[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋9 (1002ﾚｽ)
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61(2): 2023/08/31(木)20:57 ID:WvziX9zp(1/4) AAS
>>54
>ランダム選択の結果、仮にk=1だった場合、
> 99個の列の決定番号の最大値は10000000
>残りの列1の決定番号が10000000000000000000000000以下である確率は0
>つまりおまえが言った通りの状況である
スレ主です
それは、マージャンの役満と同じ
つまり、特殊な状況を作って「どうだぁ〜！」かな
まあ、役満上がって何が悪い？
次も、役満
省5
62(1): 2023/08/31(木)20:57 ID:s/UYU6P4(24/44) AAS
>>59
おまえは数学どうこうの前に自分が何様か認識しろ
話はそれからだ
63: 2023/08/31(木)20:58 ID:s/UYU6P4(25/44) AAS
>>61
>つまり、特殊な状況を作って「どうだぁ〜！」かな
それ認知症患者>>41に言え
64: 2023/08/31(木)21:00 ID:s/UYU6P4(26/44) AAS
>>61
こちらは認知症患者が持ち出した特殊な状況でも勝つ戦略は正しく機能することを示したに過ぎない
勘違いすんなサル
65(1): 2023/08/31(木)21:01 ID:s/UYU6P4(27/44) AAS
なんでサルって物事の道理がこうも見事に分からないんだろうね？
やっぱサル脳だからかな
66(1): 2023/08/31(木)21:16 ID:WvziX9zp(2/4) AAS
>>44
>実は「非正則分布」については全く知りません
>単に理屈に合わないことが嫌いなだけ
スレ主です
「非正則分布」は、ベイズ統計などで使われます
普通の確率論では、使われません
というか、おそらく使えませんｗ
(参考)
外部ﾘﾝｸ[pdf]:meiji.repo.nii.ac.jp
ベイズ回帰のABC
省10
67: 2023/08/31(木)21:16 ID:NzcsU7/S(10/23) AAS
>>65
道理が分からないのはどっちかわかっていない
救いがたい馬鹿はそっち
68(1): 2023/08/31(木)21:19 ID:NzcsU7/S(11/23) AAS
小学生にもわかる簡単な理屈を
「記事」を盾に受け付けないのは
頭が固い以外の何物でもなかろう
69(1): 2023/08/31(木)21:31 ID:NzcsU7/S(12/23) AAS
>>62
ロジックで反論できない雑魚は引っ込んでいなさい
70: 2023/08/31(木)21:41 ID:s/UYU6P4(28/44) AAS
>>68
小学生にもわかる簡単な理屈って何？
記事を読めば分かることをおまえが分かってないから読めと言ってるだけで頭が固いことになるの？どんな理屈よｗ
71: 2023/08/31(木)21:42 ID:s/UYU6P4(29/44) AAS
>>69
何に反論して欲しいの？
72(1): 2023/08/31(木)21:42 ID:s/UYU6P4(30/44) AAS
認知症の爺さんさあ
あんた言ってることが意味不明過ぎて何にも分かんないよ？
精神病院行った方がいいんじゃないの？
73(2): 2023/08/31(木)21:43 ID:NzcsU7/S(13/23) AAS
記事に書いてあることがすべてだと思い込んでいる雑魚は
引っ込んでいてほしい
74(1): 2023/08/31(木)21:44 ID:NzcsU7/S(14/23) AAS
>>72
どこの精神病院でそれを書いているの？
75(1): 2023/08/31(木)21:47 ID:s/UYU6P4(31/44) AAS
爺さんさあ
なんでそこまで頑なに記事読みを拒否すんの？
別に拒否すんのは勝手だけど拒否するならここから去ってどっか行けば？
76: 2023/08/31(木)21:49 ID:s/UYU6P4(32/44) AAS
>>73
そういうセリフは記事を読んだ後にしてくれない？
なんで読んでもいないのにそんなセリフが吐けるの？
まったく意味不明
77(1): 2023/08/31(木)21:49 ID:NzcsU7/S(15/23) AAS
>>75
ロジックを拒否する雑魚は去れ
