全ジャンル非人類最強スレvol.9 (966ﾚｽ)
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455(1): 2024/03/23(土)23:26 ID:+SvZz6d2(3/3) AAS
>>454
>>13でＡＴフィールドは高威力なら通常兵器でも突破出来るとあったからそれを参照した。
宇宙破壊耐久なら上記で負けた連中には全員分けるからその分位置繰り上がるね。超耐久の壁上はやっぱり勝ち越せない。
なので位置は （超耐久の壁）アラエル＞?滅びの星? かな？
456(1): 2024/03/24(日)01:48 ID:3/EFcyT4(1) AAS
>>455
負けないのに勝ち越せないってどういうこと？
少なくとも今の位置の直下の連中には分けなり勝ちなりで負け越してる感じではないし
超耐久の壁上でどんだけ負け越してるのか具体的に書いてくれないと考察になってないよ
457(1): 2024/03/25(月)16:40 ID:h1I+2oEc(1) AAS
ATフィールドは陽電子砲とかN2地雷で突破できるから通常兵器で割れるのは間違いではない
ただ使徒によって強度に差がありそうな気がする
458: 2024/03/26(火)16:39 ID:R8HwXOSO(1) AAS
>>457
位相フィールドとやらの設定が詳細不明だから
原理つき防御扱いにはならず描写相応の防御力になるのはわかるけど
アラエルは宇宙破壊耐久のエヴァより硬いから宇宙破壊耐久のATフィールドになる
このスレに参戦してるとはいえエヴァの防御力はテンプレに書いた方がいいとは思うが
459: 2024/03/26(火)17:08 ID:1bXKALCj(1/2) AAS
>>456
OKそれじゃあざっとやってみるわ。分けは大概A.T.フィールドに由来するから特別な理由以外は省略する。
△イカルス こちらの干渉は異次元バリアで防がれる
△ヴァルキューレ星人 不可視なので認識できない
△スペースゴジラ 速すぎて捉えられない
○コイツ(幻魔大戦 Rebirth) あちらの常時能力の範囲には収まらない。精神・魂攻撃勝ち
△クリスタル・ボーイ あちらは無機物なのでこちらの干渉は通じない。物質変換は大きさで耐えて分け
△ドロドロ黴 あちらは0秒行動なので動けない。
△ギガエンドラ 大きすぎる
○メデューサ(ドラえもんズ) 精神・魂攻撃勝ち
省18
460(1): 2024/03/26(火)17:15 ID:1bXKALCj(2/2) AAS
惑星破壊の壁上を見る。
△マザー・バグ 大きすぎる
○ゴーヤーン 精神・魂攻撃勝ち
△女王雪with雪の結晶 速すぎる
△ELS〜エゴ 大きすぎる
○ルガノーガー〜戸愚呂弟 精神・魂攻撃勝ち
△デスフェイサー〜エル・王キッドニコフリーニョえもん?世 あちらは機械なのでこちらの干渉は通じない
×時間 時間停止負け
△巨大ベムスター〜ギャラクタス 大きすぎる
×ギャラクティック・ノヴァ 任意全能負け
省10
461: 2024/03/27(水)09:39 ID:NG91kj2N(1) AAS
考察乙
462(1): 2024/03/27(水)18:09 ID:gFx/Zdsw(1) AAS
>>460
考察乙
ちゃんと設定追えば原理付き防御になりそうだけど現状のテンプレだとただの不思議バリアにしかならんと思う
ただ、ドロドロ黴はサイズが違いすぎるし
お父様は防御無視ないはず
邪鬼王は接触が必要でバリア自体はたぶん物体ではなさそうだから原子分解できないんじゃないかな
スーパージキロはよくわからんな
レーザー兵器やポジトロンを防げるなら磁力も防げるお思うが
テンプレだとそこまで書いてないし現状だと防げないのかな
463(1): 2024/04/06(土)02:11 ID:dr3yr5dS(1) AAS
微塵嵐アトラゼク考察
大きさ数百m(約200m)ほどの砂嵐を纏った竜(大きさ数百m)
戦法は砂嵐に巻き込んで敵を粉微塵にしてすり潰す
自身より小さくて接近戦しかできない相手は容易に勝てる
空中要塞の壁直下から
✕スモラ 砂嵐ごと吹き飛ばされて負け
◯ライガーゼロ(素体) 速いが、攻撃してきたところを砂嵐に巻き込んで勝ち
改造ガイガン 倒されないが倒せない
◯怪盗ドラパン 攻撃は大きさで効かない 近づいたところを粉微塵にして勝ち
◯生ける山 近づいて粉微塵にして勝ち
省3
464: 2024/04/06(土)17:28 ID:KLtwS1wF(1/2) AAS
>>463
考察乙
465(1): 2024/04/06(土)22:53 ID:KLtwS1wF(2/2) AAS
>>462
返事が遅くなって申し訳ない。ドロドロ黴は確かにその通りだね。
お父様は過去の考察でノーモーション練成で相手を倒していたからそれなら攻撃に使えると判断した。
邪鬼王も分けだねこりゃ。スーパージキロは光学兵器が防げるから磁力もシャットダウンできるかな。
お父様以外には負けないから位置は460と同じで。
466(1): 2024/04/07(日)00:11 ID:rmmH6D6k(1) AAS
>>465
テンプレ的にも戦法的にもノーモーション錬成で
相手を分解するような使い方はできないはずなのでその考察が間違ってるんじゃないかな
wikiの考察でもメルビー相手に物理攻撃しかないと書かれてる
467: 2024/04/07(日)00:27 ID:T1KbxFQF(1) AAS
>>466
メルビーは霊体だから錬成はどっちみち通じない扱いになるんじゃない？まぁどちらにせよデスフェイサーと同位置にはなるかな
468: 2024/04/07(日)15:16 ID:5GHTEX/e(1) AAS
ガブト虫05にいくつか指摘ある
