[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 65 (1002ﾚｽ)
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862(1): 2022/05/01(日)16:43 AAS
AA省
863: 2022/05/01(日)16:45 AAS
AA省
864: 2022/05/01(日)16:51 AAS
逆関数も分からん下げマスが、
d(log(w))/dw=1/w
を理解してるとは思えんｗ
関数w(z)の微分が以下の等式を満たすとする
dw/dz=w
その場合逆関数z(w)は以下の等式を満たす
dz/dw=1/w
下げマスは 写像fの核 Ker f も理解できんのと違うか？ｗ
それじゃ代数分かるわけないわｗｗｗ
865: 2022/05/01(日)16:58 AAS
下げマスはかつて
「正方行列の全体は（乗法で）群を成す
なぜなら任意の正方行列は逆行列をもつから
余因子展開の公式で計算できる（キリッ）」
と発言し、速攻でこう返された
「じゃ、行列式０の行列の逆行列、計算してくれる？」
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!
下げマスは出来が悪いオチコボレだから
わけもわからず公式だけ丸暗記し
「これでおれは数学を全て理解した」(￣ー￣)
省3
866(1): 2022/05/01(日)16:58 ID:Y7jiIfKx(1) AAS
この理論の場合のモノドロミーの話ってのは具体的にどういうことなんです？
867: 2022/05/01(日)17:00 AAS
下げマスは 論理的な思考が必要な数学は必ずといっていいほど間違えるｗ
要するに漫然と計算するしか能がないサルだからｗ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!
868: 2022/05/01(日)17:05 AAS
>>866
＞この理論（＝IUT？）の場合のモノドロミーの話ってのは
＞具体的にどういうことなんです？
そういうマジメな話は以下の正統スレでするとマジメな人が答えてくれる
Inter-universal geometry とABC 予想49
2chｽﾚ:math
ここは下げマスとかいう粋がった中卒馬鹿が、わけもわからず
「望月新一は日本人だから彼のいうことは全て正しい」（キリッ）
という狂った信仰のもとに立てた正真正銘の💩スレなので
マジメな質問をしても内容空疎な発言と
省3
869: 2022/05/01(日)20:12 ID:/jbNwAea(1/2) AAS
>>303
一応あグロ
870: 2022/05/01(日)20:12 ID:/jbNwAea(2/2) AAS
>>315
一応ダブルあグロ
871(1): 2022/05/02(月)02:25 ID:a6j6J2kp(1/2) AAS
>>850
『学問価値片っ端から下げmath』は先月じゃか先々月じゃったか
数学理学の理解に対する自信を深める為に遥か先を先取りする事を常習しとる事をゲロっとったな｡
つまり高括り且つ出鱈目解釈で自ら虚飾に塗れ尽くした自信造り、要するにデフォで過信造り｡
自らの理解そのものの確度ではなく理解の自信の確度を深めると言う､
素人ゴルファーの練習方法にも有りがちな「自主練量を下手に拡大し過ぎて『下手を固める』」下策の更なる改悪版｡
こんな奴に数学解説流布を許し罷り通ってるのは、ある意味アカデミア文化の敗北｡
まぁ此奴に正しい解説なんて読める知力は無いんじゃが｡
正に『非学者、論に負けず。』の諺を体現せし非学独善自説開陳者。世界共通公害｡
872(1): 2022/05/02(月)04:12 ID:a6j6J2kp(2/2) AAS
>>850
『学問価値片っ端から下げmath』は先月じゃか先々月じゃったか
数学理学の理解に対する自信を深める為に遥か先を先取りする事を常習しとる事をゲロっとったな｡
つまり高括り且つ出鱈目解釈で自ら虚飾に塗れ尽くした自信造り、要するにデフォで過信造り｡
自らの理解そのものの確度ではなく理解の自信の確度を深めると言う､
素人ゴルファーの練習方法にも有りがちな「自主練量を下手に拡大し過ぎて『下手を固める』」下策の更なる改悪版｡
こんな奴に数学解説流布を許し罷り通ってるのは、ある意味アカデミア文化の敗北｡
まぁ此奴に正しい解説なんて読める知力は無いんじゃが｡
正に『非学者、論に負けず。』の諺を体現せし非学独善自説開陳者。世界共通公害｡
873: 2022/05/02(月)08:28 ID:vQOHScQM(1) AAS