78(1): 2023/08/31(木)21:49 ID:s/UYU6P4(33/44) AAS
>>74
みんながお前と同じと思わないように
79(1): 2023/08/31(木)21:50 ID:NzcsU7/S(16/23) AAS
論点をざっくり言えば
決定番号の定義
80: 2023/08/31(木)21:50 ID:s/UYU6P4(34/44) AAS
>>77
いつどのロジックを拒否したんだよｗ
記事を読まないでロジックも糞も無かろうにｗ
81: 2023/08/31(木)21:51 ID:s/UYU6P4(35/44) AAS
>>79
決定番号の定義がどうかしたの？
82(1): 2023/08/31(木)21:52 ID:s/UYU6P4(36/44) AAS
爺さんさあ
みんなはエスパーじゃないんだからおまえの考えてることなんて分からんよ
分かるように言えや
83(1): 2023/08/31(木)21:53 ID:NzcsU7/S(17/23) AAS
>>78
同じ文句を繰り返すのは
決定番号の定義に
確率の議論を適用するための難点が含まれていることから
目を背けたいためではないのか
だからその点には触れずに記事を読めのお題目を唱えてばかり
84: 2023/08/31(木)21:54 ID:s/UYU6P4(37/44) AAS
>>83
その難点とやらを具体的に示せよ
議論はそこから始まるんだよｗ
おまえ阿呆だろｗ
85: 2023/08/31(木)21:55 ID:s/UYU6P4(38/44) AAS
爺さんさあ
決定番号の定義のどこがどう気に入らないの？
それをお前自身がお前自身の口で言わない限り議論は始まらねーんだよ
バカかおまえ
86(1): 2023/08/31(木)21:59 ID:s/UYU6P4(39/44) AAS
正直に言わせてもらうと
爺さんはサルの荒唐無稽な持論に訳も分からずに毒されてるように見える
共依存関係にあるな サルと爺は
87(2): 2023/08/31(木)22:06 ID:NzcsU7/S(18/23) AAS
>>82
決定番号が１の列は代表元とすべての項が一致している列だから
1つだけ
２の列は1の列だけが任意の実数だから無限個ある
したがって
決定番号が１と２の列全体を考えたとき
その集合から
決定番号が1の列を選ぶ確率は０と考えるのが自然ではなかろうか
88(1): 2023/08/31(木)22:12 ID:NzcsU7/S(19/23) AAS
>>86
では87の論理的難点は指摘できますか？
89(1): 2023/08/31(木)22:16 ID:WvziX9zp(3/4) AAS
>>73
>記事に書いてあることがすべてだと思い込んでいる雑魚は
>引っ込んでいてほしい
同意
１）時枝「箱入り無数目パラドックス」は、パラドックス
これが分からないようじゃ、議論にならんな
２）読むなら、
批判的に読まないと意味ないぞｗ
３）読むなら、
箱入り無数目のどこがダメなのかを、読まないと
省2
90(1): 2023/08/31(木)22:51 ID:s/UYU6P4(40/44) AAS
>>88
なんで爺さん二重投稿すんの？うざいからどっちかにしろ
91(1): 2023/08/31(木)22:53 ID:s/UYU6P4(41/44) AAS
>>89
>３）読むなら、
> 箱入り無数目のどこがダメなのかを、読まないと
で？どこがダメなの？
92(2): 2023/08/31(木)22:56 ID:NzcsU7/S(20/23) AAS
>>91
87の主張と矛盾するところ
93(1): 2023/08/31(木)22:57 ID:NzcsU7/S(21/23) AAS
>>90
それで議論に参加しているつもりか？
94: 2023/08/31(木)23:28 ID:s/UYU6P4(42/44) AAS
>>92
え？？？
>>87でなんか意味あること言った気になってたんだｗ そりゃ恐れ入りましたｗ
95: 2023/08/31(木)23:29 ID:s/UYU6P4(43/44) AAS
>>93
いやいや
あんた日本語通じないの？ｗ
96(1): 2023/08/31(木)23:32 ID:s/UYU6P4(44/44) AAS
>>92
>>87の無意味さに気づいてないんだね？
じゃあ以下の問いに答えて
嫌でも無意味さに気づくはずだからｗ
つまり、
決定番号1=決定番号2=・・・=決定番号99=1