全能超え：上条当麻と戦闘可能(時間無視)＋自由な世界改変が可能なアウレオルス＝イザード及び魔神や魔神に匹敵するインデックスの自動書記(任意全能)＝常時全能
無印1巻、2巻で自動書記、アウレオルスが登場した上で「戦闘で勝利するための、破壊力・速度・硬度・知能・筋力・間合い・人数・得物等が必要ない。」
「ただ右手を振ればそれだけで勝ってしまう」
「RPGのコマンドに『倒す』がついてるようなデタラメさ」
とされる右方のフィアンマ＝全能超え
そのフィアンマに勝利した上条当麻＝全能超え
上条当麻を戦闘で圧倒した恋査(全能超え)とある程度戦闘可能な白垣根＝全能超え
これだとフィアンマがアウレオルスより絶対的に強いかどうかわからんから全能超えにはならんだろ
あくまで能力説明文に相手を倒すコマンドがあると言われているだけで
省1
469(1): 2024/04/15(月)02:42 ID:SbNyY1hF(1) AAS
青銅の兵者考察
3.5mの青銅の侍
耐久はそこそこだが攻撃力が微妙
素早さも達人並みだし、ウビストヴォ(2m)と水邪鬼(5m)の間
水邪鬼＞青銅の兵者＞ウビストヴォ
470: 2024/04/15(月)11:43 ID:tOyJ7ciK(1) AAS
>>469
考察乙
471(1): 2024/04/15(月)15:29 ID:qQ5kV4jW(1) AAS
AA省
472(1): 2024/04/15(月)17:48 ID:/+8yg+WW(1) AAS
>>471
高熱を出させる（自分を使わせる）射程は？
あと、自分を使わせるというのは精神攻撃か何か？
その場合人外に効く？効かないならたぶんこのスレだと自分を使わせる能力は効かない可能性が高い
単一宇宙破壊にかかる時間は？（0秒行動なら手数や手順）
0秒行動の根拠は多元宇宙の時間軸遍在？できれば原文ほしい
意識を共有させるのも精神攻撃っぽいけど人外相手にも効くの？
473(1): 2024/04/15(月)19:54 ID:27PFWpDy(1/3) AAS
新規参戦
【作品名】野生のラスボスが現れた！
【ジャンル】小説
【参考テンプレ】
【名前】ビッグメロン
【属性】魔物化したメロン
【大きさ】「何故なら視界の向こうに見えるメロンらしき存在は……どう見ても１０ｍ級の馬鹿げた大きさだからだ。」と地の文に書かれているので10m程度
【攻撃力】大きさ相応
果汁を発射することで一流の冒険者のジャン(達人並み)を一撃で倒せる
射程は不明だがビッグメロン一体分は離れていたと推測して10m程度とする
省20
474: 2024/04/15(月)20:27 ID:8N6GW9p7(1) AAS
>>473
達人の接近に反応した距離が不明
仮に10mだとしたら達人並とした方がまだ早そう
475: 2024/04/15(月)20:31 ID:27PFWpDy(2/3) AAS
じゃあこうする
【素早さ】10m先からの達人の接近に反応して果汁を発射出来るため反応・戦闘速度は達人並み
476: 2024/04/15(月)20:33 ID:27PFWpDy(3/3) AAS
いやこうした方が良いか
【素早さ】達人を戦闘で圧倒出来るため反応・戦闘速度は達人並み
477(1): 2024/04/15(月)22:40 ID:njmh5dhj(1) AAS
>>472
作中の平行世界は確率論的なもしもの世界だから0秒行動
高熱を出させる射程は地球全体だと思われる
もし射程が短くても平行世界の中から距離の近い世界を選べば大丈夫だと思う
高熱になる原理はわからない、恐らく平行世界の情報で脳に負荷がかかってるからではないかとは思われるが
意識の共有は因果律操作じゃないかな
適合者を選ぶ効果は作中で人類の前の種族が元々マーレリングを含むリングを使ってたらしいからいけると思う
その前の種族も完全に管理しきれず力を持て余してたっぽいから人間じゃなければ安定して制御できる訳でもないっぽい
あと一応参考にしたテンプレ
外部ﾘﾝｸ[html]:w.atwiki.jp
478(1): 2024/04/16(火)00:52 ID:5hwZ1TKG(1) AAS
>>477
>作中の平行世界は確率論的なもしもの世界だから0秒行動
意味がわからない
平行世界と0秒行動になんの関係があるの？
時間軸遍在が0秒行動になるのは
過去未来現在という単一時間軸に遍在している＝0秒時点に常に存在することが可能という理屈だったはず
そもそも作品スレのテンプレの文言だけだと単なる平行世界の遍在で時間軸遍在にすら見えない
>高熱を出させる射程は地球全体だと思われる
>もし射程が短くても平行世界の中から距離の近い世界を選べば大丈夫だと思う
別の平行世界に干渉できるってこと？
省10
479(1): 2024/04/16(火)13:21 ID:i2mc6EpO(1) AAS
>>478
> 時間軸遍在が0秒行動になるのは
過去未来現在という単一時間軸に遍在している＝0秒時点に常に存在することが可能という理屈だったはず
元のテンプレで0秒行動になってるから0秒行動って書いたんだが、多分時間無視と0秒行動を区別してるんじゃないだろうか
無理なら平行世界偏在だけでいいよ
> 別の平行世界に干渉できるってこと？
そう、白蘭はマーレリングの力を使って平行世界の自分を連れてこようとした結果その平行世界を潰してしまったという言及がある
作中で因果律操作で意識を共有してるという設定があるの？
ないならまず通らないと思うけどどういう説明をされてるの？
省10
480(1): 2024/04/16(火)14:55 ID:qQSYvOpz(1) AAS
>>479
>元のテンプレで0秒行動になってるから0秒行動って書いたんだが、多分時間無視と0秒行動を区別してるんじゃないだろうか
時間軸遍在は時間無視にはならない
0秒行動になるのも単一時間軸に遍在してるパターンだけのはずだから
マーレリングは単純な平行世界遍在にしかならんはず
