど…1秒くらいかなあ、いやよく覚えてないわ
574(1): 2024/06/24(月)07:09 ID:/ehmnpAd(2/2) AAS
録画残ってないか確認したけどやっぱり消しちゃってたので、
石妖は修正待ちでいいです、すみません
575: 2024/06/24(月)17:46 ID:a1+5un51(2/2) AAS
>>573-574
了解 一応ルールに従って来週月曜日まで修正待ちに送るのは待つわ。
576: 2024/06/27(木)22:01 ID:p9G9MePM(1) AAS
ルファス・マファール考察
デカい全能超え ただし攻撃手段が打撃しかないので物理無効に為す術がない。
サノスまでは物理攻撃で大体勝ち越せる。緒方次郎は物理無効で攻撃が通らず大きさ分け。
ヨグ=ソトースは原理的に遍在する宇宙も破壊しないと倒せないようなので分け。
その上は物理無効やデカい奴が多いので勝てず位置は 緒方次郎＝ルファス・マファール＞サノス
353の言う通り主人公スレのテンプレのように防御無視攻撃があれば確実に饕餮の上に行けたね。
577: 2024/06/29(土)14:37 ID:hHKZxuUL(1/4) AAS
AA省
578: 2024/06/29(土)14:40 ID:hHKZxuUL(2/4) AAS
AA省
579: 2024/06/29(土)15:13 ID:8qHovtYs(1) AAS
マーベルは敵スレで指摘が入ってたな
現状マーベル作品がすべて繋がってる根拠とされる原文だと2005年までの作品しか繋がってないことになるから
それ以降の作品でも設定描写流用するなら世界観が繋がってる根拠がいる
マーベルキャラは全員どの作品と繋がってるのかの整理が必要だから
エターニティ、デス、アクエンアテン、セレスティアルオーダー、サノス、オンスロート、フェニックス・フォース、クロノス、インフィニットは要修正。多いな
DCとマーベルのつながりも不明瞭だからマンダラックもかな
580(1): 2024/06/29(土)16:35 ID:hHKZxuUL(3/4) AAS
マーベルの世界観なー俺自身正直全容を理解しているとは言いがたいし、敵役スレでも言い合いになるだけなって結局みんなそのままランキングにいるっていう。
一応公式設定資料集のマーベル・エンサイクロペディアのマルチバースの項目にこんな記述があったけど、これじゃ不十分かな？
THE MULTIVERSE マルチバース 様々なヒーローが存在する無数のユニバース
正史世界のマーベル・ユニバースは、マルチバース（多元世界）内に無数に存在し得る並行世界の一つに過ぎない。
ほとんどのユニバースには、「アース（地球）」の後に識別番号が付いている。正史のマーベル・ユニバースはアース616と呼ばれており、
その次元の住人は皆、そこを“自分の世界”と認識している。並行世界の多くには、それぞれ、おなじみのキャラクターが存在しているが、
名前は同じでも、その特徴は世界ごとに大きく異なっている可能性がある。ほとんどの人々は一つの世界で生涯を送り、他の世界が存在することすら知らないが、
ひと握りの人々は異なる次元の間を頻繁に旅する。私たちが暮らす現実世界はアース1218という設定だ。
なお本スレで参戦するマーベル作品のキャラで2005年以前の作品から参戦しており、それ以降の作品から参戦してるのはエターニティとデスだけだね。
参考までにアクエンアテン、セレスティアルオーダー、サノスの三体は2003年のMarvel Universe The END、オンスロートは同名の作品が1996年に出版、
省4
581: 2024/06/29(土)16:41 ID:hHKZxuUL(4/4) AAS
ごめん訂正
×なお本スレで参戦するマーベル作品のキャラで2005年以前の作品から参戦しており、
○なお本スレで参戦するマーベル作品のキャラのほとんどは2005年以前の作品から参戦しており、
582(1): 2024/06/30(日)02:13 ID:izcGRqHY(1/3) AAS
>>580
作品について全く触れてないからその文章から作品のつながりは読み取れない
そのエターニティやデスから時間無視取ってたりするけど
テンプレで使われてる設定描写に2005年以降の作品のものは使われてないの？
583: 2024/06/30(日)17:54 ID:lapLDYZt(1/2) AAS
>>582
あーエターニティの時間軸遍在の記述は2015年発売のデッドプール VS. サノスからだし、ビヨンダーズと戦ったのは2015年のシークレット・ウォーズだから流用できないか。
こりゃX of Swords Handbook Vol 1確認した方がいいな。
584: 2024/06/30(日)18:14 ID:izcGRqHY(2/3) AAS
あとは一応元となった原文が載ってる本が2005年以降に再版されてるなら最新の版までの作品は繋がって扱いできる可能性あるかな、たぶん
585(1): 2024/06/30(日)20:03 ID:lapLDYZt(2/2) AAS
X of Swords Handbook Vol 1をざっと確認したけどオムニバースや世界観云々の記述はないっぽいな。
