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純粋・応用数学・数学隣接分野(含むガロア理論)15 (1002レス)
純粋・応用数学・数学隣接分野(含むガロア理論)15 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/
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554: 132人目の素数さん [sage] 2023/08/15(火) 17:53:04.71 ID:5PK2SP90 >>541 お前との共通点は他者の意見を聞かない、数学板の書き込み数が多い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/554
555: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 17:53:11.27 ID:wC56H15/ >>553 いわゆる自己愛性パーソナリティ障害だね 彼は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/555
556: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 17:59:42.64 ID:wC56H15/ はっきりいって、1は数学に全く興味ない 大学1年レベルの数学が全然分かってないのがその証拠 彼が好きなのは計算技術としての「算数」であって それ以上の論理的思考は彼が大嫌いなもの 数学書をチラ見するだけなのは わかりやすく計算方法だけ記述した形になってないから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/556
557: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 17:59:59.89 ID:TPe4RI1p まず訂正 >>539 ミスタイプ 有限個のf(0),f(1),f(2),・・ の値だけでは、関数が一意に決まらない ↓ 可算無限個のf(0),f(1),f(2),・・ の値だけでは、関数が一意に決まらない さて >>551 >定義域のどの点の関数値も決まっている。決まってなければ関数ではない。 >また決まってなければ出題者は箱に入れられない。 >箱入り無数目でできるのは箱の中に入れられた関数値を確率99/100以上で当てること。 >だから箱入り無数目と関数論は何の関係も無い。 やれやれ、低学力のうんこ君か 君は、学力ではサイコパスのおサル>>5 より かなり落ちるね 1)”決まってなければ出題者は箱に入れられない”って、そりゃあ出題者は分かっているさ 2)問題は、回答者がある箱、それは先頭を0番として、あるk番目の箱だが k番目以外の箱の関数値 f(0),f(1),f(2),・・,f(k-1),f(k+1),・・ から、出題者が出題に使用した関数が推定できるか? という問題になる 3)正則関数で収束半径∞の関数に限定すれば、無限級数展開の係数を求めることで可能 しかし、それ以外では、”できない”が、学部の1変数関数論の知識(詳しくは>>539-540を) よって ここで主張しているのは 正則でない(つまり、連続でさえない)関数について k番目以外の箱の関数値 f(0),f(1),f(2),・・,f(k-1),f(k+1),・・(可算無限個) が分かっても、使った関数は決められない。従って、f(k)の値は決まらない 即ち、「箱入り無数目」に反例が存在するってこと (∵ 「箱入り無数目」は、「”f(0),f(1),f(2),・・,f(k-1),f(k+1),・・(可算無限個)” を用いて、あるf(k)の値を確率99/100 あるいは それ以上の1-εで、的中できる」と主張するが 上記の通り、正則関数 f 以外では、それは無理です) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/557
558: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 18:07:45.74 ID:wC56H15/ >>557 1の数学レベルは中卒程度 さて、1はこの期に及んで 「任意のxを指定すれば、Gabay-O'Connorの定理で、f(x)の値がわかる」 と誤解している 実際は 「ほとんどすべてのxについて、f(x)と、 Gabay-O'Connorの定理でその存在が保証される 代表元gのxでの値g(x)が一致する」 が正しい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/558
559: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 19:01:57.58 ID:48JQStP9 Hardin-Taylorは図書室には見当たらなかった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/559
560: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 20:08:33.72 ID:TPe4RI1p >>599 では、代用で 検索キーワード google book The Mathematics of Coordinated Inference: A Study of Generalized Hat Problems Christopher S. Hardin , Alan D. Taylor これで、下記google bookがヒット(後に Gabay で検索 13件) 私の結論:下記はあくまでHat Problemsの本で、「箱入り無数目」を正当化できるものにあらず! https://books.google.co.jp/books/about/The_Mathematics_of_Coordinated_Inference.html?id=69E-AgAAQBAJ&redir_esc=y The Mathematics of Coordinated Inference: A Study of Generalized Hat Problems Christopher S. Hardin, Alan D. Taylor Springer Science & Business Media, 2013/10/17 - 109 ページ Two prisoners are told that they will be brought to a room and seated so that each can see the other. Hats will be placed on their heads; each hat is either red or green. The two prisoners must simultaneously submit a guess of their own hat color, and they both go free if at least one of them guesses correctly. While no communication is allowed once the hats have been placed, they will, however, be allowed to have a strategy session before being brought to the room. Is there a strategy ensuring their release? The answer turns out to be yes, and this is the simplest non-trivial example of a “hat problem.” This book deals with the question of how successfully one can predict the value of an arbitrary function at one or more points of its domain based on some knowledge of its values at other points. Topics range from hat problems that are accessible to everyone willing to think hard, to some advanced topics in set theory and infinitary combinatorics. For example, there is a method of predicting the value f(a) of a function f mapping the reals to the reals, based only on knowledge of f's values on the open interval (a – 1, a), and for every such function the prediction is incorrect only on a countable set that is nowhere dense. つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/560
561: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 20:08:59.23 ID:TPe4RI1p つづき The monograph progresses from topics requiring fewer prerequisites to those requiring more, with most of the text being accessible to any graduate student in mathematics. The broad range of readership includes researchers, postdocs, and graduate students in the fields of set theory, mathematical logic, and combinatorics. The hope is that this book will bring together mathematicians from different areas to think about set theory via a very broad array of coordinated inference problems. 目次 Chapter 1 Introduction 1 Chapter 2 The Finite Setting 10 Full Visibility 19 OneWay Visibility 29 Chapter 5 Dual Hat Problems Ideals and the Uncountable 48 Neutral and Anonymous Predictors 61 Chapter 7 The Topological Setting 70 Chapter 8 Universality of the μPredictor 83 Chapter 9 Generalizations and Galois Tukey Connections 93 Bibliography 103 キーワード Gabay で検索 13件 Springer Science & Business Mediaの許可を受けてページを表示しています. 