>そう、白蘭はマーレリングの力を使って平行世界の自分を連れてこようとした結果その平行世界を潰してしまったという言及がある
その潰れてしまった平行世界にマーレリングはなかったの？
遍在してるならどこ世界にもマーレリングあるはずだし
潰れてしまった世界のマーレリングが干渉したのか
潰れてしまったのとは別の世界のマーレリングが（潰れてしまった世界のマーレリングを経由していないとわかる形で）干渉したのかで射程が全然違ってくる
省12
481(1): 2024/04/16(火)20:38 ID:52DBj1bt(1) AAS
>>480
> その潰れてしまった平行世界にマーレリングはなかったの？
全ての平行世界にマーレリングがある
> 主語がわからないんだけど結局マーレリングはどんな相手にどれだけのことができたの？
基本的には白蘭という人物がマーレリングの力を使用して平行世界の知識を共有、平行世界の白蘭を物質ではなく現象として連れてくる、平行世界を一つ潰すということをしてる
しかしマーレリング自体に意思があり所有されずともリング自体ざ力を使ってる描写、言及がある
具体的にはマーレリングのことを何も知らずマーレリングのない国にいた白蘭に白蘭自身の意思を無視して平行世界の知識を送り込む
それはマーレリングの意思が白蘭を選んだからだと言及されてる
> 種族としては人間だけど能力が桁違いすぎて人間じゃねぇ！みたいに言われてるだけのパターンもあるし
省4
482(1): 2024/04/17(水)01:45 ID:50DdW2iB(1) AAS
>>481
>全ての平行世界にマーレリングがある
その場合、その潰された世界のマーレリングが利用されてなかったとわかるような設定とかがないなら
平行世界を超える射程はとれんと思うので
地球規模の射程とする根拠か別の射程描写なり設定なりが必要
白蘭は人間なんだよね？
人外相手だと管理できないみたいなこと言ってたけど
人外相手にも同じことができるの？
原文は面倒かもだけど書いてくれるとありがたい
483(1): 2024/04/17(水)02:14 ID:9+320iVM(1/6) AAS
>>482
>その場合、その潰された世界のマーレリングが利用されてなかったとわかるような設定とかがないなら
平行世界を超える射程はとれんと思うので
地球規模の射程とする根拠か別の射程描写なり設定なりが必要
平行世界が潰れた原因が白蘭が別世界の自分を無理矢理連れてこようとした結果で別世界の白蘭は生物ではなく現象化してしまったとしか説明がないな
まあ宇宙破壊の射程は平行世界超えられなくてもいいからそこはいいかな
適合者選ぶ射程はとりあえず別の国にいる相手でも選べるということは判明してる
>白蘭は人間なんだよね？
人外相手だと管理できないみたいなこと言ってたけど
人外相手にも同じことができるの？
省5
484(1): 2024/04/17(水)02:17 ID:9+320iVM(2/6) AAS
というか人類の前の種族って設定で人外かどうか疑いをかけられてしまうのがよくわからないのだがそういう設定で人間だったパターンってあるのか？
とりあえず作中では実は人間でしたって言及は無い
485: 2024/04/17(水)02:29 ID:9+320iVM(3/6) AAS
とりあえず参考になるかもしれない部分をwikipediaから持ってきた
GHOST（ゴースト）
炎の属性：雷
所持リング：雷のマーレリング
別の可能性の世界に存在していたはずの白蘭。ツナたちの訪れた10年後の世界の白蘭が、「自分が二人いたら仕事がはかどるんじゃないか」と思い呼び寄せたものだが、無理矢理呼び寄せた影響からか意思や感情を一切持たず、周囲の死ぬ気の炎を吸い尽くすだけの人間らしき姿をした生命体となってしまい、その白蘭が元いた世界は滅んでしまう。（Wikipedia引用）
チェッカーフェイス
リボーンたちの前に現れ、仕事を依頼し最後はリボーンたち7人をアルコバレーノにした謎の男。鉄の帽子と仮面をしている。
正体は73（トゥリニセッテ）を管理している人物で、大昔からその時代の最強の7人を選出し、アルコバレーノにしてきた。
神出鬼没な男で、バミューダたち復讐者さえも虹の代理戦争まで、その足取りをつかむことができなかった。実は10年後の世界でツナたちの前に現れた「川平のおじさん」であり、彼の持つ「気配のヘルリング」によって自分の気配を消していた。大昔から存在する地球人の古代種と言える存在で、ツナの「死ぬ気の到達点」での炎の量の約十倍の炎を呼吸同然に生み出せるなど、現在の地球人と生物として圧倒的に異なる。地球の生命を守る装置である73を守ることを使命としてきたが、時を経るごとに仲間が死んでいったことでアルコバレーノを人柱にすることで、なんとか炎を灯していた。さらに仲間がユニの先祖であるセピラだけになり、ボンゴレリングとマーレリングを産み出し、それをジョットとセピラのファミリーに託した。（Wikipedia引用）
486(1): 2024/04/17(水)13:15 ID:I8b0qPIV(1/2) AAS
>>483
宇宙破壊の射程の話なんて一度もしてない
宇宙破壊で知りたいのは発動にかかる時間
宇宙破壊攻撃みたいなことをしたというより
平行世界の白蘭を連れてくる過程で結果的に壊れたということのようだから
どれくらいの時間がかかるのかを聞いてる
あとWikipediaは何のソースにもならないけど
宇宙を滅ぼした、が原文だと宇宙破壊にならない可能性が高いよ
射程を知りたいのは攻撃力欄の相手に高熱を出させる（自分を使わせる）能力の方
適合者に選ぶのと同射程なの？
省10
487(1): 2024/04/17(水)13:31 ID:9+320iVM(4/6) AAS
>>486
wikipediaとは別で原文は貼る予定なのでそこは安心してほしい