…というかオムニバースとかぶっちゃけそこまで関係なくて、要するにマーベルの世界（マーベル・ユニバース）はMCU（マーベル・シネマティック・ユニバース）と同じように、
色々なヒーローが同じ世界で活躍しているという記述を公式書籍から見つければ良いだけの話に思えてきた。
てか【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】の4の「同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品」にマーベルが挙げられてるっていう。
そもそもの問題の発端は敵役スレなんだけど、このページの554でマーベルはコミック全体が共通の世界観だと説明されてるのに、
557でオムニバースの設定が説明されてからはテンプレで全作品の名を載せるべきだとか、世界観が繋がってるのはガイドブックが出た2005年までだとか話がどんどん脱線してるように思える。
外部ﾘﾝｸ[html]:w.atwiki.jp
とりあえずマーベル・ユニバースは「同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品」というコンセプトを2005年以降も保っているのは間違いないね。
586(1): 2024/06/30(日)20:23 ID:izcGRqHY(3/3) AAS
>>585
ルールの記述は単に古いだけなので例に挙げられてるから世界観が繋がってるという話には当然ならないし
ルールの記述は最強スレ独自の表現なんだからマーベルがそんなコンセプトを持ってるわけがない
マーベル作品の世界観が繋がってるという根拠の原文は
オムニバースには「これまで出版された全ての文学作品やテレビ番組・映画・都市伝説も含む」という話なんでしょ
当然この設定が出た以降に発表された作品は「これまで出版された」作品には含まれていないんだから
世界観が繋がってる根拠は別途必要だよ
敵スレの話だからとか以降の議論とか関係ない
587(1): 2024/07/03(水)22:55 ID:CUJg83uQ(1/2) AAS
新規
【作品名】野生のラスボスが現れた！
【ジャンル】小説
【簡易】銀河範囲の単一宇宙破壊威力の攻防＋同威力同範囲のレーザー＋0秒行動＋時間操作耐性＋時間加速による対象の劣化能力 を持つ123000kmの龍
【世界観】惑星、銀河、宇宙などの概念が存在するファンタジー世界。
多元宇宙の世界観だがこのテンプレにはあまり関係ないので省く。
ちなみに地球が存在する現実相応の世界もあり、その世界の宇宙が滅びかねない一撃を放っても、舞台となる世界は惑星も滅びず無事である。
これは舞台となる世界が通常の宇宙並みの強度で、地球の存在する世界が脆いと解釈することもできるが、最大値を取り地球の存在する世界の宇宙が通常の宇宙並みの耐久で、舞台となる世界の強度がより高いとする。
そのため舞台となる世界で惑星破壊可能な威力の攻撃は、最強スレにおける単一宇宙破壊並みの攻撃力があると扱う。
なお攻撃範囲は作中描写に準拠する。
省15
588(1): 2024/07/03(水)22:56 ID:CUJg83uQ(2/2) AAS
【攻撃力】素の攻撃力は作中のルファスとの戦闘を指した地の文で
「惑星すらも噛み砕く牙で挟み込んだ。星々を消し飛ばす咆哮を浴びせた。星の爆発に巻き込んだ。時間の檻に閉じ込めた。太陽にも押し付けた。」
とある。それが最終的に「超銀河団の崩壊すらも引き起こす事が出来る」とある拳を放てるようになったため、銀河範囲の単一宇宙破壊並み威力。
破壊の極光：
射線上の小惑星や彗星を纏めて消し飛ばしながら直進するレーザー。
上記の「星々を消し飛ばす咆哮」はこれに該当するため単一宇宙破壊威力。
最終的に「一瞬で宇宙の果てへと到達して射線上に存在していたありとあらゆる惑星、恒星、銀河を纏めて諸共に滅却する」とあるため射程は単一宇宙、範囲は銀河並み。
速度は反応相応の一瞬で口から発射してその距離を飛んで着弾する程度。
【防御力】「星にも匹敵する巨大さと、星を遥かに上回る強度を誇る」とあるため単一宇宙破壊並み耐久。
「時間を減速から停止、果ては逆行させて最後には対象を生まれる前(ゼロ)へと戻す」固有スキルに『循環する世界』が無効化されたがオルム本人は生まれる前には戻らなかったため時間操作耐性。
省23
589: 2024/07/04(木)00:03 ID:VVXNNuZk(1) AAS
>>587-588
宇宙が滅ぶだけだと宇宙破壊取れないけど
この文章はどういう意味で滅ぶと言ってるの？
主人公スレの大きさの目安だと
銀河団…明るい銀河が数十個以上集まったもの。1000万光年程の大きさ。
とある
これは現実換算のはずだし超銀河団は銀河規模じゃなく銀河団規模になるんじゃないかな
循環する世界は時間加速原理だよね？
1秒を仮に無限倍に加速できたとしても
時間が経過しない場合無限倍もクソもないし0秒行動相手に効くか微妙そうに見える
省1
590(1): 2024/07/04(木)07:47 ID:HjYMPwkW(1) AAS
＞宇宙が滅ぶだけだと宇宙破壊取れないけど
この文章はどういう意味で滅ぶと言ってるの？
要約すると
『ミズガルズ(起点世界)ではそれをやっても惑星も滅びないけど、地球のある世界では人並の質量の物体が光の速さで動くとその衝撃波で宇宙が滅びる』
