[過去ﾛｸﾞ] 純粋・応用数学・数学隣接分野（含むガロア理論）15 (1002ﾚｽ)
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32(14): 新 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/08/10(木)14:32 ID:M2TIpSU0(4/7) AAS
>>31
>「決定番号の大小の確率計算」とは？どんな確率空間の話をしている？それがなぜ破綻している？
ご苦労様です
スレ主です
１）測度論的確率論で、扱えないケースで、典型的な場合二つ
一つは ヴィタリ風非可測集合を扱う場合
もう一つは 測度が発散してしまう場合
２）測度が発散してしまう場合で、典型的な場合が下記の非正則事前分布を扱うとき
いま、自然数Nを考えると
（自然数Nは、無限集合なので、数え上げ測度では∞に発散しています。Ω＝Nとすると確率の公理を満たせない（下記ご参照））
省24
33(2): 2023/08/10(木)14:57 ID:tJCxSVzZ(5/14) AAS
>>32
回答者が扱う決定番号はN^100の1元のみです。
1元のみなので分布を考える>>32はナンセンスです。
34(1): 2023/08/10(木)14:59 ID:tJCxSVzZ(6/14) AAS
>>32
要はあなたは考えなくてもよい分布を考えてそれが非正則だからという理由で時枝戦略を否定してるんです。
まったくナンセンスです。
35(1): 2023/08/10(木)15:03 ID:tJCxSVzZ(7/14) AAS
>>32
出題列を100列に並べ替える方法とR^N/〜の代表系を予め定めておく自由が回答者にはあります。
出題者が出題列を固定したとき100列も100列の決定番号も固定されます。
固定された100列の決定番号（N^100の１元）の分布を考えてもナンセンスです。
理解できますか？理解できませんか？
37(5): 新 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/08/10(木)17:51 ID:M2TIpSU0(5/7) AAS
>>33-36
まあ、そう慌てないでｗ
さて、>>32の自然数全体Nで、全事象Ω＝Nとして、可算無限の全事象を扱うと何が問題なのか？
全事象はΩ→∞に発散しているので、有限kに対しては、k/∞→0になります
いま、100列にちなんで、100倍のkつまり、100kを考えると、100k/∞→0になります
つまり、下記の確率の公理の加法性が成り立たなくなっている
加法性が成り立たないことは大問題です
さらに付言すれば、有限kに対し 1～kまでの番号が、宝くじの当り番号とします
いま、分かり易く 全体が一様で上限が有限mとしましょう （k<mですね）
有限mの中の当りは、当選確率 k/m です
省21
39: 2023/08/10(木)17:59 ID:tJCxSVzZ(9/14) AAS
>>37
>さて、>>32の自然数全体Nで、全事象Ω＝Nとして、可算無限の全事象を扱うと何が問題なのか？
時枝戦略とは無関係な確率空間を勝手に持ち出していることが問題
62(4): 2023/08/11(金)08:12 ID:rxtETGWs(2/47) AAS
>>32
> 全事象Ω＝Nとして、可算無限の全事象を扱うと何が問題なのか？
残念ながら、箱入り無数目の全事象はNではない
>>33でも指摘されているが
正しくは全事象は
列s_1,…,s_100の以下の100個の項
s_1(D_1),…,s_n(D_100)
ここでD_nは以下のように定義される
(d_1,…,d_100は、それぞれ列s_1,…,s_100)
D_n=MAX({d_1,…,d_100}-{d_n})
省8
110(2): 2023/08/11(金)14:40 ID:TUfRZ5up(13/24) AAS
ところで、非正則事前分布たる自然数N（それは決定番号の集合Dでもある(>>104などご参照）)
を使うとパラドックスになる
１）＜自然数Nの平均値のパラドックス＞
例えば、平均値が無限大(∞)に発散している
だから、ランダムに選んだ 決定番号d1,d2.d3,・・の平均値を考えると、典型的にはこうなる
d1 < (d1+d2)/2 <・・< (d1+d2+d3・・+dn)/n <・・→∞
つまり、沢山の決定番号を集めて平均すると、nが大きくなると、どんどん、大きくなり発散するのです
２）＜自然数Nのランダム値のパラドックス＞
例えば、平均値が無限大(∞)に発散しているから
ランダムに選んだ 決定番号d1,d2.d3,・・の値を考えると、典型的にはこうなる
省13
130(1): 2023/08/11(金)18:21 ID:TUfRZ5up(18/24) AAS
>>126
スレ主です
>任意の実数列の決定番号は自然数であることをあなたは認めましたよね？
自然数であることは認めるが
決定番号の集合Dは、自然数の集合Nと等しい （D=N）
つまり、Dは非正則事前分布で、”確率の和が1ではありません”
(参考)>>32より
2chｽﾚ:math
外部ﾘﾝｸ:ai-trend.jp
2020/04/14 AVILEN Inc.