>宇宙破壊で知りたいのは発動にかかる時間
実を言うとこれわからないんだよな
最初は0秒行動だし問題ないかと思ってたのだが
作中だと白蘭が「平行世界を一つ潰しちゃったよ」と軽く語るだけなのでどのくらいの時間かかるのかは多分読み込んでもわからないと思う…
>射程を知りたいのは攻撃力欄の相手に高熱を出させる（自分を使わせる）能力の方
適合者に選ぶのと同射程なの？
高熱は適合者の代償なので同射程だと考えてる
省3
488(1): 2024/04/17(水)13:32 ID:9+320iVM(5/6) AAS
因みに原文では「世界を滅ぼした」ではなく「平行世界を潰した」
489(1): 2024/04/17(水)13:38 ID:9+320iVM(6/6) AAS
あと流石に高熱云々は攻撃としてショボい気がするので消してもいいかなと思ってる
適合者に選択して強制的に平行世界の魂を統一させるのと宇宙破壊を戦法にしたい
因みに宇宙破壊は多めに見積もっても3年間の中での出来事ではある
490(1): 2024/04/17(水)19:01 ID:I8b0qPIV(2/2) AAS
>>487-489
潰しちゃったは微妙な表現だけどまあたぶん大丈夫かな
ただ、最大3年かかって手段もたぶん不明ってことだと考慮されない可能性もある
サイズが違いすぎるとはいえ例えば山を1時間かけて潰しました、だとたぶん山破壊の威力にはならんだろうし
参考までに敵スレのQ&A貼っておく
このQAは確か元々漫画スレの物で作品スレも準拠してたはず
Q13.設定とかでこのキャラは「○○を破壊できる」って
一文が書いてあるから○○破壊級攻撃力だよね？
A13.いえ違います。具体的に破壊する方法が明示されてないと考慮されません。
一撃でその○○破壊を起こすのかどうか、
省3
491: 2024/04/17(水)19:08 ID:Gn9u+W/r(1) AAS
wiki見てたらワクチンマンがずいぶん強化されてるけど、先にスレでテンプレを修正した文章を出すのが筋じゃないかな。
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
492: 2024/04/17(水)22:19 ID:MSjaTwnu(1/2) AAS
>>490
ぶっちゃけ割と頑張れば動けそうな程度の熱なんだよね
白蘭は熱出したけど冷えピタ貼って喋りまくってた
だから熱出しながらも闘う描写があるような相手をこれで戦闘不能にできるかは微妙だと思う
あと高熱も適合者としての代償だから強制意識共有が通用しない相手には通用しないと思う
意識共有については適合者に選ばれた場合のある意味のデメリットであり、適合者は国を跨いだ相手から選ぶこともできて、人類の前の種族からも適合者を選ぶことができるということはとりあえずわかってる
宇宙破壊は多分頑張って解釈しても1年より短くは出来なさそう
というか宇宙破壊にかかる時間を短くできても具体的な手段が不明だと考慮できない？
493: 2024/04/17(水)22:26 ID:MSjaTwnu(2/2) AAS
宇宙破壊の手段の詳細については平行世界の人物を連れてこようとした反動ってだけでは不十分か？
マーレリングの平行世界の情報にアクセスする能力の応用だと解釈してはダメかな？
494: 2024/04/18(木)00:48 ID:vZUiMtZt(1) AAS
宇宙破壊に関しては詳細がわからんとなんとも言えんかな
495: 2024/04/18(木)20:20 ID:wopipQ2K(1) AAS
リボーンのマーレリングは改めて原作を読み込ん上でまとめて書きたいから追加情報は当分先になるかも
496(1): 2024/04/22(月)23:54 ID:Owp2rwyU(1) AAS
アルティメット生ハムメロン考察
早い話が30ｍの大きさの鋼鉄製のメロン。
超規格外巨象までは大きさ勝ち出来るのでその上を見る。
△クニガティン・ザウム こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
△死霊騎士 大きさ分け
○かまきり星人with円盤 大きさ勝ち っていうかこいつ位置高くね？
×お〜でぃ〜お〜 スペック負け
これ以上は勝ち越せない。なので位置は クニガティン・ザウム＝アルティメット生ハムメロン＞超規格外巨象
下記キャラに指摘。一週間待ってもテンプレの修正や疑問への返答がない場合は修正待ちに送る。
ゾグ 参考テンプレのウルトラマンガイアとアグルのページのURLが失効してるので、本体のスペックがわからない。
省1
497(1): 2024/04/23(火)19:56 ID:vE3+OAqJ(1) AAS
>>496
乙
その考察結果だとかまきり星人の上では？
ただ、かまきり星人は昆虫反応（確か0.02～3秒とかの扱いだったはず）なことと
宇宙船が飛行可能+その辺の相手にはかなり速い扱いをされてるんだと思われるし
攻撃当てるの難しいんじゃないかな
具体的にどういう速度を想定して考察されたのかはわからんけど
テンプレから推測するにおそらく惑星間を移動可能な宇宙船で
形状は違うけどスペースシャトルはマッハ13なので
反応を考えるとその辺のキャラの攻撃はまず当たらないのと
省1
498: 2024/04/24(水)20:45 ID:uKUqsFBK(1) AAS
>>497
なるほど じゃあかまきり星人には分けかな。位置は496の考察と同じで。
499: 2024/05/04(土)23:36 ID:wICOAk4v(1) AAS
AA省
500(1): 2024/05/05(日)15:05 ID:OIWIlBEY(1/2) AAS
元帥(ED映像)が登場するエンディングはこれね。動画時間の54-55秒で横切っている猫がそうかな。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