という話 これでミズガルズ(起点世界)における惑星破壊を威力はもっと高いという扱いにしたかった
まあこれで宇宙破壊取るのが難しくても銀河破壊攻防で取ればいいけど
＞主人公スレの大きさの目安だと
＞銀河団…明るい銀河が数十個以上集まったもの。1000万光年程の大きさ。
＞とある
＞これは現実換算のはずだし超銀河団は銀河規模じゃなく銀河団規模になるんじゃないかな
省11
591: 2024/07/04(木)12:42 ID:WwGs7FFw(1) AAS
>>590
文脈がわからんから微妙なところだけど
その要約を見る限りだと宇宙自体が破壊されるのかわからんし
滅びるとしか言われてないなら宇宙破壊を取るのは難しそうに見える
効いてる描写がないなら厳しそう
スキルで相殺する必要があるとかしなかったら効いてたみたいなニュアンスがあるなら効く扱いにできるかも
防御無視はあるとないとでだいぶ違うと思うけど、まあその辺どこまで頑張るかは作成者次第よね
592: 2024/07/05(金)15:52 ID:PvAu9k3Z(1) AAS
オルム修正 修正箇所だけ書く
【簡易】超銀河団(1000万光年)規模破壊攻防＋射程単一宇宙並み・範囲銀河規模のレーザー＋0秒行動＋時間操作耐性 を持つ123000kmの龍
【世界観】惑星、銀河、宇宙などの概念が存在するファンタジー世界。
多元宇宙の世界観だがこのテンプレにはあまり関係ないので省く。
【攻撃力】素の攻撃力は作中のルファスとの戦闘を指した地の文で
「惑星すらも噛み砕く牙で挟み込んだ。星々を消し飛ばす咆哮を浴びせた。星の爆発に巻き込んだ。時間の檻に閉じ込めた。太陽にも押し付けた。」
とある。それが最終的に「超銀河団の崩壊すらも引き起こす事が出来る」とある拳を放てるようになったため、超銀河団(1000万光年)規模破壊並み。
破壊の極光：
射線上の小惑星や彗星を纏めて消し飛ばしながら直進するレーザー。
上記の「星々を消し飛ばす咆哮」はこれに該当する。
省8
593: 2024/07/06(土)17:13 ID:f+Qs/DjO(1/3) AAS
結局エターニティ含むマーベルのキャラはどうすればいいんだろう。
マーベル作品の世界観が繋がっている根拠はスレまとめのトップページのコメントに投稿したけど、あれならコピペするか。
594(1): 2024/07/06(土)18:54 ID:lgxIUGMw(1/2) AAS
まとめWikiに直接書くのはマナー違反なのでちゃんとスレ内にどうにかして書き込まなきゃNG
あと、公式以外の発言は通常採用できないので公式ソースが必要
595: 2024/07/06(土)19:26 ID:f+Qs/DjO(2/3) AAS
>>594
規制で一週間ほど書き込めなかったんだよね。だからwikiへのコメントという形を取らせてもらった。
書き込みから3日後にエターニティの項目に反映させちゃったから、問題があるようだったらそのコメントは項目から消すよ。
うーんやっぱり公式以外の発言は採用出来ないか。まぁとりあえず貼らせてもらう。
>>586
コンセプト云々はちょっと飛躍だったね。ごめん
ただマーベルはオムニバースの設定が導入される前 具体的には1961年にスタン・リーがシェアード・ワールド（複数人の作家が設定を共有して同一の世界を舞台に作り出す物語）を適用させている。
主人公スレのドクター・ストレンジが登場するマーベル・シネマティック・ユニバース（MCU）もこれを採用しており、そのアイデアはマーベルコミックから流用したとも言われている。
他の作品だとスターウォーズやスタートレックもこのシェワード・ワールドを採用している模様。
シェワード・ワールドのコンセプトは【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】の4が掲げる「同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品」に合致していると俺は思う。
省22
596: 2024/07/06(土)19:29 ID:f+Qs/DjO(3/3) AAS
ファンタスティック・フォーは第四の壁を破り、マーベルのシェアード・ワールドを創造した（Fantastic Four Broke the Fourth Wall to Create Marvel's Shared Universe）
外部ﾘﾝｸ:screenrant.com
（以下DeepL翻訳文）
（マーベル・シネマティック・ユニバースにおける）ファンタスティック・フォーの最初のカメオ出演は、最も奇妙な方法で第四の壁を破った。
シェアード・ワールドはハリウッドで大流行しており、どのスタジオもマーベル・シネマティック・ユニバースの成功を真似しようとしている。
しかし実際のところ、マーベルは文字通り何十年も前からコミックにあったアイデアを大スクリーンに持ち込んだだけなのだ。
マーベル・コミックの黎明期から、スーパーヒーローたちは互いにチームを組んできた。
【書評】三田誠：『標本作家』／〈異才混淆〉とシェアードワールドについて
外部ﾘﾝｸ:www.hayakawabooks.com
さて、シェアードワールドという名前ぐらいは、ご存じの方が多いのではなかろうか。有名なところでは『アベンジャーズ』に代表されるマーベルの諸作である。