>>871-872
蕎麦屋さん、ご苦労様です
ところで、あんたも数学素人だろ？
素人が素人相手に、玄人談議か？
ご苦労様ですｗ
874(1): 2022/05/02(月)17:11 ID:w+MjblLF(1) AAS
ブログ更新したね
875: 2022/05/02(月)18:03 ID:/hdzuoX2(1/2) AAS
哲学者や宗教関係者っぽいひとが食いつくトンデモな説明だったとさ。
876: 2022/05/02(月)18:07 ID:D32+lJLN(1) AAS
>>874
有益な情報ありがとうございます。
見ました
面白いところ抜粋します
（参考）
外部ﾘﾝｸ:plaza.rakuten.co.jp
望月新一
2022.05.02
2022年4月のNHKスペシャルに対する「合格発表」： 前半はぎりぎり合格、後半は不合格
残念ながら、多くの視聴者の誤解を招くような、様々な不正確な内容もありました。誤解や不正確な情報の拡散に歯止めを掛けるためにも、また最も中核的な当事者である私自身の考えに関する明示的な記録・「証言」を残すためにも、番組内の不正確な内容について、この度、ブログ記事という形で補足的な解説を公開し、警鐘を鳴らすことに致しました。
省9
877: 2022/05/02(月)18:43 ID:/hdzuoX2(2/2) AAS
Hiroyasu Kamo
@kamo_hiroyasu
・
4月12日
「同じものを違うとみなす」が数学の伝統に反するは言い過ぎ。同じ台集合に違う位相を入れてみるなんて普通にすることです。#数学者は宇宙をつなげるか
878: 2022/05/02(月)20:22 ID:Bm4ClGqt(1) AAS
フィールズ賞受賞者の3人
ペーター・ショルツはCondensed mathematicsのコンピュータによる証明に取り組んだ
ウラジーミル・ヴォエヴォドスキーはunivalentのアイデアを用いてコンピュータによる証明に取り組んだ
ティモシー・ガワーズは距離空間における数学的問題を解決するコンピュータプログラムに取り組んだ
日本の数学者ってこういう優秀な数学者がやってきたような取り組みやってる？
879(2): 2022/05/03(火)10:25 ID:ozawVvfN(1/3) AAS
ファルティングスに対する嫌みとか
京都に帰ってきてからしばらく死にそうだったとか、
よっぽどアメリカ生活が合わなかったんだろうな
アメリカ人の血が半分流れているのに
ここまで合わないのって珍しいんじゃないかね
880(2): 2022/05/03(火)12:09 ID:dXE12YVX(1) AAS
>>879
アメリカに住んでたことあるけど、面白くも無いのにハーイって、作り笑顔したり、けっこう疲れるよ
881(1): 2022/05/03(火)13:02 ID:tW03F0xO(1/13) AAS
>>879-880
>アメリカ人の血が半分流れているのに
>ここまで合わないのって珍しいんじゃないかね
>アメリカに住んでたことあるけど、面白くも無いのにハーイって、作り笑顔したり、けっこう疲れるよ
どうもです
細かくは、存じ上げないが
・職場の雰囲気と人間関係
・転校や飛び級を繰り返したので、クラスメートとかの人間関係が希薄（友だちがいない）
・若くして、米大学数学教員として、多分、望月氏は教師としては、教え方が下手だと思う
「なんで、こんなことが分からんの？」みたいな
省7
882(1): [sag] 2022/05/03(火)13:09 ID:6VtcLbaw(1/2) AAS
ショルツェがｐ進幾何や幾何的ラングランズで
どんどん成果を上げてる今日この頃ＩＵＴには
何の進展も見られないようだが、大丈夫なのか
883(1): 2022/05/03(火)13:23 ID:tW03F0xO(2/13) AAS
望月ブログに
ちょっとコメントしておきます
まず、望月新一先生は、自分が「スーパーサイヤ人」だということに気付いていない
（例えれば、普通の人が居て、プロ数学者が「サイヤ人」クラスとして）
外部ﾘﾝｸ:plaza.rakuten.co.jp
望月新一
2022.05.02
2022年4月のNHKスペシャルに対する「合格発表」： 前半はぎりぎり合格、後半は不合格
から引用
?・”不思議な形で繋がった状態の?
省7
884(1): 2022/05/03(火)13:24 ID:tW03F0xO(3/13) AAS
>>883
つづき
・”数学的に・論理的に相容れない、二つの主張を同時に肯定しないと気が済まないという、??
NHKの制作陣の方針上の矛盾を、無理矢理、?