491でワクチンマンのwikiのテンプレ修正を指摘したのは俺だけど、反論もないみたいだし元のテンプレに戻してもいい？
501(1): 2024/05/05(日)19:53 ID:K8/6ydQK(1) AAS
>>500
確かに手の中にあるうちは銀河じゃないように見える
ワクチンマンは元に戻すべきだね
502: 2024/05/05(日)23:24 ID:OIWIlBEY(2/2) AAS
>>501
じゃあ元帥はテンプレ修正や疑問への回答を一週間ほど待って反応が無い場合は修正待ちに送るわ。理由はこんな感じで
元帥(ED映像) 大きさに疑問有り
ワクチンマンについては了解 今からwikiを修正してくる。
503: 2024/05/14(火)00:49 ID:4DWNzASY(1) AAS
502から一週間以上経過したが、テンプレの修正や疑問への回答がなかったので修正待ちに送る。
504: 2024/05/29(水)00:46 ID:ngwdK8Hs(1) AAS
AA省
505(1): 2024/05/31(金)20:54 ID:+mv/b0/D(1) AAS
【作品名】知恵熱!! タビットさん
【ジャンル】読み切り漫画
【世界観】
第三次世界大戦勃発によって人類が絶滅した後の世界が舞台。
まあ現実相応だろう。
作中で月が登場しており、あとがき「知恵熱!! タビットさんばなし」によると
「実は、この「タビットさん」を描く前、「地球くん」という話を考えていました。
世界観は同じなのですが、主人公が地球（サブキャラが月、火星）で、動物達がいろいろ調子こく（ボケる）のに対して、それを見た地球がツッコむ。という、なかなかに斬新なシステム(笑)。
それを更に発展させていくうちに一周してオーソドックスな感じになったのが「タビットさん」であります。」
とある。
省20
506: 2024/06/01(土)01:45 ID:j93saXdZ(1/5) AAS
>>505
月と同時参戦はたぶん無理では？
どういう扱いで月と同時参戦させてるの？
というか月と一緒に参戦させないと効果出ないの？
あとテンプレを読んだ感じだと
餅をつく動作を見ることで精神攻撃になるみたいだから
その場合反応相応の速度で餅をつき始めてから精神攻撃発動になると思われるので
精神攻撃を常時能力として発動した状態で参戦はできないんじゃないかな
（参戦時は棒立ちで餅をついてる状態ではないので、そのウサギを見ても精神攻撃にはならないように思われる）
月の必要性の話も合わせて能力の説明があるなら原文欲しいかな
507(1): 2024/06/01(土)10:38 ID:pZ4kh3S1(1/2) AAS
能力というよりは単に強制的に見とれて行動不能になるくらい月で餅ついてるうさぎが可愛いってことらしいので解説らしい解説はない
ぶっちゃけテンプレに書いてあることが全てと言っていい
餅をつく動作で精神攻撃になるから常時じゃないだろってのは同意
そうなると対戦開始して反応相応の速度で餅ついてるのを相手が視認する必要があるね
月と同時参戦してるのは単に作中で月で餅ついてるシーンしかないから地上に降りてきた描写はない
（そもそもタビットが肉食獣三匹と戦う時に内二匹を先に片付ける時に利用した場面でしか登場してない、数コマだけの出番）
乗り物ルールで月にいるとかアリだっけ？
精神攻撃の条件が「月で餅をついていること」だと考えられるから必須パートナーとかその扱いで参戦させられないかと思ってる
508: 2024/06/01(土)11:03 ID:pZ4kh3S1(2/2) AAS
月と同時参戦無理なら地上に降りてるシーンもないからたぶんうさぎは参戦できないかもしれないので別にもう一体新規
【作品名】知恵熱!! タビットさん
【ジャンル】読み切り漫画
【世界観】
第三次世界大戦勃発によって人類が絶滅した後の世界が舞台。
まあ現実相応だろう。
作中で月が登場しており、あとがき「知恵熱!! タビットさんばなし」によると
「実は、この「タビットさん」を描く前、「地球くん」という話を考えていました。
世界観は同じなのですが、主人公が地球（サブキャラが月、火星）で、動物達がいろいろ調子こく（ボケる）のに対して、それを見た地球がツッコむ。という、なかなかに斬新なシステム(笑)。
それを更に発展させていくうちに一周してオーソドックスな感じになったのが「タビットさん」であります。」
省26
509: 2024/06/01(土)11:57 ID:j93saXdZ(2/5) AAS
>>507
乗り物扱いで参戦させるなら
月が「普段乗り物として移動時に利用されてる物」である必要がある
必須パートナーとして参戦させるなら月が意思のあるキャラクターである必要や
うさぎが月がないと「力を殆ど出せない等」の条件を満たす必要がある
単に月にいたことしかないってだけで
月と同時参戦しなくちゃいけないなら全キャラ地球や宇宙と同時参戦してるよ
最強スレでは「各キャラが原作で出来たことは全部出来る環境であり、
原作に存在する中で最も都合のいい環境」で戦うことになるので
うさぎは月にいる環境で戦える
省6
510: 2024/06/01(土)12:23 ID:U+TxT5a9(1) AAS
数コマしか出番ないしろくに解説もされてないからそこら辺は全くわからん
月なしでも餅ついてりゃいいのか月がないとダメなのかはハッキリと言及されてない
とりあえず一連の流れだけ抜粋してみる
＞「こっちは肉食三匹…今のうちだゼ逃げるなら」
＞「イノシシは助からないケド」
＞「タケシさんオレだけで喰ってみせますよコイツ！」
＞『わかっていないようだな 何故貴様達をオモテに出したのか…』
＞「わかってるヨォーー テメェを食うためだヨォーー」（ハイエナがタビットの胸ぐらを掴む）