省9
151(3): 2023/08/11(金)22:50 ID:TUfRZ5up(22/24) AAS
>>147-150
スレ主です
言いたいことは、それだけかな？ｗ
では、こちらから
マジックでは「種も仕掛けもありません」
は常套句です
(参考)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
貫通マジック種明かし
日本一のマジシャン ポンチ 2023/03/15
省30
255(1): 2023/08/12(土)23:52 ID://VgqduW(23/23) AAS
>>250
>じゃあランダム選択が未来、つまりまだ選択していない場合は
>「100列のいずれかをランダム選択したとき最大決定番号の列が選ばれる事象」を確率として扱えるってことじゃんｗ
違うな
未開の列の決定番号の扱いが、非正則事前分布になるので
普通の確率論で扱うのが、まずいってことだ
(参考)>>32より
2chｽﾚ:math
外部ﾘﾝｸ:ai-trend.jp
2020/04/14 AVILEN Inc.
省4
311(2): 2023/08/13(日)11:34 ID:/l3eei/z(6/11) AAS
>>264
>なお、出題者がs1〜s100を決定し
>また代表元の選択関数も１つに決めた段階で
>決定番号d1〜d100も決定する
スレ主です
１）確率論では、開けた箱の列と、未開の箱の列とは峻別すべき
２）従って、開けた箱の列の決定番号と、未開の箱の列の決定番号とは峻別すべき
３）問題は、99列の開けた箱の列の決定番号dmaxが
未開の箱の列の決定番号dとの比較で、どうなるか
a)d <＝ dmax
省17
340(5): 2023/08/13(日)20:31 ID:/l3eei/z(9/11) AAS
>>331
(引用開始)
それでいいですよ
で、「箱入り無数目」の戦略とは
１．R^Nを１００列作る
２．どれか１列を選ぶ
３．他の列を全部開けて決定番号の最大値Dを得る
４．選んだ１列のD番目の箱以外のすべての箱を開けて代表元を得る
５．代表元のD番目の項が、箱の中身だと予測する
ここで、選択しているのは２．だけ
省22
360(4): 2023/08/14(月)09:29 ID:04Wu4LNh(3/22) AAS
>>351
>伏せたままの札の予想値が根元事象でその数は51
さて、決定番号の集合Dで、全事象Ω＝D＝N >>43
であるので、51→∞ を考える
（つまり、トランプ52枚を無限大にして、Ω＝Nの場合を考える
簡便のために、51→n(有限)として、n→∞とします（単に∞とする曖昧さ排除のため）
また、簡便のため、札の強さは単純に 1<2<3<・・・とします）
上記無限枚トランプで シャッフルしたカードの束を裏にして見えないように、置いた
１）1枚を取って、裏向きに見えないように伏せておいた
次に、もう一枚取って、それも裏向きにした
省12
519(5): 2023/08/15(火)11:05 ID:TPe4RI1p(2/17) AAS
>>488
>前スレ824の発言はどういうつもりか知らんが全く意味がない
>可算無限個の箱を、回答者がNの順序で並べればいいだけであって
スレ主です
なるほど
サイコパスのおサル>>5
は、低学力のうんこ君よりは、賢そうだ
１）まず、前スレ824の発言は、時枝説明文が不完全だということ
「可算無限個の箱を、回答者がNの順序で並べればいい」
の一文が、時枝にはない！
省26
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