1)7 ページ But something quite unexpected also turns out to be true, as was noticed by Yuval Gabay and Michael O'Connor while they were graduate students at Cornell in 2004. 2)19 ページ There is a predictor ensuring that all but finitely many—not just infinitely many—are correct, and this is what Gabay and O'Connor obtained using the axiom of choice. Such a predictor is called a finite-error predictor. 3)20 ページ In Sect.3.2, we present the Gabay-O'Connor theorem and we point out the essential uniqueness of their predictor. In Sect. 3.3, we derive from this a result of Hendrik Lenstra that guarantees a predictor ensuring that every agent will ... つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/561
562: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 20:10:04.56 ID:TPe4RI1p つづき 4)21 ページ The proof of the Gabay-O'Connor theorem above naturally extends to the following more general form. (Recall the definition of product filter from page 4.) Theorem 3.2.3 (Gabay, O'Connor). Let I be an ideal on A, and suppose we have a ... 5)22 ページ Intuitively, the strategy is for everyone to take it on faith that the (finite) group sum of the differences between the true coloring and the guesses provided by the Gabay-O'Connor theorem is the identity of the group. 6)24 ページ ... S0.h// D h.a/, as desired. ut For Gabay's extension of the hat problem in Sect.2.4, suppose there are countably many agents labeled by natural numbers and lined up in order so that everyone sees the hats of higher-numbered agents, ... 7)25 ページ We derived Lenstra's theorem from the Gabay-O'Connor theorem, so Theorem 3.4.2 also shows us that some nontrivial version of the axiom of choice is needed to prove the Gabay-O'Connor theorem. However, the Gabay-O'Connor theorem, ... 8)26 ページ Theorems 3.4.2 and 3.4.3 can be recast in the context of Lebesgue measurability, to show that Lenstra's theorem and the Gabay-O'Connor theorem both imply the existence of non-measurable sets of reals. However, to show that ZF C DC ... 9)27 ページ Is the Gabay-O'Connor theorem equivalent to the axiom of choice? We also don't know the answer to the following question about the partition relations that we used in this chapter. Question 3.6.2. Does a -> [o]' imply ad -(a))''' ... つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/562
563: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 20:10:24.40 ID:TPe4RI1p つづき 10)59 ページ A Study of Generalized Hat Problems Christopher S. Hardin, Alan D. Taylor. the whole coloring correctly. This observation essentially originated with Gabay and O'Connor. 5.6. Open. Questions. First, as pointed out in Sect. 11)62 ページ For any a>m, we have f #a D x#.n C a m/, and agent a will guess p.f#a/ D xnCam D fmCam D fa, so a guesses correctly. ut If the set of agents is the set of natural numbers, then Galvin's theorem is stronger than the Gabay-O'Connor ... 12)75 ページ So, since f and hfiz0 agree on U0fz0g, guesses correctly at z1, a contradiction. ut. 7.3. Corollaries. The easy generalization of the Gabay-O'Connor theorem to the context of ideals that is described at the ... 13)106 ページ(Indexの部分らしい) M/, 35 D E e, 45 Ebert, Todd, 1 EO, see parity relation Erd ̋os, Paul, 64 error set, 72 evading family, 45 evasion number, 45 F Feige, Uriel, 14 filter, 4 non-principal, 4 product, 4 proper, 4 G Gabay, Yuval, 7, 19, 22 Gabay-O'Connor ... (引用終り) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/563
564: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 20:25:11.20 ID:TPe4RI1p >>560 リンク修正 >>599 ↓ >>559 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/564
565: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 20:47:58.26 ID:TPe4RI1p >>560 追加 >これで、下記google bookがヒット(後に Gabay で検索 13件) >私の結論:下記はあくまでHat Problemsの本で、「箱入り無数目」を正当化できるものにあらず! 1)私の暫定結論なので、リンクのgoogle book原文を見て下さい 2)それで不足ならば、図書館に申し入れて”書籍購入依頼”をお願いします そうすれば、予算さえあれば、1ヶ月くらいで入ってくるでしょう 3)それを読んで、最終結論(ファイナルアンサー)をお願いします http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/565
566: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 21:12:48.15 ID:FbJnsNm1 >>557 >2)問題は、回答者がある箱、それは先頭を0番として、あるk番目の箱だが kを固定したら時枝戦略にはなりません。 時枝戦略ではkは試行毎に変動します。 >ここで主張しているのは >正則でない(つまり、連続でさえない)関数について >k番目以外の箱の関数値 f(0),f(1),f(2),・・,f(k-1),f(k+1),・・(可算無限個) >が分かっても、使った関数は決められない。従って、f(k)の値は決まらない あなたの主張は>>539-540の方法で推測できないことであり、 そのことと時枝戦略で推測できることは何ら矛盾しません。 実際、>>457に推測できると書かれてます。 there is a method of predicting the value f(a) of a function f mapping the reals to the reals, based only on knowledge of f's values on the open interval (a - 1, a) >即ち、「箱入り無数目」に反例が存在するってこと よって反例にはなり得ません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/566
567: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 21:17:07.13 ID:FbJnsNm1 誤 >>457 正 >>475 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/567