理論の数学的内容に責任転嫁しようとする、?
制作陣の、まさしく文字通り無責任な姿勢が窺えます”
が、全くNHKに対する非常識な批判で、そんなことを、普通人のNHKに要求するのは酷です
（同様の普通人のNHKに対する勘違い多数）
・”ファルティングス氏の場合
インタビューでは、数学の理論は、論文を丁寧に読まなくても大まかな方針・アイデアを手短に伝えただけで理論の正否が判断できるものでないといけないことを主張しています。まず、一般論のレベルで考えても、これは全く可笑しな話”
省7
885: 2022/05/03(火)13:28 ID:tW03F0xO(4/13) AAS
>>882
かなり同意です
特に、IUT周辺の若手たち
>ショルツェがｐ進幾何や幾何的ラングランズで
>どんどん成果を上げてる今日この頃ＩＵＴには
>何の進展も見られないようだが、大丈夫なのか
IUTも成果上げているけど
世間から認められない
若手からすれば
20年後に認められても
省5
886(1): 2022/05/03(火)14:19 ID:tW03F0xO(5/13) AAS
>>884 補足
>・”ファルティングス氏の場合
> インタビューでは、数学の理論は、論文を丁寧に読まなくても大まかな方針・アイデアを手短に伝えただけで理論の正否が判断できるものでないといけないことを主張しています。まず、一般論のレベルで考えても、これは全く可笑しな話”
> だけど、私は、ファルティングス氏が正しいと思う。普通人でも、IUTを理解したいと思っている（だからNHKスペシャルが皆から見られる）
> サイヤ人の数学者たちも同様。天才スーパーサイヤ人には、理解できないみたい
若くして飛び級
そして、”16歳でプリンストン大学へ進学、19歳で学士課程を卒業（次席）[7]。23歳で博士課程を修了しPh.D.を取得[2]”>>881という
天才スーパーサイヤ人には
1）RIMSの予算が国民の税金なんだということ
2）国家予算は、文科省の文系のお役人が査定し決めている（最終決定は国会としても、予算案は文系のお役人）
省9
887: 2022/05/03(火)14:23 ID:tW03F0xO(6/13) AAS
>>886
補足の補足
天才スーパーサイヤ人には
俗世間の下世話な話が理解できないんだろうね
高等数学は理解できてもね
それが言いたかったことです
888: [sag] 2022/05/03(火)15:27 ID:6VtcLbaw(2/2) AAS
加藤和也氏やファルティンクスに匙投げられたら終わり
若手がいくら頑張っても理解できないしどうにもならん
889: 2022/05/03(火)15:50 ID:G//wsbk5(1) AAS
デュプイじゃなくてファルティングスに味方について欲しかったんだろうね
支持者にファルティングスがいるのといないのでは見え方も全然違うだろうし
IUT周辺に秀才が集まらないからどうしようもない
890(1): 2022/05/03(火)16:51 ID:fc6LQ7Gl(1) AAS
近くの若手が「今自分は変革の瞬間に立ち会っている」とか言うのでなくて
自分でIUT使って何か研究しないことには何も進まないし学界で理解も得られない
891(2): 2022/05/03(火)17:51 ID:tW03F0xO(7/13) AAS
>>890
>自分でIUT使って何か研究しないことには何も進まないし学界で理解も得られない
同意
それはそう思う
あと、望月ブログの
”論文を丁寧に読んでなおかつ場合によっては相当の時間をその内容の消化・理解に費やさないと、論文の内容を理解することはできません。これは数学全般に通じる常識と言い切ってよいと思います。なお、ファルティングス氏の場合、ご本人の研究（＝1980年代後半の、p進ホッジ理論における「殆どエタール拡大」の研究が特にそうですが）の歴史的経緯から考えても上述の主張はとても不思議な主張に聞こえます。ご本人の研究論文の場合、他のp進ホッジ理論の専門家が論文のアイデアをちょっと聞いただけで論文の正否の判断が簡単にできたかというと、実態は（関係者の間ではよく知られている話ですが）それには程遠いものでした。実際、同氏は当時、まさに自分の論文を丁寧に読んでくれる研究者が余りいないことによって的外れな批判が多発しているだけだと盛んに主張していたように記憶しております。つまり、同氏の主張を時間軸に沿って総括しますと、「自分の論文を丁寧に読んでくれない研究者は断じて許せないが、他者の論文を丁寧に読むことを自分に期待するなんて到底承服できない」という、身勝手極まりない、一方的な主張のようにしか聞こえません。”