決定番号100=100000000^100000000
のようなケースってことね？
決定番号１〜決定番号100のいずれかをランダム選択したとき、決定番号100を選ぶ確率を答えよ
97(1): 2023/08/31(木)23:38 ID:NzcsU7/S(22/23) AAS
そのランダム選択という言葉自身がごまかし
98(1): 2023/08/31(木)23:53 ID:NzcsU7/S(23/23) AAS
実数列の同値類全体の集合というものがある
その同値類の一つひとつに代表元という列がある
その結果、一つ一つの実数列に対して
「決定番号」という自然数が対応する。
いま、可算個の実数列が与えられたとする。
その中から100列を選び出してそのうちの99列について
決定番号を知ったとする。
その99の番号がいかなる意味で
「ランダムに選んだ100個の自然数のうちの99個」
であるかは
省3
99(9): 2023/08/31(木)23:58 ID:WvziX9zp(4/4) AAS
>>66
>「非正則分布」は、ベイズ統計などで使われます
>普通の確率論では、使われません
>というか、おそらく使えませんｗ
追加
(参考)
外部ﾘﾝｸ[pdf]:kuboweb.github.io
Link and Barker(2010)輪読@北海道大学
2010/5/29(Sat.)飯島勇人∗
山梨県森林総合研究所森林保護科研究員（注！（独）森林総合研究所とは一切関係ありません）
省11
100(6): 2023/09/01(金)00:17 ID:w97oRpcT(1/41) AAS
>>97
>そのランダム選択という言葉自身がごまかし
はあそうですか
名誉教授様はサイコロもコイントスも離散一様分布も否定なさるおつもりですか
高校生にサイコロはごまかしである理由を説明できますか？どう説明しますか？
101(1): 2023/09/01(金)00:18 ID:w97oRpcT(2/41) AAS
>>98
二重投稿すなと何度言えば
日本語わかりませんか？では小学校の国語からやり直して下さい
102: 2023/09/01(金)00:19 ID:+N9SJp/S(1/30) AAS
>>101
何の権限があって指図する？
103(2): 2023/09/01(金)00:20 ID:+N9SJp/S(2/30) AAS
>>100
二項分布はごまかしではない
104(1): 2023/09/01(金)00:21 ID:w97oRpcT(3/41) AAS
指図ではない
アドバイスだ
非常識な輩と思われないようにするためのアドバイスだ
105(1): 2023/09/01(金)00:22 ID:w97oRpcT(4/41) AAS
>>103
いや答えになってないｗ
106: 2023/09/01(金)00:23 ID:+N9SJp/S(3/30) AAS
>>104
アドヴァイスをありがとう
では消えてくれ
107: 2023/09/01(金)00:23 ID:w97oRpcT(5/41) AAS
>>103
高校生にどう説明するのか早く答えてね よろぴくー
108(1): 2023/09/01(金)00:25 ID:+N9SJp/S(4/30) AAS
>>105
サイコロに応じた然るべき確率空間を設定したのが
パスカルやベルヌイが発見した二項分布である
109(1): 2023/09/01(金)00:26 ID:w97oRpcT(6/41) AAS
しかし文科省も出版社もたいへんやねー
教科書のあちこちにサイコロ書いてるけど全部差し替えないとねー
だってサイコロはごまかしだもんねー
110: 2023/09/01(金)00:30 ID:+N9SJp/S(5/30) AAS
>>109
サイコロは二項分布だからよい
111(2): 2023/09/01(金)00:31 ID:w97oRpcT(7/41) AAS
>>108
数学において、二項分布（にこうぶんぷ、英: binomial distribution）は、成功確率 p で成功か失敗のいずれかの結果となる試行（ベルヌーイ試行と呼ばれる）を独立に n 回行ったときの成功回数を確率変数Xとする離散確率分布である。
一様分布（いちようぶんぷ）は、離散型あるいは連続型の確率分布である。 サイコロを振ったときの、それぞれの目の出る確率など、すべての事象の起こる確率が等しい現象のモデルである。
あんたほんとに名誉教授様か？ｗ
ほんとならあんたに教えられる学生がかわいそ過ぎるｗ