568: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 21:22:35.33 ID:FbJnsNm1 >>560 コピペご苦労 そのコピペに there is a method of predicting the value f(a) of a function f mapping the reals to the reals, based only on knowledge of f's values on the open interval (a – 1, a) とありますけど? あなたこれが間違いだと主張してるんですよね? じゃあ出版社に間違い指摘したらいかがです? 鼻で笑われるでしょうけどw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/568
569: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 21:25:59.32 ID:FbJnsNm1 >3)それを読んで、最終結論(ファイナルアンサー)をお願いします 最終結論はぜひとも実名で公表をお願いしますw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/569
570: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 21:42:12.14 ID:KgJA/oDu ふん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/570
571: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 21:51:08.03 ID:TPe4RI1p >>569 >最終結論はぜひとも実名で公表をお願いしますw スレ主です 別に、実名はいらないでしょ? 数学ではね。例えば、ニコラ・ブルバキの故事もあるよ まあ、本人のお好きに 一案は、JFKにならって、OTKくらいかな? (本人の確定は、してないけどね) (Kが韻を踏んでいるしw) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%AD ニコラ・ブルバキ(仏: Nicolas Bourbaki, ブールバキとも)は、架空の数学者であり、主にフランスの若手の数学者集団のペンネームである。当初この数学者集団は秘密結社として活動し、ブルバキを一個人として活動させ続けた。日本で出版された38冊に及ぶ[1]数学原論や、定期的に開催されるセミネール・ブルバキ(英語版)で有名。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BBF%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%83%87%E3%82%A3 名前のイニシャルをとってJFKないし通称であるジャック(Jack)と呼ばれることも多い。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/571
572: 132人目の素数さん [] 2023/08/15(火) 23:48:13.96 ID:TPe4RI1p >>568 >there is a method of predicting the value f(a) of a function f mapping the reals to the reals, based only on knowledge of f's values on the open interval (a – 1, a) >とありますけど? なるほど ありがとう これ、謎のプロ数学者氏が好きそうな話題かもねw えーと>>560より、関連含め引用下記 This book deals with the question of how successfully one can predict the value of an arbitrary function at one or more points of its domain based on some knowledge of its values at other points. Topics range from hat problems that are accessible to everyone willing to think hard, to some advanced topics in set theory and infinitary combinatorics. For example, there is a method of predicting the value f(a) of a function f mapping the reals to the reals, based only on knowledge of f's values on the open interval (a – 1, a), and for every such function the prediction is incorrect only on a countable set that is nowhere dense. ですね <最後の行のgoogle訳(一部手直し)> たとえば、開区間 (a – 1, a) 上の f の値の知識のみに基づいて、実数を実数にマッピングする関数 f の値 f(a) を予測する方法があり、そのような関数ごとに 予測が正しくないのは、密度がどこも稠密でない可算集合の場合のみです。 これで私の解釈は 1)普通は、開区間 (a – 1, a)は、いわゆる開集合で、この区間の実数の連続濃度の関数値を想定している 2)開区間 (a – 1, a)上の連続濃度の関数値 f(a-1)〜f(a)が知られている 3)それを利用して、f(a)の値を推定する。これは、普通”外挿”と呼ばれる手法です 4)もし、fが連続関数ならば、極限を使って、下からaに近づくようにして lim x→a {f(x)} とすれば、 f(x)→f(a)ですよね? 5)「予測が正しくないのは、密度がどこも稠密でない可算集合の場合のみ」 この意味は、開区間 (a – 1, a)の関数値の情報が、"稠密でない可算集合"つまり、離散値と解せられます 6)ともかくも、「箱入り無数目」は、適用外ですね 7)fが不連続関数なら? さあ? 本を読まないと分かりませんね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/572
573: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 02:56:51.75 ID:eVupkbff >>572 >4)もし、fが連続関数ならば、極限を使って、下からaに近づくようにして > lim x→a {f(x)} とすれば、 f(x)→f(a)ですよね? ダメです。 なぜなら This book deals with the question of how successfully one can predict the value of an arbitrary function at one or more points of its domain based on some knowledge of its values at other points. とある通り、対象が arbitrary function だから。 >5)「予測が正しくないのは、密度がどこも稠密でない可算集合の場合のみ」 > この意味は、開区間 (a – 1, a)の関数値の情報が、"稠密でない可算集合"つまり、離散値と解せられます 違います。 稠密でない可算集合上の点で予測が不正確だと言ってます。 つまりfの定義域のほとんどすべての点で予測が正確だと言ってます。 >6)ともかくも、「箱入り無数目」は、適用外ですね 箱入り無数目の場合、100個の箱のうち高々1箱で予想が不正確。 For example の場合、非可算個の点のうち可算個の点で予想が不正確。 >7)fが不連続関数なら? さあ? 本を読まないと分かりませんね arbitrary function なので不連続関数も対象です。 というか本のタイトル 「The Mathematics of Coordinated Inference: A Study of Generalized Hat Problems」 からして関数論的な話は一切してないでしょう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/573
574: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 04:47:27.99 ID:jftFGOeG >>560 >あくまでHat Problemsの本で、「箱入り無数目」を正当化できるものにあらず! ほんとエテ公🐒はアタマ悪いな 箱 →囚人 (関数の引数) 中身→帽子 (関数の値) と置き換えれば、「箱入り無数目」は囚人の帽子問題(Hat Problems)なんだが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/574
575: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 06:25:05.64 ID:rHtGeHMV 思い込み http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/575
576: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 06:52:06.38 ID:jftFGOeG f,g∈[0,1)→R について あるa∈[0,1)が存在し、 a<=xなるすべてx∈[0,1)について f(x)=g(x)であるとき、fとgは尻尾同値、と定義する 選択公理により、尻尾同値類から代表元が選べる 任意のf∈[0,1)→Rについて、その同値類の代表元frをとれば、あるd∈[0,1)が存在し、 d<=xなるすべてx∈[0,1)について、f(x)=fr(x)となる このときdをfの決定数と定義する さて、100個のf1,…,f100∈[0,1)→Rから、どれか一つfiを選び 他の99個の関数から得られた決定数の最大値をdmaxとする さて、fiの決定数diが、dmaxより小さい確率は99/100である このときdmax<xとなるすべてのxでのfiの値fi(x)から代表元firが求められ di<dmaxであることから、fi(dmax)=fir(dmax)である http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/576
577: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 06:55:16.36 ID:jftFGOeG >>576は、箱入り無数目のR^N(=N→R)を[0,1)→Rに置き換えただけである ちなみに NをN*(=N∪{ω})としてはならないのと同様 [0,1)と[0,1]としてはならない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/577