ここ、望月氏はちょっとおかしい
・例えば、いまどき、EGAやSGAで代数幾何を学ぶ人少ないと思う。いま、いろんな人のテキストが出ている
・モーデル予想/ファルティングスの定理も、下記の解説本出ているし、21世紀のいま原論文を読むこともない（読みたい人を否定しないが）
（ガロアの第一論文の解説本など百冊以上出ている）
省2
892: 2022/05/03(火)17:51 ID:tW03F0xO(8/13) AAS
>>891
つづき
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
ゲルト・ファルティングス
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
モーデル予想/ファルティングスの定理
外部ﾘﾝｸ:www.アマゾン
モーデル‐ファルティングスの定理―ディオファントス幾何からの完全証明 (ライブラリ数理科学のための数学とその展開) Tankobon Hardcover ? April 25, 2017
by 森脇 淳 (著), 川口 周 (著), 生駒 英晃 (著)サイエンス社
susumukuni
省6
893: 2022/05/03(火)18:01 ID:tW03F0xO(9/13) AAS
>>891 補足
>・例えば、いまどき、EGAやSGAで代数幾何を学ぶ人少ないと思う。いま、いろんな人のテキストが出ている
>・モーデル予想/ファルティングスの定理も、下記の解説本出ている
モッチは、スーパーサイヤ人だから、普通人のことが 分かってない
それと、専門の論文と上記解説本との差も分かってない
1）専門の論文は、紙数の制限もあり、あくまでその分野のエキスパートが、読めるように書けば可
2）一方、解説本は、学部なり院生向けで、想定読者のレベルを下げて、不足する知識を丁寧に補いながら
かつ、多少冗長でも分かり易い表現で、分かり易い例示も入れ、たまにエクセサイズで読み手の理解を確認しながら、
その理論について、原論文よりも楽に、学習者に理解させようとするもの
3）スーパーサイヤ人は、「解説本なんかいらね」「原論文読んだ方が早い」「おれはEGA、SGA読んだぞ」なんだろうね、本音はｗ
省1
894: 2022/05/03(火)18:09 ID:HMt5BDDX(1) AAS
数論系の人あるあるやろ
なんでも使う、なんでも知ってるが突っ込んだ事はなんも知らん
実はあんまり詳しく知らない事をちゃんと自覚してれば問題は起こらないハズだけど、その自覚が足りなかったから暴走してしまったんやろ
895: 2022/05/03(火)18:26 ID:tW03F0xO(10/13) AAS
まあ、ブログ読む限り
ちゃんと、説明しよう、説明すべき
そういう意識が希薄だね
また、説明のスキルもあんまり無いみたい
天才スーパーサイヤ人に、あるあるかもね
896: 2022/05/03(火)18:31 ID:ya/j8L/z(1) AAS
能力の問題ではないぞ
加藤和也は解説については遅筆で有名だが、しかしそれなりにちゃんと書いてるだろう
望月も30そこそこの頃にはちゃんと解説文を寄稿していただろう
心理的にはIUTに関して過保護的に警戒を強めているというのが真相ではないか
897(1): 2022/05/03(火)18:33 ID:CDJ5oY6c(1) AAS
望月氏の言う通り、ファルティングスの論文は読みにくいものなのか？
専門家には読んで理解できるものではないのか？
898(1): 2022/05/03(火)18:47 ID:ozawVvfN(2/3) AAS
「ＮＨＫは国民の血税でまかなわれている」
とか書いてあるし
相当世間知らずだよね、このひと
頭はいいんだろうけど
899: 2022/05/03(火)19:02 ID:x3TXocm1(1) AAS
>>880
> アメリカに住んでたことあるけど、面白くも無いのにハーイって、作り笑顔したり、けっこう疲れるよ
いや、あれこそが移住民主体の国アメリカのコミュニケーション｡
ボイストレーニングにしてみてもアメリカでは歌唱時発声力訓練ではなく会話時発声個性大袈裟化訓練の事｡
デコにシワが寄らせる話ぶりだの顔を一々、斜に向けたりだの、下唇をひんむく発声だの､
あれが急激に多民族を集結し過ぎたが為のコミュニケーション。あの作り顔反応も現地では単なるサイン｡
900: 2022/05/03(火)21:08 ID:tW03F0xO(11/13) AAS
>>898
>「ＮＨＫは国民の血税でまかなわれている」
まあ、半分冗談で半分本気です