112(1): 2023/09/01(金)00:32 ID:+N9SJp/S(6/30) AAS
サイコロは16通り全部売っている
113: 2023/09/01(金)00:34 ID:+N9SJp/S(7/30) AAS
>>111
サイコロは二項分布でよい
114(2): 2023/09/01(金)00:34 ID:w97oRpcT(8/41) AAS
いやーびっくらこいた
まさか一様分布を否定する大学教授がいるとはｗ
日本の大学生の未来は明るいなあ（やけくそ）
115: 2023/09/01(金)00:35 ID:+N9SJp/S(8/30) AAS
つまり、原理的に推定不可能な数を
貧弱な確率モデルにこじつけて
推定可能なように装っているだけ。
統計学の授業の初回に教授が似たようなことを言って
我々に忠告していたのを思い出す。
116: 2023/09/01(金)00:35 ID:w97oRpcT(9/41) AAS
>>112
ボコられ過ぎてキティってるｗ
117: 2023/09/01(金)00:36 ID:+N9SJp/S(9/30) AAS
サイコロを振って二項分布を作ったことはないか？
118(1): 2023/09/01(金)00:39 ID:+N9SJp/S(10/30) AAS
>>114
貧弱な確率モデルの誤った応用を指摘したことが
なぜ一様分布の否定になるのか理解に苦しむ。
119: 2023/09/01(金)00:40 ID:+N9SJp/S(11/30) AAS
>>114
大学教授ではありません
120(2): 2023/09/01(金)00:40 ID:w97oRpcT(10/41) AAS
名誉教授様さあ
一様分布を否定する論文書けば？
衝撃的過ぎて一躍数学界のスーパースターになれるで もちっと若ければフィールズ賞や
121: 2023/09/01(金)00:43 ID:+N9SJp/S(12/30) AAS
>>111
おまえが確率論で飯を食っていたとしたら
日本の将来は真っ暗だ
122: 2023/09/01(金)00:43 ID:+N9SJp/S(13/30) AAS
>>120
貧弱な確率モデルの誤った応用を指摘したことが
なぜ一様分布の否定になるのか理解に苦しむ。
123(1): 2023/09/01(金)00:44 ID:w97oRpcT(11/41) AAS
>>118
>なぜ一様分布の否定になるのか理解に苦しむ。
つまり、「ランダム選択」じゃなく「一様分布に従って選択」ならいいってこと？
124: 2023/09/01(金)00:45 ID:+N9SJp/S(14/30) AAS
>>120
本題に関して何も言えないので
揚げ足取りに徹し始めたと言ったところか
125(2): 2023/09/01(金)00:48 ID:+N9SJp/S(15/30) AAS
>>123
それは本題に近い。
何が一様分布になるという主張なのか
貧弱な一様分布がごまかしだというのが
私の主張だが
126(2): 2023/09/01(金)00:50 ID:w97oRpcT(12/41) AAS
>>995
>つまり
>何であるかは分からないが100個の自然数があるとする
>そのうちの99個が分かったときに
>残りの一個がそれらより大きい確率は1/100である
>したがってその数の大きさは99/100の確率で
>正しく推定できる。
>これがとんでもないごまかし
いやいやいやｗ
誰がそんなこと言ったんだよｗ
省2
127(1): 2023/09/01(金)00:51 ID:w97oRpcT(13/41) AAS
>>125
>貧弱な一様分布
ってなんやｗ
定義答えて
128(1): 2023/09/01(金)00:53 ID:+N9SJp/S(16/30) AAS
>>126
>>おまえ妄想症やろ
最近は中国から「バカですか」が
浴びせかけられているらしい
あなたはどちら？
129(1): 2023/09/01(金)00:54 ID:+N9SJp/S(17/30) AAS
>>127
「貧弱な容貌」と蔑まれたら
「定義は？」と聞き返しますか？
130: 2023/09/01(金)00:56 ID:w97oRpcT(14/41) AAS
>>128
そんな小ネタ要らんから誰が言ったのか答えろや
誰一人そんなこと言ってないと思うぞ？
おまえは一体誰と戦ってるんだ？
131(3): 2023/09/01(金)00:57 ID:+N9SJp/S(18/30) AAS
>>126
>つまり