578: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 06:56:06.67 ID:jftFGOeG >>577 一字訂正 >>576は、箱入り無数目のR^N(=N→R)を[0,1)→Rと置き換えただけである ちなみに NをN*(=N∪{ω})としてはならないのと同様 [0,1)を[0,1]としてはならない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/578
579: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 07:06:27.85 ID:jftFGOeG ところで、 「選択公理を用いれば「箱入り無数目」は確率1-εで当てられる」 に対して 「いや、「箱入り無数目」は当たらない だから選択公理も採用しない」 というのは 「平行線公準によれば、直線lの外の一点を通る、lの平行線は一本」 に対して 「いや、実は少なくとも二本ある だから平行線公準も採用しない」 というのと同じで、どっちも無矛盾という意味では共存できる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/579
580: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 07:07:55.50 ID:jftFGOeG 残念ながら、1は選択公理を認めると言い切ったので自爆死した http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/580
581: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 07:12:54.06 ID:eVupkbff >>576 >fiの決定数diが、dmaxより小さい確率は99/100である が言えるためには >100個のf1,…,f100∈[0,1)→Rから、どれか一つfiを選び の選び方がランダムである必要がありますね。 例えば「私はラッキー7が好きなのでf7を選ぶ」としてしまうと >fiの決定数diが、dmaxより小さい確率は99/100である は言えなくなります。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/581
582: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 07:53:50.27 ID:jftFGOeG >>581 そのとおり ランダムである必要がある 7を選ぶ とした場合、7が当たりなら確率1だが 不運にも外れだったら・・・確率0 そういうことです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/582
583: 新 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2023/08/16(水) 13:02:48.72 ID:VDPkTO11 >>572 追加 >>560より https://books.google.co.jp/books/about/The_Mathematics_of_Coordinated_Inference.html?id=69E-AgAAQBAJ&redir_esc=y ここで、内部を検索で、キーワード predict で、下記2件 ヒット vii ページ This book deals with the question of how successfully one can predict the value of an arbitrary function at one or more ... For example, there is a method of predicting the value f.a/ of a function f mapping the reals to the reals, ... 8 ページ In Chap.7 we start to move further away from the hat problem metaphor and think instead of trying to predict a function's value at a point based on knowing (something about) its values on nearby points ... そして 560-561より Chapter 7 The Topological Setting 70 だったから、ここらから ”For example, there is a method of predicting the value f(a) of a function f mapping the reals to the reals, based only on knowledge of f's values on the open interval (a-1, a), and for every such function the prediction is incorrect only on a countable set that is nowhere dense.” についての説明があるのですね そして、明らかに、開区間 (a-1, a)の連続濃度の関数値を使って、開区間外の点aの関数値 f(a)を推定する話 外挿ですね つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/583
584: 新 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2023/08/16(水) 13:03:10.38 ID:VDPkTO11 つづき (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%8C%BF 外挿(extrapolation)や補外とは、ある既知の数値データを基にして、そのデータの範囲の外側で予想される数値を求めること。またその手法を外挿法(英: extrapolation method)や補外法という。対義語は内挿や補間。 手法 当該数値データを、何らかの関数にあてはめ、数値データの無い範囲(外側)の値を推定する。最も簡単なものは、線形補間をデータ範囲の外側の点に対して適用する外挿(線形外挿、直線外挿)である。他にはリチャードソンの補外、エイトケンのΔ2乗加速法、ステフェンセン変換などがある[1]。 誤った使用例 外挿の信頼性はその予測信頼区間によって表示される。予測信頼区間は理論的にとりえない値を含む場合があり、このような場合に外挿結果をそのまま用いることは誤った結果を導く可能性がある。たとえば、有限の値しかとらない変数に対して無限大を定義域として含む関数(一次関数など)を選ぶ場合がそれに該当する[2]。 (引用終り) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/584
585: 新 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2023/08/16(水) 13:51:10.97 ID:VDPkTO11 スレ主です 勝った! wwwww https://www.youtube.com/watch?v=gpOg1HijN3s 「...勝った...」長澤まさみが最高すぎる。 おもしろCM 金魚虫コナーズ K S 41,938 回視聴 2021/07/18 @user-um5kl5ew9f 1 年前 大賀の最後が好き。間髪入れず「何に」、悲壮な顔で「そりゃ無防備やな」の台詞がツボだわ @user-uk7ns3ds4l 10 か月前 笑いと、緊張、そして最後のオチ。。。。 面白えCMだよなー。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/585
586: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 15:17:34.72 ID:jftFGOeG >勝った! ついに●ったか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/586
587: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 15:39:17.00 ID:eVupkbff 草 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/587
588: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 16:07:58.29 ID:jftFGOeG クソ💩 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/588
589: 132人目の素数さん [sage] 2023/08/16(水) 18:40:32.40 ID:QsHsRrSq 観察 「名誉教授」のレスはいい加減 理由 ・頭がおかしい ・名誉教授だからという上から目線 ・プサヨなので攻めはつよいが守りは弱い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/589
590: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 19:38:13.14 ID:eVupkbff 枢軸国vs連合国まとめ 枢軸国「未開封の列の決定番号は期待値でなければならないから開封済列の決定番号より必ず大きい」 連合国「未開封にそんな意味付けは無い。実際、確率論の本にそんなことは書かれてない。」 枢軸国「不連続関数の値を級数展開で特定できない」 連合国「箱入り無数目で予測できることの否定になってない」 枢軸国は総崩れで敗戦しました 有難うございました http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/590
591: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 20:55:13.11 ID:mCsbmoTJ >>589 (引用開始) 観察 「名誉教授」のレスはいい加減 理由 ・頭がおかしい ・名誉教授だからという上から目線 ・プサヨなので攻めはつよいが守りは弱い (引用終り) 1)”プサヨなので”というのが、いみふ 政治板じゃないよね? 数学にウヨサヨあったか? 例えば ウヨは、日本では整数論党か代数幾何党? 例えば サヨは、日本では関数論党か?ww www 2)上から目線は、正解だろう 5chの数学アマチュア相手だから もし彼がプロ数学者ならば、上から目線はそれで正常では? アマチュア数学者と同じ立場には立てないよww 3)”頭がおかしい”は、囲碁でもあるよ プロの打つ手はw 「なんでそんなところに打つ?」みたないww 4)”「名誉教授」のレスはいい加減”は、あるだろうな 5chは気晴らしだろうさ だが、相手の方がもっといい加減だから、十分勝負になっている 囲碁でもある 多面打ちで、プロが考えるのは10秒くらい 対するアマは、4子や5子おいて、なお”うんうん”と5分10分くらい考えて打つと、すぐプロは10秒くらいで返す その繰返しで、大抵のアマは負けになるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/591