省6
597(1): 2024/07/06(土)19:42 ID:9VthBP2j(1) AAS
インタビューとか公式関係者の発言をしらみ潰しに漁ればいつかは出てくるんじゃない？
多くの人や記事で『マーベル作品は世界観を共有している』と思われているなら何かしらそう思われた要因となる発言がありそうだし
あるいは相互に事件や出来事が関連しているなら、各コミックの出来事を時系列にまとめたものとかありそうだし、それで時系列(＝舞台となる世界観)が同じだと言えるかも
まあ自分はアメコミに関しては無知なので力には成れんが
598: 2024/07/06(土)23:25 ID:lgxIUGMw(2/2) AAS
界隈の共通認識も一次ソースあたって見たらそんなこと書いてなかった、みたいなことざらにあるからね
マーベルも原文見たら最強スレ的には差し支えのある文章だったわけだし公式の発言をきちんとあたるしかない
あとは少なくとも2005年までの作品は全部繋がってるわけだしその続編とか世界観が繋がってそうな作品を芋づる式につなげていくとかかな
599(1): 2024/07/07(日)21:15 ID:lCPSO4Bq(1) AAS
>>597
俺もそう思って調べてるんだけど、マーベル公式サイトや関係者、ライターがそれに言及した記事がなかなか見つけられないんだよね。
あとマーベルにシェアード・ワールドの概念を導入したのはスタン・リーであるのは前述の通りなんだけど、同氏がそれを導入した事実を解説した記事のソースには出来ないのかな。
こうして、誰しもがヒーローになった──スタン・リーが溶かした強さと弱さの境界線
外部ﾘﾝｸ:wired.jp
リーと仲間たちは物語を素晴らしくする方法だけではなく、物語を数多く生むための新しい方法も見つけ出した。60年代の絶頂期、マーベルは18本の月刊誌を発行していたが、リーはそのすべてに携わっている。そうすることによって「シェアード・ユニヴァース」（同一の世界設定や登場人物の共有）が簡単になり、あまり人気のないシリーズに人気キャラクターをゲスト出演させることで、売り上げを伸ばすこともできたのだ。
リーが多くのシリーズに直接関わったことで、「シェアード・ユニヴァース」の概念も明確になったと言える。タイムリーのコミックでは、戦前にヒューマン・トーチとネイモア・ザ・サブマリナーが戦ったときから、少なくとも登場人物の行き来は行なわれていた。
しかし、マーベルのコミックが人気を得て洗練されていった60年代を通して、リーはその概念を推し進め、連続性と継続性をもたせていった。ある作品で起きたことが、そこだけでなく、ほかのすべてのシリーズにも影響を与えるようにしたのだ。注目すべきは、それらのストーリーがいつまでも続いていくことだ。リーは連続ドラマの鍵を開け、現在まで延々と続いているフランチャイズ作品の基礎をつくったのだった。リーなくしては、『スター・ウォーズ』も『ハリー・ポッター』も生まれなかっただろう。
600(1): 2024/07/07(日)23:44 ID:Pz6kGZyY(1) AAS
X-MEN3巻に書かれてるこれはどうだろうか？
・クロスオーバーから発展するマーヴルコミックス
「クロスオーバー」とは、あるキャラクターが別のキャラクターのストーリーに登場する事を言う。X-メンをはじめとするマーヴルコミックスのキャラクターは、そのほとんどが「マーヴル・ユニバース」と呼ばれる共通の世界を舞台にしているため、X-メンのコミックスにスパイダーマンやハルクが登場するといったことが可能なのだ。
601(1): 2024/07/08(月)11:43 ID:9yrkMY0S(1/2) AAS
>>599は公式の記事でもインタビューでもないのであまり意味はなさそう
>>600
これならX-MEN3巻が発売された時点（もしくは再版された時点？）までの
X-MEN、スパイダーマン、ハルクが登場する作品及びマーベル・ユニバースを舞台にしていると明言されてる作品は繋げられそう
602(1): 2024/07/08(月)12:44 ID:n4UxFB0Y(1/2) AAS
こんなの見つけた。2017年にラスベガスの日刊紙ラスベガス・レビュージャーナルが行ったスタン・リーへのインタビュー。
それでも「マーベル・コミックにシェアード・ワールドの概念を導入した」と明言されないと無理なのかな
以下DeepL翻訳
マーベル・コミックのアイコンであるスタン・リー、シェアード・ユニバースとファンへの愛について語る
外部ﾘﾝｸ:www.reviewjournal.com
シェアード・ユニバースについて語るには、スタン・リーを抜きにしては語れない。
スタン・リーはシェアード・ユニバースをコミックの世界（マーベル・コミック）に広めた人物として広く知られているだけでなく、過去60年にわたりマーベルの顔として活躍してきた。
RJ（記者）：とどのつまりあなたは、シェアード・ユニバースという概念を生み出しました。
すべてのキャラクターが同じ場所に住み、自由に交流できるというのは、とてもシンプルなアイデアのように思えます。そのアイデアはどこから生まれたのですか？
リー：そうですね、私はよくライバルたちの本を読んでいたのですが、彼らはいつも架空の都市に住み、V8エンジン搭載のド派手な車に乗っていました。