>何であるかは分からないが100個の自然数があるとする
>そのうちの99個が分かったときに
>残りの一個がそれらより大きい確率は1/100である
>したがってその数の大きさは99/100の確率で
>正しく推定できる。
>これがとんでもないごまかし
>いやいやいやｗ
>誰がそんなこと言ったんだよｗ
省2
132: 2023/09/01(金)00:59 ID:w97oRpcT(15/41) AAS
>>129
知らん
>貧弱な一様分布がごまかしだというのが
>私の主張だが
「貧弱な一様分布」の定義を示さずにこの主張を理解して欲しいと？
それはできない相談だな
133: 2023/09/01(金)01:01 ID:w97oRpcT(16/41) AAS
>>131
>たいそうにもっともらしくつくろっているだけ
なのは誰？
そんな奴どこにもおらんてｗ
おまえの脳内におるんか？ それを妄想と云う
134: 2023/09/01(金)01:05 ID:w97oRpcT(17/41) AAS
>>125
>何が一様分布になるという主張なのか
列インデックス
「さて， 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない.」
135: Neinstein 2023/09/01(金)06:18 ID:R0jocSYT(1/8) AAS
みなさん はじめまして
私の名前はNorbert Neinstein
このたび「”箱入り無数目”による予測が失敗する理論」について話をしたい
”箱入り無数目”による予測が、n列の場合、確率1-1/nで成功する理由は
「選んだ列に依存しない代表系（代表列の集合）の”絶対的”選出」
を前提しているからである
しかしながら、実際、選択関数による選出関数を用いずに
単に開けた箱の情報のみから代表系を選出した場合
「選んだ列に依存した代表系の”相対的”選出」
とならざるを得ない
省10
136: Neinstein 2023/09/01(金)06:26 ID:R0jocSYT(2/8) AAS
さて、本スレッドの設立者である１とその支持者である某名誉教授は
いずれも決定番号の”非正則分布”のみによって、
箱入り無数目による予測の失敗を説明しようとしている
これは、絶対時間（絶対同時）を肯定しながら、
エーテルだけで光速不変性を説明しようとするのと
同様の姑息な技としか思えない
結論として「１００個の自然数のなかで、必ず最大値を選ぶ」というのは
いかにもオカルト的で気味が悪い
私の理論によれば、そもそも代表系は選出列によって異なっていて当然であり
各々の代表系で、選んだ列の決定番号が最大となる、というだけのことである
省4
137: Neinstein 2023/09/01(金)06:30 ID:R0jocSYT(3/8) AAS
私の”発表”はこれで終わる
質問があれば昼間のうちに書いてくれ給え
夜になったら回答しよう
誤解のないように述べておくが、
私は「選択公理に基づく箱入り無数目の予測の成功」自体は否定していない
提案したのは「箱入り無数目の予測が失敗するための原理」である
これはニュートン力学と相対性理論、ユークリッド幾何と双曲幾何が
どちらも無矛盾であるのと同様のことである
138(2): 2023/09/01(金)07:04 ID:+N9SJp/S(19/30) AAS
いずれにせよ
箱入り無数目の「勝つ戦略」が
ひどいまやかしであることは確定
139(1): Neinstein 2023/09/01(金)07:12 ID:R0jocSYT(4/8) AAS
>>138
非正則分布による説明も酷いまやかしと確定
140(3): 2023/09/01(金)07:36 ID:ftVocXbd(1/5) AAS
>>139
ありがとうございます
スレ主です
Neinstein＝旧同志2 さんかな？
>非正則分布による説明も酷いまやかしと確定
ありがとう
その話は、じっくりやりましょう
非正則分布：”訳語 improper prior:非正則事前分布”>>99
省10
141: 2023/09/01(金)07:40 ID:w97oRpcT(18/41) AAS
>>138
どこがどうまやかしなのか具体的にどうぞ
142: 2023/09/01(金)07:42 ID:w97oRpcT(19/41) AAS
>>140
勝つ戦略は非正則分布を使っていないからナンセンス
143(2): 2023/09/01(金)08:00 ID:w97oRpcT(20/41) AAS