592: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 21:01:10.47 ID:jftFGOeG ニセ教授が無敵と思ってる🐎🦌🐒1 ご愁傷サマ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/592
593: 132人目の素数さん [sage] 2023/08/16(水) 21:06:25.10 ID:QsHsRrSq >>591 「名誉教授」を引き込めよ、スレが伸びるぞw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/593
594: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 21:45:16.94 ID:eVupkbff 俺には不名誉教授にしか見えん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/594
595: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 21:51:45.72 ID:jftFGOeG まあ、専門が公理的集合論じゃないからね 専門違えば素人も同然 それが現代数学の現実 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/595
596: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 23:28:11.49 ID:eVupkbff >>591 >>590に反論しないってことは降伏でいいですか? では約束通り数学板から去って下さい 約束は守りましょう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/596
597: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 23:38:09.04 ID:rHtGeHMV >>596 >>では約束通り数学板から去って下さい 約束は守りましょう 誰がどこでした約束? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/597
598: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 23:42:58.58 ID:mCsbmoTJ >>572 追加 まず訂正 2)開区間 (a – 1, a)上の連続濃度の関数値 f(a-1)〜f(a)が知られている ↓ 2)開区間 (a – 1, a)上の連続濃度の関数値 f(a-1)〜f(a')が知られている(但しa'<a) <本題> (引用開始) For example, there is a method of predicting the value f(a) of a function f mapping the reals to the reals, based only on knowledge of f's values on the open interval (a – 1, a), and for every such function the prediction is incorrect only on a countable set that is nowhere dense. ですね <google訳(一部手直し)> たとえば、開区間 (a – 1, a) 上の f の値の知識のみに基づいて、実数を実数にマッピングする関数 f の値 f(a) を予測する方法があり、そのような関数ごとに 予測が正しくないのは、密度がどこも稠密でない可算集合の場合のみです。 (引用終り) 1)普通は、開区間 (a – 1, a)は、いわゆる開集合で、この区間の実数の連続濃度の関数値を想定している 2)開区間 (a – 1, a)上の連続濃度の関数値 f(a-1)〜f(a')が知られている(但しa'<a) 3)それを利用して、f(a)の値を推定する。これは、普通”外挿”と呼ばれる手法です つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/598
599: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 23:43:18.09 ID:mCsbmoTJ つづき さて、もし時枝「箱入り無数目」に長期を適用するのならば 箱には、f(a-1)〜f(a')とf(a)とを、可算無限個選んで入れることになる(f(a)は必須) 箱には、自然数Nで付番するとして φ:n → x | x∈(a – 1, a) f:x → f(x) | f(x)∈R となる つまり、「箱入り無数目」は f*φ:n →f(x) なる合成関数になっている これは、定義域がn∈N で自然数なのです そして、時枝「箱入り無数目」では fの定義域のx∈(a – 1, a)は決して、知らされないのです (そもそも、aの値さえ知らされないし、またどんなxの値 a-1<x1<x2<・・<a なのかも不明だし、どれがf(a)か かも不明。全て不明) 従って >>560 The Mathematics of Coordinated Inference: A Study of Generalized Hat Problems Christopher S. Hardin, Alan D. Taylor Springer Science & Business Media, 2013/10/17 https://books.google.co.jp/books/about/The_Mathematics_of_Coordinated_Inference.html?id=69E-AgAAQBAJ&redir_esc=y は、「箱入り無数目」には、使えないのです! 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/599
600: 132人目の素数さん [] 2023/08/16(水) 23:56:47.21 ID:mCsbmoTJ >>597 >>>では約束通り数学板から去って下さい 約束は守りましょう >誰がどこでした約束? ご苦労さまです スレ主です お答えします 私が約束しました 日本のプロ数学者で、「箱入り無数目」を認める人が出れば 数学板から去ると (一応、日本の大学で数学の専門家で数学を教えている人を想定しています) ”日本のプロ数学者で、「箱入り無数目」を認める”の証明は その人の大学のホームページに ”「箱入り無数目」を認める!”と書いてもらうこと そのこころは 日本のプロ数学者に頼みにいくと こんこんと30分、”「箱入り無数目」なんか成立しません”と お説教をされて、帰ってくることになるので そこで、「箱入り無数目」(時枝天動説)の不成立を悟るという仕掛けです でも、アホぼん二人は、それをせず 悟りを開けなかったのです そして、代わりに、”「箱入り無数目」の問題文の数当て不可”という プロ数学者が現れたということ (だから、”日本のプロ数学者で、「箱入り無数目」を認める人はいない”という推定が働く ) それが、現在の状況です それはまた、一歩前進でもあります 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/600
601: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 00:00:40.44 ID:2qfs5wme >>599 タイポ訂正 さて、もし時枝「箱入り無数目」に長期を適用するのならば ↓ さて、もし時枝「箱入り無数目」に上記を適用するのならば http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/601
602: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 00:13:10.39 ID:GvofdgS7 >>599 が、箱入り無数目不成立の根拠になってないという自覚はある? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/602
603: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 00:17:53.29 ID:GvofdgS7 >>599 早く不成立の根拠を示してくれませんか? 示せないならとっとと降伏して数学板から去って下さい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/603
604: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 06:50:03.29 ID:1XlfUs26 >>599 いつだれがどこで 「(a-1,a)でのfの値によるf(a)の推定を箱入り無数目に使ってる」 とホラ吹いたんだい? 今あんたがここでいってるだけだろ? で、そうじゃないからって The Mathematics of Coordinated Inference: A Study of Generalized Hat Problems Christopher S. Hardin, Alan D. Taylor Springer Science & Business Media, 2013/10/17 は、「箱入り無数目」と全く無関係、とはいえないだろ あんたの推測が違ってだけのこと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/604
605: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 07:00:43.88 ID:1XlfUs26 >>600 >日本のプロ数学者で、「箱入り無数目」を認める人が出れば数学板から去る じゃ、嘉田勝さんに聞いてみたら? The Mathematics of Coordinated InferenceのBibliography に名前が出てくる日本人の一人だから 他に出てくるのは、加茂静夫さんとか江田勝哉さんとか でもお二方とももう名誉教授だから現役なのは嘉田さんだけかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/605
606: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 07:04:45.01 ID:1XlfUs26 >>600 >日本のプロ数学者に頼みにいくと こんこんと30分、 >”「箱入り無数目」なんか成立しません” >とお説教をされて、帰ってくることになる それ、あんたが勝手にそう妄想してるだけでしょ? 「プロ数学者」だと分野違いの人を含むから 集合論、特に無限組合せ論、の研究者に尋ねてね まちがっても代数幾何とか多変数複素関数論が専門の人に尋ねたらダメだよ 集合論のことなんてまず理解してないから、トンチンカンなことばっかりいう それが現代数学の現実だから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/606