省4
603: 2024/07/08(月)13:29 ID:hj4STkOc(1) AAS
「すべてのキャラクターが同じ場所に住み、自由に交流できる」というアイデアをシェアードユニバースと名付けマーベルコミックの世界観として盛り込んだ、という内容なのか
これなら特別にシェアードユニバースに含められない事情がなければマーベル各作品が同じ世界観と言えるか
604: 2024/07/08(月)13:41 ID:n4UxFB0Y(2/2) AAS
>>601
そうなると大学の教授が正式に出した論文とかもダメになる？
以下DeepL翻訳
"And I think to myself - what a Marvel-ous world" an examination of Marvel Studios' influence and role in the franchising of contemporary superhero films
（「現代のスーパーヒーロー映画のフランチャイズ化におけるマーベル・スタジオの影響力と役割を検証する。）
外部ﾘﾝｸ:repository.library.carleton.ca
P16
この豪華なスーパーヒーローのラインナップは、マーベル・コミックの新時代を象徴するものであった。
マーベル・ユニバース "の中で、キャラクター同士がどのように相互作用するかという新たな局面を開いたのである。
ユニバース" それ以前にも、マーベルのヒーローたちが互いに交流する例はあったが
省25
605(1): 2024/07/08(月)14:22 ID:SWIjmmof(1) AAS
非公式のソースなら大学の教授の論文だろうがなんだろうが使えない
大事なのは公式が言ってるか否かであって公式と無関係な人の発言は（公式が監修しているとか何らかの関わりがあると分からない限り）根拠にできない
いかに論文とかそれらしい形にしてあろうとマーベルコミックの作者や編集者という製作側の発言じゃないなら読者側の妄想に過ぎないので
その上で>>602とかは普通にシェアードユニバース＝世界観の共有だと思うので繋がってる扱いになるかと
606: 2024/07/08(月)15:12 ID:pXg0cofO(1) AAS
>>605
なるほど了解 それじゃあ600の記述やスタン・リーのインタビューを根拠にマーベルコミックは共通の世界と見なしても問題ないのかな。
607(1): 2024/07/08(月)17:43 ID:9yrkMY0S(2/2) AAS
少なくとも2017年までのマーベルコミック作品はすべて世界観繋がってる扱いで問題ないと思う
608(1): 2024/07/09(火)02:05 ID:MUStaGo5(1/3) AAS
>>607
問題無いか。それなら現在参戦してるマーベルのキャラは全員2017年以前の作品に登場してるから大丈夫そうだね。
609: 2024/07/09(火)19:32 ID:MUStaGo5(2/3) AAS
新規参戦 ダチョウってこのスレにいないのね。意外
【作品名】1日外出録ハンチョウ
【ジャンル】漫画、カイジの飯テロスピンオフ作品
【名前】ダチョウ
【属性】ダチョウ
【大きさ】成人男性の坂井の約1.5倍ほどの体高なので約2.56ｍ
【攻撃力】大きさ相応のダチョウ並み ダチョウのキックは10cm2あたり4.8トンの圧力があると言われる。
【防御力】大きさ相応のダチョウ並み
省5
610: 2024/07/09(火)19:42 ID:MUStaGo5(3/3) AAS
指摘があった石妖（鬼太郎6期）を修正待ちに送る。
611(1): 2024/07/10(水)20:59 ID:b55bLBkL(1) AAS
>>608
一応テンプレにソース付きで追記しておけば大丈夫だと思う
612: 2024/07/11(木)22:24 ID:QQqfYrdQ(1) AAS
AA省
613(1): 2024/07/11(木)23:54 ID:VcUGxVPg(1) AAS
なんかURL変になってない？
マーベルユニバースはあくまで「ほとんど」の作品が含まれてるだけであって
世界観共有の肝はインタビュアーが「すべてのキャラクターが同じ場所に住み～」と言っていて
それをスタン・リーが肯定する形で話を進めてるところなので
マーベルユニバースの話を出すとじゃあマーベルユニバースに属してる作品はどれだって話になっちゃう
あと、スタン・リーの立ち位置（肩書）も書いておいた方がいいと思う
一作者が他の作家が書いた作品の設定に対して言及したところで最強スレで採用される設定扱いするのは難しいので
スタン・リーがマーベルの全作品の設定に関われる立場でないと発言の意味がなくなる
マーベルのアイコン、というのはそういう立場にいる者の肩書のようには見えない
614: 2024/07/13(土)21:48 ID:h2XlVPzo(1) AAS
プリキュアのザケンナーのテンプレ作ったら大体どれくらい行けそう？多分大きさは建物並み、攻撃力、防御力はプリキュアとそこそこ戦える程度、異空間にプリキュアと一緒に移動してたりしてたから空間操作できない相手なら一方的に勝てると思うんだけど
615: 2024/07/14(日)11:40 ID:IhVmVKdn(1) AAS