＞『上を見な』（タビット空を指差す）
＞「あん？」「あ…あれは…！！！」（三匹空を見上げる）
省6
511: 2024/06/01(土)15:25 ID:j93saXdZ(3/5) AAS
月が関係してると思える要素はないから
月はなくても問題なさそう
精神攻撃は微妙なところだ
うさぎがかわいいのか餅をついてるうさぎがかわいいのかどっちとも取れる文章なのでワンチャンうさぎだけで精神攻撃になる可能性もありそうではあるけど
「もち ついてる」という台詞が余計な一言になりそうかなぁ
512: 2024/06/01(土)19:22 ID:C2TAeiON(1/3) AAS
まぁ常時精神攻撃が付かないにしても、杵で攻撃するのと同時に精神攻撃が発動すると考えれば、少なくともプラスには働くでしょ。
513: 2024/06/01(土)20:21 ID:C2TAeiON(2/3) AAS
思うところがあったので超魔ハドラー再考察 戦法は常時精神・魂攻撃ほぼ一択
前回打ち止めにした太陽の上を見る。
△モロ〜暗黒惑星グランスフィア お互い同時に常時能力が炸裂して分け
×猿羅神 こちらの常時能力は支配空間で防がれる。常時空間吸収負け
×宇宙(うちの3姉妹) 接近されて窒息負け
○ドラメッド?世〜マスター・ヒュペリオン 常時能力勝ち
銀河破壊の壁上を見る。
○ピコ〜赤ちゃん人間 常時能力勝ち
△ナイアーラトテップ あちらは戦闘開始直後はこちらの能力の範囲に収まっていない。範囲外から触手で攻撃されて幽霊化し、その後は干渉されず分け
○エンキドゥルガーwithヴィラル 常時能力勝ち
省5
514(1): 2024/06/01(土)21:11 ID:j93saXdZ(4/5) AAS
再考察乙だけどハドラーは死んだら邪悪な意志消えて精神攻撃解除されるので
敵スレだと相手の常時能力で死んだら負け扱いだったし上がるのはキツくないかな
あとこのスレだと魂状態って特に設定なくても物理無効になるんだっけ？
515: 2024/06/01(土)21:30 ID:C2TAeiON(3/3) AAS
>>514
あーなるほど常時能力で相打ちになるとハドラー側が不利なんだ。それ見落としてたわ。
そうなると負けが嵩んで勝ち越せないな。だから位置は変わらないね。
516: 2024/06/01(土)22:05 ID:j93saXdZ(5/5) AAS
そういえばこっちだとまだバーン参戦してないのか
こっちでもたぶんハドラーを上回れんだろうが参戦させておこう
【名前】バーンパレスwith大魔王バーン（老）
テンプレは以下参照
外部ﾘﾝｸ[html]:w.atwiki.jp
備考に追記で
【備考】角が生えた人型魔族
517: 2024/06/02(日)07:26 ID:m3F8mSVU(1/3) AAS
超魔ハドラー再考察
相手の常時能力で死んだら負けとする、戦法は常時精神・魂攻撃ほぼ一択
△指令体 時空曲面レンズで常時能力は通じない。反応速度はあちらが圧倒的に勝るが、移動速度は大きさ相応に過ぎず、
こちらの反応速度はマッハ19800＝秒速約6553?で移動速度も大陸規模と相当速いのであちらの攻撃は避けられるだろう。分け
×女禍 常時能力を耐えられて四宝剣負け
△オーバーデビル(ｽﾊﾟﾛﾎﾞ) お互い同時に常時能力が発動して分け
×鬼哭霊気 常時能力は通じず神魔血破弾負け
×母艦with次元錯卵 時間と空間を操作されて負け
×ニュクス 即死負け
×精神体(虚無戦記) 支配空間負け
省16
518(1): 2024/06/02(日)08:29 ID:m3F8mSVU(2/3) AAS
『黒』再考察
視認原理の即死が強力。これは『死を帯びた闇の力』に由来するので肉体がない精神体等にも通じるだろう
大きさ200m、約20?の大きさまで有効な常時即死
性能はバジリスクに近いのでそこまで上がるだろう
×3シドー〜シーザー あちらは即死耐性有り。各種攻撃負け
×ゴリラ 大きすぎ
○ラヴォス 即死勝ち
×世界一大きなクジラ 大きすぎ
○クラゲ(ゲッターロボ・サーガ) クラゲにも視覚がある、即死勝ち
×孫悟空 大きすぎ
省38
519: 2024/06/02(日)09:07 ID:NbqP+Ff5(1) AAS
考察乙です
520: 2024/06/02(日)13:06 ID:fTnkOT/x(1) AAS
考察乙
521: 2024/06/02(日)19:00 ID:MyhlAzbp(1/2) AAS
>>518
考察乙だけど視認発動の即死効果は相手に見てもらわないと発動しないので
グラオーグラマーンなどの常時能力勢とは相打ちにならないし勝てもしない
『黒』を視認される前に常時能力で死んで負けになる
勝ち負けは変わらんけどメデューサの場合は逆に
メデューサが『黒』を視認する方が早いから
『黒』がメデューサを視認して石化する前にメデューサが死ぬ
522(1): 2024/06/02(日)19:49 ID:m3F8mSVU(3/3) AAS
『黒』考察訂正
×滅びの星 見られる前に蒸発する
×グラオーグラマーン 見られる前に灰になる
グラオーグラマーン＞『黒』＞スーパージキロ
523(1): 2024/06/02(日)23:44 ID:MyhlAzbp(2/2) AAS
>>522
スーパージキロもクトゥルーも常時能力では？
戦闘不能になった時点で決着だから死ななくても能力が効いた時点で負けになるはず
524(1): 2024/06/03(月)18:52 ID:WNSz+H+Q(1) AAS
>>523
クトゥルーは瘴気だけで即死はしない、互いに目を見て相打ちか
ちなみに反応が高いため先に見て負けになるということはないはず
スーパージキロは過去考察において被視認で即死するバジリスクに負けているためこちらの勝ちになるはず
525(1): 2024/06/03(月)20:27 ID:aYGJoPpM(1) AAS