607: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 07:11:22.30 ID:1XlfUs26 >>600 >”「箱入り無数目」の問題文の数当て不可”というプロ数学者 ダメダメ だって彼、専攻が多変数複素関数論でしょ? あの人、問題を誤解してるから意味ない おミソね だからさ、どうしても「違う」ことを正当化したいんだったら 嘉田勝さんから「違う」という言葉をもらってきてよ まあ、絶対無理だけどね 多変数複素関数論の人が何言ってもダメよ 代数幾何の人が「無限のスーパーレッスン」とかいう本書いたら 渕野昌さんにボコボコに突っ込まれたでしょ 同じことになるよ だからさ専門外の「素人」が安易に口出したら焼かれるって http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/607
608: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 07:14:53.63 ID:1XlfUs26 The Mathematics of Coordinated Inference ざっと見たけど 「箱入り無数目」そのものは出てこないね まあ、Gabay-O'Connorの定理から容易に出てくる系(Corollary)だから わざわざ載せなかっただけだね Gabay-O'Connorの定理を認めない(つまり、選択公理を認めない)っていうんなら そういう態度はありだよ 別に無矛盾らしいから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/608
609: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 07:41:59.86 ID:43UpJy3d >>608 >>まあ、Gabay-O'Connorの定理から容易に出てくる系(Corollary)だから なるほど、ここの議論はどこかの 「系3.12は容易だから」という議論のコピーを意図しているわけだね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/609
610: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 07:54:44.63 ID:1XlfUs26 >>609 実際、容易だということは学部生でもわかる Gabay-O'Connorの定理を認めるなら いかなる実数無限列についても自分が属する有限相違同値類の代表列が存在する したがって自然数を値とする決定番号が存在する ここまでは自明だね 実数無限列100列があれば、当然その決定番号100個が存在する 100個だろうが何個だろうが有限個であれば、その中で最大の自然数が存在する そして、他の決定番号より大きい決定番号であるものはたかだか1個であることが 全順序集合の定義から導かれる これまた自明 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/610
611: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 07:54:57.48 ID:2qfs5wme スレ主です マルチレス失礼しますw >>609 なるほど 謎のプロ数学者さん ご苦労さまです >>607 > 嘉田勝さんから「違う」という言葉をもらってきてよ それ逆 嘉田勝さんでもだれでも良い 大学の数学科教員に”箱入り無数目ただし”と、ホームページに書いて貰え それで決着すると、公言しているんだよw つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/611
612: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 07:55:14.59 ID:2qfs5wme つづき >>604 >いつだれがどこで >「(a-1,a)でのfの値によるf(a)の推定を箱入り無数目に使ってる」 >とホラ吹いたんだい? 出ました、サイコパス流>>5の詭弁ディベート "(a-1,a)でのfの値による"は、おれが言い出したわけじゃない それを持ち出したのは、箱入り無数目(時枝天動説)賛成派じゃんwww >>602 >>>599 >が、箱入り無数目不成立の根拠になってないという自覚はある? 出ました、サイコパス流>>5の詭弁ディベートwww "(a-1,a)でのfの値による"を、潰しただけさwww 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/612
613: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 07:58:13.55 ID:2qfs5wme >>610 >Gabay-O'Connorの定理を認めるなら んで、Gabay-O'Connorの定理を使った確率空間書いてみな んで、きちんと確率計算で、確率99/100を導け できないなら、ギャップあるってことですよ、数学ではねwwwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/613
614: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 08:00:00.12 ID:1XlfUs26 時枝正氏は 「確率変数の無限族に対する”強い”独立性の下では選択公理は否定されるのでは?」 と予想しているようだ 実際、Gabay-O'Connorの定理が選択公理と同値か否かは未解決問題である infinite hat problemは、ただのpuzzleではなく、無限組合せ論を通じて 巨大基数にもつながっている http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/614
615: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 08:07:06.50 ID:1XlfUs26 >>611 >> 嘉田勝さんから「違う」という言葉をもらってきてよ > 嘉田勝さんでもだれでも良い > 大学の数学科教員に”箱入り無数目ただし”と、ホームページに書いて貰え > それで決着すると、公言しているんだよ 「箱入り無数目は間違ってる」と言い出したのは誰か? 君だろう? それを正当化したいのは誰か? 君だろう? だったら、君が「その主張は正しい」とその筋の専門家からお墨付きをもらいなよ なぜ我々が他人である君のために動かなくてはならないのかね? 君は自分が王様で我々は家来だと、勘違いしてるのではないかね? 君が「数学板耽溺症」にかかるのは君の自由だが それで人間失格者として馬鹿にされるのは君だよ 麻薬中毒患者が麻薬をやめようがやめまいが当人の自由だが 麻薬中毒で苦しみ死ぬのは他の誰でもない当人 君、ヘロイン中毒で死にたいのかい? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/615
616: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 08:08:29.54 ID:GvofdgS7 >>609 君消えてくれないかな? いつもトンチンカンなことしか言わなくて目障りなんだわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/616
617: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 08:12:19.45 ID:GvofdgS7 >>611 >大学の数学科教員に”箱入り無数目ただし”と、ホームページに書いて貰え Hart教授が自身のホームページに書いてるよ >それで決着すると、公言しているんだよw はい、決着したので数学板から退場してね、約束は守ろうな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/617
618: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 08:12:31.63 ID:1XlfUs26 >>612 >"(a-1,a)でのfの値による"は、おれが言い出したわけじゃない >それを持ち出したのは、箱入り無数目(時枝天動説)賛成派じゃん なんか記憶がすり替わってるな 誰も、箱入り無数目で"(a-1,a)でのfの値によるf(a)の予測”を使ってるとはいってない ” ”内は、R^Nの場合の一般化の一つだし、状況が異なる 君はとにかく「当たりっこない」という直感にしがみつきたいらしいが それは「Gabay-O'Connorの定理なんて成り立たない 選択公理なんて成り立たない」 というのと同じ 別に選択公理を否定しても無矛盾な体系は構築できる しかし選択公理を肯定しても無矛盾な体系は構築できる ゲーデルとコーエンが証明したようにね (注 選択公理ぬきの集合論は無矛盾、と前提した上で) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/618
619: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 08:14:35.66 ID:1XlfUs26 1も毛六氏も淋しい「かまってちゃん」なんだろう 他人からかまってもらうためなら、間違ってることも平気でいう まあ、間違ってるという認識もないようだけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/619
620: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 08:20:32.10 ID:GvofdgS7 >>612 >箱入り無数目(時枝天動説) 出たあああああ おサルさんの得意技レッテル貼り 数学板なんだから間違ってると思うなら数学的根拠示せばよいだけなのになんでそんなに必死なの?まるで○○〇やん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/620
621: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 08:26:04.00 ID:GvofdgS7 >>612 >>が、箱入り無数目不成立の根拠になってないという自覚はある? >出ました、サイコパス流>>5の詭弁ディベートwww 詭弁?ディベート? 何を言ってるのかな? まさか>>599が箱入り無数目不成立の根拠になってると思ってる? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/621