>>131
>何であるかは分からないが100個の自然数があるとする
>そのうちの99個が分かったときに
>残りの一個がそれらより大きい確率は1/100である
間違い１ 値を分かったか否かは関係無い。
間違い２ 一様分布に従って列を選ばなければ確率1/100は言えない。逆に一様分布に従って選ぶなら値を分かっていたとしても確率1/100が言える。
>したがってその数の大きさは99/100の確率で
>正しく推定できる。
間違い３ そんな推定はできないししていない
>要するにこれだけのいい加減なごまかしを
省2
144(1): 2023/09/01(金)08:02 ID:w97oRpcT(21/41) AAS
>>131書いた人物は頭が相当イカレてる 病院行った方が良いレベル
145(1): 2023/09/01(金)08:05 ID:+N9SJp/S(20/30) AAS
>>143
>>間違い１ 値を分かったか否かは関係無い。
問題に即して議論を進めることを忘れたバカ
だからまやかしに簡単に引っ掛かる
146(1): 2023/09/01(金)08:06 ID:+N9SJp/S(21/30) AAS
>>144
どこの精神病院で世話になっているの？
147(1): 2023/09/01(金)08:06 ID:w97oRpcT(22/41) AAS
>>145
どこがどうまやかしなのか具体的にどうぞ
148: 2023/09/01(金)08:07 ID:w97oRpcT(23/41) AAS
>>146
それがおまえ
149(1): 2023/09/01(金)08:09 ID:w97oRpcT(24/41) AAS
まやかしだあまやかしだあと喚いてるがただのマッチポンプ
自分で勝手に敵作って勝手に戦って勝手に勝ち誇ってるだけ
頭のイカレた基地外
150(2): 2023/09/01(金)08:09 ID:+N9SJp/S(22/30) AAS
>>147
「なるほど、まやかしかもしれないな」という疑いを
かけらも持たない人間相手に説明しても
同じ反応が返ってくるだけだということは
学習済み
151(1): 2023/09/01(金)08:11 ID:+N9SJp/S(23/30) AAS
>>149
マッチポンプというのは
一人二役
152(1): 2023/09/01(金)08:12 ID:w97oRpcT(25/41) AAS
>>150
はい、逃げました
具体的な話が何もできずにただまやかしだあまやかしだあと喚いてるだけ
駄々っ子かよおまえは
153(1): 2023/09/01(金)08:12 ID:w97oRpcT(26/41) AAS
>>151
それがおまえ
154(1): 2023/09/01(金)08:13 ID:+N9SJp/S(24/30) AAS
>>153
自演ではないよ
155: 2023/09/01(金)08:13 ID:w97oRpcT(27/41) AAS
>>150
具体的な話ができないなら去れよおまえ
なんでここに居るんや シッシ
156(1): 2023/09/01(金)08:14 ID:w97oRpcT(28/41) AAS
>>154
自演だよ
自分で勝手に敵作って勝手に戦って勝手に勝ち誇ってる
157(2): 2023/09/01(金)08:14 ID:+N9SJp/S(25/30) AAS
>>152
具体的な話を何度しても
抽象的な中傷しか返してこない相手
それがお前
158(2): 2023/09/01(金)08:15 ID:w97oRpcT(29/41) AAS
誰も言ってない
>何であるかは分からないが100個の自然数があるとする
>そのうちの99個が分かったときに
>残りの一個がそれらより大きい確率は1/100である
>したがってその数の大きさは99/100の確率で
>正しく推定できる。
をでっち上げて
>これがとんでもないごまかし
と批判してる
これがマッチポンプでなくて何なんだよｗ
159(1): 2023/09/01(金)08:16 ID:+N9SJp/S(26/30) AAS
>>156
マッチポンプというのは
でっち上げとその火消しを
一人二役でやることだと思っていたが
最近は違う意味でも使うのか？
160: 2023/09/01(金)08:16 ID:w97oRpcT(30/41) AAS
>>157
いつ具体的な話したんだよ
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