>>524
クトゥルーは勘違いしてた。申し訳ない
ただ、超音速の相手に対応した距離わからん上に反応が大きさ相応だと
球体謎生物がどんな生物の見た目に近いのかわからんので反応不明になるなこれ
というか黒もドラゴンは実在しないから大きさ相応のドラゴンだと素早さも反応も不明でテンプレ不備な気がする
このスレに記載はないが
敵スレのルールでは
>【大きさ相応（描写等から一切判断不能な場合）の判定】
>巨大なキャラであり特に鈍重という設定も描写もない場合は
>そのキャラの姿形から推測される最も近い生物からの○○倍計算の行動速度とする。
省15
526(1): 2024/06/06(木)22:52 ID:2LI1ZZKH(1) AAS
うさぎ(知恵熱!! タビットさん)考察
精神攻撃は杵の攻撃と同時に発動するものとして扱う。視認原理の攻撃は100倍程度の大きさの相手に通じるので、
こちらは月の10分の1＝350?程の大きさだから3万5000?＝地球の約2.75倍の大きさの相手までなら通じる。
戦法は杵で殴りかかり同時に精神攻撃を発動させる。スペックからして超耐久の壁上を見る。
○イカルス 精神攻撃勝ち
○ヴァルキューレ星人 こちらは大きいので相手が不可視だろうと気にせず殴りかかるか。精神攻撃勝ち
△スペースゴジラ あちらは速いので打撃も精神攻撃も届かない。攻撃は大きさで耐えて分け
○コイツ(幻魔大戦 Rebirth)〜クリスタル・ボーイ 大きさ勝ち
△ドロドロ黴 大きさ分け
×ギガエンドラ こちらの攻撃は通じない。イレイザーボール負け
省9
527(1): 2024/06/06(木)23:00 ID:eJ06SuVF(1) AAS
>>526
考察乙
位置に関係ないけど見たら発動する精神攻撃に対して
スペースゴジラが速いから届かないというのはおかしくない？
528: 2024/06/07(金)00:36 ID:vvD2Fjoe(1) AAS
>>527
それもそっか。じゃあスペースゴジラは勝ちで。位置は変わらない。
529: 2024/06/08(土)15:36 ID:c56FtC8v(1/2) AAS
タビット考察
ハイエナ、狼、チーターを一撃で倒す攻撃力とチーター以上の戦闘・反応速度を持つ。
耐久に関してはチーターの顎力は他の肉食獣と比べてかなり弱いので、それ相応となるか。
シンバの上位互換のような性能なのでその上を見る。
×マダム・オクサ 毒負け
○鎌鳥 殴って勝ち
○さまよう鎧 殴り続けて勝ち
×リューク 不可視から殴られ続けて負け
○スターマンの息子 相手の死角から殴り続けて勝ち
△ミケえもん〜スペシャルマン あちらの耐久的にこちらの攻撃は通じないか。攻撃は避けて分け
省5
530: 2024/06/08(土)19:11 ID:c56FtC8v(2/2) AAS
今全能神の壁下の総当たりをやってるんだけど、1月にやると宣言しておきながらここまで延びてしまった事をまず謝ります。申し訳ありません。
それで今全王のテンプレを見てみたら存在消滅の耐性が無かったんだけど、こいつウイスや界王神の言及にあるとおり作中の攻撃全てに耐性を持つから、
対象の存在を消滅させる破壊神の破壊にも耐える扱いになって存在消滅に耐性を持てるじゃないかな。
今のテンプレだとシャローヴァナルの物語の終わりによる存在消滅に耐えられない扱いになるからさ。
531(1): 2024/06/13(木)16:46 ID:I/onw4qF(1/6) AAS
>>525
黒はいわゆる西洋風の竜なので現実で何に似てるかって言われても困るな
竜とトカゲが似てるかと言われたら俺は似てないと思うし
反応は人間の英雄をゴミくらいにしか感じないくらい強いので人外くらいはあるだろうと思う
ぶっちゃけ「黒を見たら死ぬ」が効かなかったら攻撃手段なしで引き分けでも良いくらい
532: 2024/06/13(木)16:49 ID:I/onw4qF(2/6) AAS
>ぶっちゃけ「黒を見たら死ぬ」が効かなかったら攻撃手段なしで引き分けでも良いくらい
最高でもって意味ね
533: 2024/06/13(木)17:45 ID:WOqIcp4g(1) AAS
>>531
人外くらいはある、は何の答えにもなってないので
人間を上回ると思える描写なり設定なりがあるならそれを記載して人間より上と書くか
エルフ（人型）に変身できるなら最低限成人男性（女性？）並とかは書けるんじゃないのかな
534(1): 2024/06/13(木)18:58 ID:I/onw4qF(3/6) AAS
野生動物みたいなもんだから人外（人間より上）で
535(1): 2024/06/13(木)20:59 ID:95j7cgjM(1/3) AAS
>>534
人より上と野生動物並は違うけど
どっちの意味で言ってる？
前者の場合、人間にも常人～達人で段階がある
後者の場合、野生動物の平均に爬虫類系が含まれるかわからない
（敵スレの野生動物の反応のソースらしきURLが死んでて確認できず）
536(1): 2024/06/13(木)21:13 ID:T7ObBMu8(1) AAS
石妖（鬼太郎6期）を考察しようと思ったが、テンプレのほとんどが石つぶて状態のもので、参戦時の石像状態で動けるのか記されていない。
また石つぶてや竜巻状に変形出来るにしろそれに移行する速度がわからない。
夕暉の翼レグネジィ考察
戦闘・反応・移動速度全てが無限速のワイバーン。生術の効果範囲は100ｍ規模とする。
戦詞術は不思議攻撃だから物理無効に通じるだろう。戦法は詞術より内部破壊＋精神攻撃の生術を優先した方がいいかな。
自分と同じ無限速のニビノカミ・タイプのＱＥＸがいる大陸破壊の壁上を見る。
○冥府神スレイプニル 生術勝ち
○岩石大首領 生術勝ち。本編と全く同じ展開じゃねーか