622: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 08:32:24.53 ID:GvofdgS7 >>615 その通りだね 箱入り無数目は証明が公表されている確立された定理 よって異を唱える側に証明責任がある 何を勘違いしてるのかおサルは http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/622
623: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 08:37:11.65 ID:1XlfUs26 1は「独立なんだから当たりっこない」と思ってる しかし「任意有限個の部分集合での独立性」と「無限個の独立性」は違う Gabay-O'Connorの定理は 「有限個の要素を除いた全部」 の情報が得られることを前提している もし「任意有限個」の情報だけしか得られないなら 有限相違同値類が特定できないから代表元も得られない そういう「繊細」な違いが分からん「粗雑」な人には数学は分からんよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/623
624: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 08:39:53.23 ID:GvofdgS7 おサルさんは自分が球持ちって自覚ある? 最初に肯定派(時枝先生)が証明を示した 次に証明の間違いを示す義務があるのは否定派だよ? いま球持ちは否定派だよ?分かる?おサルさん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/624
625: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 08:41:41.09 ID:1XlfUs26 >>622 そもそも1はGabay-O'Connorの定理、すなわち 「有限相違同値類の代表元の存在」 が理解できてないと思う 彼は「決定番号の分布ガー」としか言わない しかも彼の決定番号の理解は、有限列の場合(つまり最後の箱が存在する場合)に基づいている だから「決定番号が自然数となる確率は0」とか明らかに間違ったことを繰り返し言い続ける このことは、実は彼のいう「不正則分布」と矛盾するのだが、それすら気づかない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/625
626: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 08:51:07.83 ID:1XlfUs26 >>624 1は自分の直感そのまま口にしてるだけだから 「証明」とかいっても無駄だよ 線形代数の正則行列も理解できない人だよ 線形代数なんて別に難しいこと何もいってないけどね それでも理解できないって要するに論理がわかってないのよ そして論理を分かろうとすら思わないみたい 1にとって分かる=直感できる、ってことだから 要するに小学生の算数の理解と同じなのよ 算数は論理じゃなく直感だから で、実は中学・高校の数学も「算数」の延長なのよね だから入試を突破して大学入っても 大学1年の数学が理解できずに挫折して 大学行くのやめちゃって結局中退 っていう人が出てきちゃう 論理が理解できない人は大学についていけないのよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/626
627: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 08:53:25.69 ID:1XlfUs26 まあ、論理に興味ない「直感の人」は 学問なんか興味持たずに 直感が通用することやればいいのよ スポーツとか音楽とかアートとか まあ、でも1はそっちもダメっぽいけど 直感もチャチっぽい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/627
628: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 10:02:32.90 ID:43UpJy3d その論理がでたらめなところに問題がある そもそもどこかに書いてあるから正しいというのは もっての外 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/628
629: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 10:07:10.81 ID:1XlfUs26 >>613 あなたは以下の4条件のどれを否定しますか? Qx1. 100列s1〜s100と代表元の選択関数を決めれば、 100列の決定番号d1〜d100が決まる Qx2. 100個の自然数d1〜d100から、 100個の自然数D_n=MAX({d1,…,d100}-{dn})が決まる (MAX(S)は、集合Sの要素中の最大値を返す関数 {d1,…,d100}-{dn}は集合{d1,…,d100}から集合{dn}の要素を除いた差集合) Qx3. 100列s1〜s100と、100個の自然数D1〜D100から、 100個の箱s1(D1)〜s100(D100)が決まる (s(n)は列sのn番目の項を指す) Qx4. 確率空間(S,E,P)が存在する Sは100個の箱s1(D1)〜s100(D100)からなる集合 EはSの冪集合 PはSの単集合に1/100を付与した測度 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/629
630: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 10:15:34.36 ID:43UpJy3d 自分が書いたものならまだしも http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/630
631: 新 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2023/08/17(木) 10:19:28.21 ID:QZ6M9wyq >>628 どうもです 謎のプロ数学者さん ありがとうございます スレ主です >その論理がでたらめなところに問題がある >そもそもどこかに書いてあるから正しいというのは >もっての外 ありがとうございます お蔭様で 終わったようですねw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/631
632: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 10:20:22.18 ID:1XlfUs26 >>628 あなたは以下の4条件のどれがデタラメ、すなわち偽だといいますか? Qx1. 100列s1〜s100と代表元の選択関数を決めれば、 100列の決定番号d1〜d100が決まる Qx2. 100個の自然数d1〜d100から、 100個の自然数D_n=MAX({d1,…,d100}-{dn})が決まる (MAX(S)は、集合Sの要素中の最大値を返す関数 {d1,…,d100}-{dn}は集合{d1,…,d100}から集合{dn}の要素を除いた差集合) Qx3. 100列s1〜s100と、100個の自然数D1〜D100から、 100個の箱s1(D1)〜s100(D100)が決まる (s(n)は列sのn番目の項を指す) Qx4. 確率空間(S,E,P)が存在する Sは100個の箱s1(D1)〜s100(D100)からなる集合 EはSの冪集合 PはSの単集合に1/100を付与した測度 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/632
633: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 10:22:02.36 ID:1XlfUs26 >>631 数学的に終わったのは 以下の4件のどこが偽かはっきり指摘できない あなたがた二人 Qx1. 100列s1〜s100と代表元の選択関数を決めれば、 100列の決定番号d1〜d100が決まる Qx2. 100個の自然数d1〜d100から、 100個の自然数D_n=MAX({d1,…,d100}-{dn})が決まる (MAX(S)は、集合Sの要素中の最大値を返す関数 {d1,…,d100}-{dn}は集合{d1,…,d100}から集合{dn}の要素を除いた差集合) Qx3. 100列s1〜s100と、100個の自然数D1〜D100から、 100個の箱s1(D1)〜s100(D100)が決まる (s(n)は列sのn番目の項を指す) Qx4. 確率空間(S,E,P)が存在する Sは100個の箱s1(D1)〜s100(D100)からなる集合 EはSの冪集合 PはSの単集合に1/100を付与した測度 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/633
634: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 10:23:48.92 ID:43UpJy3d 繰り返し無定義用語の羅列しかできないのは オリジナリティーが0だからだと思っている http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/634
635: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 10:26:00.34 ID:1XlfUs26 >>634 定義が無定義用語に見えるのは 日本語の論理的読解力が0だから 「思う」すら要らない 明確な事実 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/635
636: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 10:26:54.41 ID:1XlfUs26 ID:43UpJy3dは、以下4件の誤りが指摘できず 数学者として死にました Qx1. 100列s1〜s100と代表元の選択関数を決めれば、 100列の決定番号d1〜d100が決まる Qx2. 100個の自然数d1〜d100から、 100個の自然数D_n=MAX({d1,…,d100}-{dn})が決まる (MAX(S)は、集合Sの要素中の最大値を返す関数 {d1,…,d100}-{dn}は集合{d1,…,d100}から集合{dn}の要素を除いた差集合) Qx3. 100列s1〜s100と、100個の自然数D1〜D100から、 100個の箱s1(D1)〜s100(D100)が決まる (s(n)は列sのn番目の項を指す) Qx4. 確率空間(S,E,P)が存在する Sは100個の箱s1(D1)〜s100(D100)からなる集合 EはSの冪集合 PはSの単集合に1/100を付与した測度 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/636