攻防に使ってるプリキュアの詳細スペック
異空間移動に巻き込める射程や相手のサイズ
反応（どれくらいの速度の攻撃にどれくらいの距離で対応できるか）による
テンプレを作る場合は
wikiのルールのページにある
「テンプレの書き方、各項目評価基準」の項目を読むことをオススメする
616: 2024/07/17(水)01:37 ID:4SMV9CJN(1/3) AAS
>>613
返事が遅れてごめん。じゃあマーベル・ユニバースの話はせずに、マーベルがシェアード・ユニバースの概念を適用している事を説明して、
それを導入したスタン・リーの立ち位置を書いた上で上記のインタビューを引用すればいいのかな。
617(1): 2024/07/17(水)01:41 ID:0O6Xclam(1/2) AAS
それでいいと思う
スタン・リーが何者かよくわからんので肩書のソースもあるならベストかな
618: 2024/07/17(水)22:58 ID:4SMV9CJN(2/3) AAS
>>617
マーベルの公式サイトのスタン・リーの追悼記事に同氏はマーベルの名誉会長だったと記されていた。
外部ﾘﾝｸ:www.marvel.com
就任した時期はざっと調べてもよくわからなかったけど、少なくとも2000年の7月16日時点で既にその地位にいた模様。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.latimes.com
619(1): 2024/07/17(水)23:16 ID:0O6Xclam(2/2) AAS
いつからよりいつまでの方が大事だと思う
あと、名誉会長って実務を離れた人の役職で実権はないはずなので微妙な気もするけど
会社の関係者なことは間違いないから発言自体は公式発言になるってことでいいのかな
620(1): 2024/07/17(水)23:40 ID:4SMV9CJN(3/3) AAS
>>619
上記のラスベガス・レビュージャーナルが行ったインタビューの3ヶ月後にマーベルの公式サイトが出した記事に、
スタン・リーは今も名誉会長の立場にいると記されてるから、たぶん亡くなるまで名誉会長だったんじゃないかな。
外部ﾘﾝｸ:www.marvel.com
621: 2024/07/18(木)00:47 ID:eMVkJR4X(1/2) AAS
なら名誉会長の発言じゃ説得力ないみたいな反論が出なけりゃ平気だと思い
622: 2024/07/18(木)00:47 ID:eMVkJR4X(2/2) AAS
✕思い
○思う
623(1): 2024/07/19(金)14:28 ID:LGCk8UQA(1/2) AAS
AA省
624(1): 2024/07/19(金)17:41 ID:LGCk8UQA(2/2) AAS
前から気になっていたニュクスを再考察する。
スペック的に今の位置は高すぎる。こいつと同じように惑星規模の常時能力持ちが3体いる天文単位規模の壁下を見る。
その3体の常時能力持ちの夜の女王、大魔王バーン、シルバー・チャリオッツ・レクイエムとニュクスの性能を比べると、
ニュクスの即死は生物限定なので霊体や無機物にも干渉可能な3体より分は落ちる。
なので位置は シルバー・チャリオッツ・レクイエム＞ニュクス＞パズス(ゴッドサイダー)
625(1): 2024/07/20(土)04:26 ID:5T4IZXpP(1) AAS
>>623
そのインタビュー発表時点までの作品は繋がってる、という点に触れておいた方がいいと思う
その後発表されたマーベルコミック作品についてはまた別の話だし
>>624
ニュクスは致死性の差でバーンには勝てるはず
あとニュクスはそいつらと違って概念存在であることによる防御性能（不死性）と死なずに攻撃し続けることが可能な点が評価されてる
ようは、そいつらよりも負けがこまないので別に位置が高くてもおかしくないと思う
626(1): 2024/07/20(土)21:48 ID:lr7LhO6h(1) AAS
>>625
ああそっかごめん失念してたわ。これでいいかな。
記者の「すべてのキャラクターが同じ場所に住み、自由に交流できる」という言葉をスタン・リーが肯定する形で話が進められているので、
インタビューが行われた2017年3月8日までに発表されたマーベル・コミックの作品は、
【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】の4の「同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品」に該当し共通の世界が舞台であると考えられる。
ニュクスは死の概念そのものだから精神や魂攻撃で倒される心配はないし、何なら自分よりデカい物理無効無視に殴られても倒れないと考える余地もあるのか。
そうなると倒すには全能か空間攻撃等が必要になるのかな。ならこの位置でも問題無いか。
627(1): 2024/07/21(日)10:14 ID:wtyej6mM(1) AAS
マーベルはそれでいいと思う
死そのものだから死なないという原理をどこまで考えるかにもよるが
概念存在は通常物理無効という扱いなはずなので自分よりデカい物理無効無視に殴られると負ける可能性はある