△D-56型〜ビッグコンボイ 虫による内部破壊はロボットには通じないか。あちらの攻撃は避けて分け
○ドラム〜栽培マン 生術勝ち
省16
537(1): 2024/06/13(木)21:26 ID:I/onw4qF(4/6) AAS
>>535
人類最強が問題にならないくらい強いので達人よりはるかに上なのは確かだがどのくらい上かは分からない
また世界最強の生物の一匹なので現実のあらゆる野生動物より強いのも確か
538(1): 2024/06/13(木)21:44 ID:95j7cgjM(2/3) AAS
>>536
考察乙
>>537
一応、強いというだけだと攻防速が上ということにはならない
見たら死ぬ能力あるなら当人の攻防速関係なく、能力だけで十分最強生物だろうし
まあ最強生物だから達人よりは上だろう、程度なら妥当な推測の範疇になるとは思うが
539: 2024/06/13(木)22:13 ID:I/onw4qF(5/6) AAS
>>538
まあ防御力はテンプレのとおり高い
移動速度は不明（月まで飛んで行ったって描写はあるけど所要時間はわからんし
反応速度はその通り達人より上程度かもしれない
攻撃は即死頼みで問題ない（効かなかったら質量任せで押しつぶす戦法くらいはできるかもだが
540: 2024/06/13(木)22:17 ID:I/onw4qF(6/6) AAS
あと念の為「見たら死ぬ」は「相手が黒を見たら死ぬ」であって「黒が相手を見たら死ぬ」ではない
紛らわしいかもしれないので一応
541: 2024/06/13(木)23:00 ID:95j7cgjM(3/3) AAS
防御力も隕石のサイズがわからんとなんとも言えんけどね
まあ小石サイズの隕石として銃弾くらいは耐えられるだろうな、程度の認識ではいるが
月に行った描写があるなら仮に片道一ヶ月くらいかかったとしてもそこそこの速度になるので推測できる要素があるならなんかの足しにはなるかも
まあ即死頼みなのは変わらんし不備になりさえしなけりゃ位置に影響はまずない
むしろ相手に見てもらう必要がある能力だと反応遅いほうが有利まである（下手に反応が早いと先に同系能力の相手を見て負けるので）
その辺踏まえて適当にテンプレ修正すればいいと思うよ
542: 2024/06/14(金)06:06 ID:YNQ1rVPy(1) AAS
黒修正したから張ろうとしたらなんかエラー出る…
543: 2024/06/14(金)20:45 ID:rwTJdAhB(1) AAS
530で全王の耐性について質問したの俺なんだけど、これ結局どうすればいいのかな
544: 2024/06/15(土)00:19 ID:LquvYmp0(1) AAS
テンプレに書いてないことは考慮できない
考慮するならテンプレを修正すべき
545: 2024/06/15(土)19:55 ID:ekEThzOO(1) AAS
こんな感じでいい？
【名前】全王
【防御力】
作中でウイスやシン（界王神）に「全王さまは誰にも倒せない」「全王さまは絶対に傷つけられない」と言及されている。
また全王本人は自身が上記の消滅でザマスを消し去った時に爆心地にいても、無傷で宇宙外空間を漂っていた
そのため現実にある程度のあらゆる現象や作中に出てきた以下の攻撃に耐性がある。
・破壊神の能力の破壊による存在消滅
546(1): 2024/06/16(日)00:21 ID:SLEsRINn(1/3) AAS
念の為存在消滅の原文がほしいかな
あと破壊耐性がつく可能性もあるから破壊の方もそっちの原文とか詳細説明もあるならほしい
547: 2024/06/16(日)01:39 ID:5/UmEBkX(1/3) AAS
>>546
原文かぁ、今提示出来るものは持ってないなぁ。
アニメの第95話で破壊神が扱うエネルギーは存在そのものを破壊すると説明されてて、
破壊神はそれを気弾にして放ったり手を突き出して「破壊」とつぶやけば相手の存在を消滅できる。これは作中で何度も描写されてる。
根拠になるかわからないけど、この個人サイトの説明でもその旨が述べられている。
外部ﾘﾝｸ[html]:dragonball-neta.com
548(1): 2024/06/16(日)02:04 ID:5/UmEBkX(2/3) AAS
動画あったわ。開始20秒ぐらいで破壊のエネルギーについて説明されてる。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
549: 2024/06/16(日)02:45 ID:SLEsRINn(2/3) AAS
>>548
存在を破壊すると言ってるか存在干渉は問題なさそう
破壊の詳細がわからんので破壊耐性は厳しいかな？
あと存在を破壊だとたぶん存在消滅は取れないけど消滅耐性は別であるみたいだから問題なさそう
550: 2024/06/16(日)19:19 ID:5/UmEBkX(3/3) AAS
破壊なー原理がどうとか作中で説明されてなかったような気がする。
まぁ消滅耐性と込みで存在消滅耐性取れればいいかな。
551(1): 2024/06/16(日)19:45 ID:SLEsRINn(3/3) AAS
まあ破壊は持ってるキャラほぼほぼいないから勝率に影響ないと思う
552: 2024/06/17(月)14:10 ID:Dib/XUEa(1/2) AAS
>>551
了解 今やってる全能上の総当たりで全王は存在消滅を持つものとして考察するわ。
553: 2024/06/17(月)14:11 ID:Dib/XUEa(2/2) AAS
ごめん訂正 全王は存在消滅耐性を持つものとして考察するね。
554: 2024/06/20(木)13:41 ID:lShfgA/9(1/3) AAS
黒のテンプレがやっぱり書き込めない
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