637: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 10:28:07.35 ID:1XlfUs26 1とID:43UpJy3dは、以下4件の誤りが指摘できず、死にました Qx1. 100列s1〜s100と代表元の選択関数を決めれば、 100列の決定番号d1〜d100が決まる Qx2. 100個の自然数d1〜d100から、 100個の自然数Dn=MAX({d1,…,d100}-{dn})が決まる (MAX(S)は、集合Sの要素中の最大値を返す関数 {d1,…,d100}-{dn}は集合{d1,…,d100}から集合{dn}の要素を除いた差集合) Qx3. 100列s1〜s100と、100個の自然数D1〜D100から、 100個の箱s1(D1)〜s100(D100)が決まる (s(n)は列sのn番目の項を指す) Qx4. 確率空間(S,E,P)が存在する Sは100個の箱s1(D1)〜s100(D100)からなる集合 EはSの冪集合 PはSの単集合に1/100を付与した測度 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/637
638: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 10:33:26.95 ID:43UpJy3d >>7635 他人の尻馬に乗ることにしか興味のない者の 文章など読むに値しない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/638
639: 新 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2023/08/17(木) 11:05:21.20 ID:QZ6M9wyq >>631 >ありがとうございます >お蔭様で >終わったようですねw では、”時枝「箱入り無数目」ただし”(別名 時枝天動説)は、下記 スレタイ 箱入り無数目を語る部屋8 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691974658/ へ 移します そちらへ まとめを書いていきます こちらは 別の話題へ振ります http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/639
640: 新 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2023/08/17(木) 11:07:46.44 ID:QZ6M9wyq 下記は物理系ですが ”研究では若い人が絶対に強い”は、数学でも同じでしょう https://gendai.media/articles/-/113990 現代ビジネス 2023.08.12 「ありえない」と言われた「透明な半導体」生みの親が語る「日本の若者よ下剋上を目指せ」 細野秀雄東工大教授インタビュー リケラボ 東京工業大学の細野秀雄栄誉教授・特命教授といえば、 テレビやスマホのディスプレイにもはや欠かせない素材となった「透明な半導体」の実現 100年ぶりの革命とも呼ばれる新しいアンモニア合成技術のカギを握る触媒の発見 鉄は超電導と相性が悪いとされてきた従来の常識を覆す、鉄系超伝導物質の発見 など、常識に捉われない発明を続ける材料科学者として知られます。 電子の動きに魅了され、電子を軸に置いて自由に発想を広げながら「ありえない」成果を次々と発表し続けてきた。そんな細野教授が考える研究者の責務や、新たな発想が生まれる源泉について、お話を伺いました。 細野:2003年に『Science』に結晶IGZO-TFT(インジウム(In)・ガリウム(Ga)・亜鉛(Zn)・酸素(O)からなる透明薄膜トランジスタ(Thin Film Transistor))に関する論文、2004年には『Nature』にアモルファスIGZO-TFTに関する論文が掲載され、研究成果が正式に認められました。本来は絶縁体であるはずの透明な酸化物を使って半導体ができた。要するにとんでもない出来事が現実に起きてしまった、というわけです。この2つの論文は未だに引用され続けていて、引用総数は1万回を超えています。 研究では若い人が絶対に強い つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/640
641: 新 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2023/08/17(木) 11:08:03.18 ID:QZ6M9wyq つづき ―アイデアを考えるためには、やはり文献を読み込んだりするのでしょうか。 細野:文献を丹念に読み込んで、現状の研究で抜けている穴を狙っていく人もいるようですが、私は違います。少なくとも私の場合、発想は自分の頭の中からしか出てこない。だから教科書を読むときも、書いてある内容に対して、自分なりに考え直しています。教科書にはこう書いてあるけれど、自分だったらこうしてみようといった感じです。電子の動きというのは、あらゆる現象のベースとなるものであり、しかもトンネル効果などという非日常的な動きもする。これは面白くて、いくらでも研究テーマが出てくるのではないでしょうか。 ―研究者人生で追究できるテーマが4つぐらいだとすれば、30代から何かに取り組み始める必要がありそうです。 細野:だから研究では若い人が絶対的に有利なのです。若い人と我々のような年代の者が、仮に10年かけて勝負するとしたら、まちがいなく若い人が勝ちます。若い人には、前の世代の成果をぶっ壊していくぐらいの気概を持ってほしい。新しい学問を吸収する能力も、若い人のほうが圧倒的に高いではないですか。例えば私は携帯電話から始めてなんとかスマホも使えるようになりましたが、若い人は最初からスマホを自由自在に使いこなせるでしょう。データサイエンスなども若い世代には当たり前にわかる世界だけれど、我々の年代にとってはそう簡単ではありません。 (引用終り) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/641
642: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 11:09:09.21 ID:1XlfUs26 >>639 まとめにはQx1〜4のどれがどう誤りか もしくはどれも正しく、したがって降参か 明確に記すこと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/642
643: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 11:11:02.63 ID:1XlfUs26 >>640-641 そういうのは科学技術板?に書きな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/643
644: 新 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2023/08/17(木) 11:16:58.52 ID:QZ6M9wyq >>642-643 ふふふwww 君は なぜ私が ”スレ主”なのかが 分かっていないwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/644
645: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 11:24:18.56 ID:1XlfUs26 >>644 ついに●ったか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/645
646: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 11:25:51.45 ID:1XlfUs26 1はスレ主ではない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/646
647: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 12:08:01.26 ID:2T+DqTTz >>642 ふん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/647
648: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 13:05:21.30 ID:GvofdgS7 >>628 >その論理がでたらめなところに問題がある 記事のどこがどうでたらめなのか具体的に示せと言ってるのに一向に出さないでおいて何を言ってるんだ? 頭おかしいのか?なら精神科行け http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/648
649: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 13:07:55.95 ID:GvofdgS7 >>631 >終わったようですねw 爺の頭と爺に依存するおサルがなw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/649
650: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 13:14:05.59 ID:GvofdgS7 >>634 >繰り返し無定義用語の羅列しかできないのは あなたの言う無定義用語を列挙願います。 相手に分かるように具体的に言わないならチンピラの言いがかりと見做します。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/650
651: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 13:17:39.86 ID:GvofdgS7 >>639 >”時枝「箱入り無数目」ただし”(別名 時枝天動説) 天動説? 証明のどこがどう間違ってるか何も示さず不成立を妄信おサルさんの独善説こそ天動説では? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/651
652: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 13:19:46.99 ID:GvofdgS7 >>644 スレ立てたからだろ? それだけで何か特権でもあるかのごとく妄想してるの? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/652
653: 132人目の素数さん [] 2023/08/17(木) 13:24:59.34 ID:GvofdgS7 あのー 不成立派のみなさん 証明は示されてるんですよ? いつになったら証明のどこがどう間違ってるのか示してくれるんですかね? 不規則発言ばかりじゃ話にならないです 雑談板へでも行って下さい ここは数学板ですから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1691376403/653
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