精神攻撃は（敵スレなら）精神体に効くようなものなら効く。魂攻撃は概念存在に効くと言われてる必要があるのかな、たぶん
628: 2024/07/21(日)23:43 ID:1lT4dcoj(1) AAS
>>627
おお大丈夫か。それじゃあ3日ほど待ってwikiのマーベルのキャラの項目にシェアード・ユニバース云々の解説を載せようかな。
エターニティは今やってる全能の壁上の総当たりが終わるまで再考察待ちに置いとくわ。
629: 2024/07/25(木)13:47 ID:MRwa5Hh9(1/4) AAS
AA省
630: 2024/07/25(木)15:51 ID:MRwa5Hh9(2/4) AAS
それに伴いマーベル作品のキャラが登場した作品に出版された年月を記す。
【作品名】デッドプール VS. サノス
【ジャンル】2016年11月に和訳されたマーベル・コミックのアメコミ
【名前】エターニティ、デス
【作品名】Marvel Universe The END
【ジャンル】2003年12月に出版されたマーベル・コミックのアメコミ
【名前】サノス、アクエンアテン、セレスティアル・オーダー
【作品名】オンスロート
【ジャンル】1997年12月に和訳されたマーベル・コミックのアメコミ
【名前】オンスロート
省9
631(1): 2024/07/25(木)17:13 ID:/TR43IY9(1/2) AAS
オルムに関しては参戦取り消しというかテンプレが未完成ってことで投稿は中断ってことにしといてくれ
不確実な部分はなしとしても一応テンプレは作れるけど、せっかく作るならダマになって固まってる先代の創世神と黒い竜より上に行けるようにしたいからな
ちゅーかルファスのテンプレも防御無視攻撃とか色々抜粋したいし近々修正テンプレ投稿できるかもしれんのでそれまで修正待ち送りで頼むわ
632(1): 2024/07/25(木)17:58 ID:MRwa5Hh9(3/4) AAS
>>631
両方了解 ルファスは修正待ちに送るわ。やっぱり本人が納得いく形でやるのが一番だもんね。
マーベルの全てのキャラにシェアード・ユニバース云々の記述を入れようと思ったけど、
それぞれ別個のテンプレに同じ文章を入れるのも雑然としそうな気がするから、マーベルの世界観に深く関わるサノスとエターニティにだけ入れてもいいかな。
633: 2024/07/25(木)18:11 ID:bMnpSSWY(1) AAS
ハイフやってトランスビートやって
腹筋いじめまくった結果で答え合わせできたようなもんなのかね
634(1): 2024/07/25(木)18:21 ID:/TR43IY9(2/2) AAS
>>632
なんならサノスかエターニティのどっちか一つだけでも良い気がする＞シェアード・ユニバース云々の記述
他のテンプレでシェアード・ユニバースを引用して世界観の繋がりを主張したい時に
[[サノス]]を参照 [[エターニティ]]を参照
ってやれば手間もかからないんじゃないか
まあそこら辺はテンプレ作者の自由なので好きなようにどうぞ
どうでもいいけどシェアード・ユニバースの概念自体は別にいつからいつまでのコミックと対象を指定するような記述ではない気がするけど、インタビューが発表された時点のものしか繋がりがあることにできないのね
まあスタン・リー没後のコミックとかはスタン・リーの関知しない作品だからシェアード・ユニバースの対象となるか分からない所もあるから仕方ないのかもしれないが
635: 2024/07/25(木)19:17 ID:Dvf3hRv5(1) AAS
まだサル痘とかじゃなく私物のみか？
写真だけど
636: 2024/07/25(木)19:21 ID:MwxisQWE(1) AAS
東エレク<8035>やアドバンテ<6857>などの貢献はない
何が良い
円で反応良かったらもっと早く息切れして
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
637: 2024/07/25(木)20:22 ID:ceh5Dgid(1) AAS
もう8月後半か…
638: 2024/07/25(木)20:38 ID:TrCRWj9I(1) AAS
>>296
実際は若い女子は
男が
向いてないよな
要するに日本語不自由な婆さんが来てるのか
639: 2024/07/25(木)21:04 ID:x9560nCi(1) AAS
ますますスト空気だね
外部ﾘﾝｸ:hpzp.x2c7.rgo
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
640: 2024/07/25(木)21:05 ID:MRwa5Hh9(4/4) AAS
>>634
それもそうか じゃあエターニティのテンプレにその記述を入れようかな。一応自分で作ったテンプレだから。
641: 2024/07/25(木)21:19 ID:zDUaXkN2(1) AAS
まだサル痘もきた
ただ今はジャンプよりスピンやステップの方はあったことは確かにガソリンに比べたら小物だろ
ウィスキーとか飲むイメージだな
体重は落ちませんの意味をわかってないと思ってたんだな
642: 2024/07/27(土)17:01 ID:W8v95Hqg(1) AAS
ダチョウ(1日外出録ハンチョウ)自己考察
スペックからして猿型ホムンクルスまでは余裕で勝ち越せる。ミケは大きさ負け。それより上はもっと大きい奴が続くので勝てない。
なので位置は ミケ＞ダチョウ(1日外出録ハンチョウ)＞猿型ホムンクルス
643(1): 2024/08/03(土)21:20 ID:a+uEoVeG(1) AAS
AA省
644: 2024/08/04(日)18:23 ID:OeyFEKkm(1/2) AAS
EXMATA(ブラック★ロックシューター FRAGMENT)を修正したいので修正待ちに頼む
世界観及び共通設定を敵役スレのジンレイのものと統合したい
645: 2024/08/04(日)18:24 ID:OeyFEKkm(2/2) AAS
ついでにもう一体新規参戦
【作品名】Don't Stop Me Now
【ジャンル】楽曲
【補足】
本テンプレはクイーン公式がYouTubeで公開している日本語対訳歌詞付きの動画から作成している。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
【名前】僕(Don't Stop Me Now)
【属性】空を突き抜けて飛んで行く流星
【大きさ】流星並み
【攻撃力】流星並み
省6
646(1): 2024/08/04(日)23:59 ID:9bUlw2w4(1) AAS
了解 理由はこんな感じでいいかな
EXMATA(ブラック★ロックシューター FRAGMENT) 世界観と共通設定を敵役スレのキャラのテンプレと統合するため
647(3): 2024/08/05(月)12:40 ID:Y77uwPVC(1) AAS
>>643
どうでもいいっちゃどうでもいいけど
巣で待ち伏せは巣と一緒に参戦できないから戦法は変えた方が無難な気がする
648: 2024/08/05(月)17:50 ID:PNLaRARz(1) AAS
>>647
それもそうか じゃあこうする。
【戦法】顎で挟む
649(1): 2024/08/10(土)20:30 ID:aiCJlAQj(1) AAS
僕(Don't Stop Me Now)考察
流星の大きさは1?から数?程度と一般的なイメージとは異なりかなり小さい。最低値を取って僕の大きさは1?とする。
200度の高熱を放ってはいるが、ここまで小さいと大したアドバンテージにもならないだろう。ついでに言うと流星は宇宙空間の塵なので特段硬くもない。
戦法は光の速さでぶつかり200度の熱を浴びせる。大きさからして攻撃不可能の壁上から見る。
△イサンカター 大きすぎる。あちらは行動出来ないので分け
○I(I Am The Virus)〜ミジンコ 大きさ勝ち
×ももいろサンゴ サンゴの体は主に石灰質で形作られている。石灰＝酸化カルシウムの融点は2572度なので200度では燃やせない。ぶつかった瞬間潰れて負け
○虱 あちらの大きさは1-2?程度。200度の体温で十分対応出来る。勝ち
○バブル 通常のシャボン玉よりだいぶ硬いといえど熱には弱いだろう。勝ち
○ぷち ノミの体長はオスが1.5〜2.5mm、メスは2〜3.5mm ぷちの性別は不明だが、この程度の大きさならどちらだろうと熱で対処出来るだろう。勝ち
省12
650(2): 2024/08/15(木)16:55 ID:L8RSu0WZ(1) AAS
>>649
順位に影響でないけど一応質問
>○バブル 通常のシャボン玉よりだいぶ硬いといえど熱には弱いだろう。勝ち
シャボン玉は確実に割れるだろうが中の空気そのものに熱攻撃って効く？
651: 2024/08/15(木)18:16 ID:um0YOZ4Q(1) AAS
>>650
あー言われてみたらそれもそうだね。じゃあ本体の空気に干渉できず分けで。
652(2): 2024/08/24(土)15:29 ID:ih8tAYwQ(1) AAS
AA省
653: 2024/09/04(水)19:40 ID:c4H6YT/g(1) AAS
メメ自己考察 スペックからして一般人の壁上から見る。
○国王〜カニベース 包丁で刺して勝ち
○パトランプ 身体能力はあちらが上だが、こちらは包丁を所持しているのでその分有利に立ち回れるだろう。
×ななせ 競技用のハトは時速60-70?で飛行する。ななせはケガをしているとはいえ、移動速度でこちらに劣る事はまずあり得ないか。どつきまわされて負け
×バンビ 反応速度はあちらが上回っているので包丁で刺せないか。何度も攻撃されて負け
○納豆マン 包丁で刺して勝ち。早い話成人男性に毛が生えた程度の性能だから位置はもう少し下だと思う
？タコ食いの木 どの程度の距離から枝を伸ばして子供から凧をひったくったのかがわからない
△カルキノス 1ｍもあるので包丁は通らないだろう。あちらの攻撃は避けて分け
×ネロ こちらは包丁を除けば成人男性程度のスペックでしかないので、本気になったシベリアンハスキーに勝てる訳がない
これ以上は勝ち越せないか。なので位置は ななせ＞メメ＞パトランプ
省7
654: 2024/09/05(木)07:44 ID:Z45y0dFa(1) AAS
考察乙
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 312 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.027s