例えば、国民健康保険がある
国民健康保険料＝税なんですよ（下記）
NHK受信料は？
法律によって、半税金化されています（下記の通りです）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mhlw.go.jp
厚生労働省
各法令の規定に基づき、具体的な国民健康保険料（税）の算定方法や徴収期限・方法などについて、各市町村の条例（国民健康保険組合の場合は規約）などで定められています。国民健康保険料（税）は、世帯単位で算定し、世帯の被保険者ごとに応益分・応能分の各種類を計算し、それらを合計したものとなります。
省5
901(1): 2022/05/03(火)22:31 ID:tW03F0xO(12/13) AAS
>>897
>ファルティングスの論文は読みにくいものなのか？
本当にそうかは知らない
下記は別の例だが
"[V1] はとても読みにくい論文である"
”まだまだ発展途上であったし、現在では考えられないよ
うな間違いも含まれていた”
ってありそうですよね
良いんじゃね？ 間違いや、読みにくさ、そういうのも、数学者のメシのタネだろう
(参考)
省20
902: 2022/05/03(火)22:32 ID:tW03F0xO(13/13) AAS
>>901
つづき
私の対数的小平次元に関する飯高予想の論文
[F5] は、中山の数値的小平次元に関する Lehmann の論文に穴が見つかっ
たことにより、証明に穴が空いた。この Lehmann の論文の穴は影響力大
で、極小モデル理論の基本的な結果の証明にも一瞬穴が空いてしまった
ほどである。その穴は未だ塞がれていないが、応用に必要な程度の少し弱
い不等式を証明するという方向で一応の解決を得ている ([F9] 参照)。ま
た、f?ω○xmX/Y のネフ性に関する論文は思いのほかさっさと掲載が決まった
のであるが、出版されるなり証明に穴を見つけてしまうという大失態を
省6
903(1): 2022/05/03(火)23:35 ID:ozawVvfN(3/3) AAS
一応味方のはずのデュピュイだけでなく
制作協力の星さんや文元の顔にまで泥ぬってるもんなあ
IUTの内容の晦渋さもさることながら、本人の性格の異常な面倒くささも
理論普及の大きな足かせになってると思うぞｗ
904(1): 2022/05/04(水)00:37 ID:hCJqhNoE(1) AAS
IUTはやっぱだめだったんだろうなと俺は思ってるけど、あのブログでのNHK批判周りは
割とまともだと思ったがな。
905(1): 2022/05/04(水)02:50 ID:VC0XffWw(1/2) AAS
相対性理論を英語圏に紹介して広めたアーサー・エディントンのような存在が必要かも
一人の人間が発信するだけでは駄目で複数の人がそれぞれの言葉で語り直すことによって
理論は広まっていく
906: 2022/05/04(水)07:21 ID:GBk2MoT6(1/4) AAS
レスありがとうございます。
>>905
>相対性理論を英語圏に紹介して広めたアーサー・エディントンのような存在が必要かも
同意です。東工大に期待したい。東工大で、「IUT入門」みたいな講義で1年ものをやったらどうか？ 星先生にも協力を願って
>>904
>あのブログでのNHK批判周りは
>割とまともだと思ったがな。
NHKが、数学的に”まとはずれ”な部分がある にはその通りと思うけど
NHKは、天才スーパーサイヤ人ではないし、視聴者の多くも天才スーパーサイヤ人ではないからね
例えば、望月ブログ 外部ﾘﾝｸ:plaza.rakuten.co.jp
省13
907(2): 2022/05/04(水)11:21 ID:VC0XffWw(2/2) AAS
相対性理論を英語圏に紹介して広めたアーサー・エディントンのような存在が必要かも
一人の人間が発信するだけでは駄目で複数の人がそれぞれの言葉で語り直すことによって
理論は広まっていく
908(1): 2022/05/04(水)15:28 ID:GBk2MoT6(2/4) AAS
>>907
>一人の人間が発信するだけでは駄目で複数の人がそれぞれの言葉で語り直すことによって
>理論は広まっていく
完全同意
望月おじさん、きっと天才すぎ
彼は、数学で「難しくて理解できない」ということが殆ど無かったのかもしれない
望月ブログ 外部ﾘﾝｸ:plaza.rakuten.co.jp より
ファルティングス氏の場合
”大まかな方針・アイデアを聞いただけで理論の正否の判断が付くことがあるとしても、多くの場合、つまり読む側の研究者が偶々慣れ親しんでいる範囲から外れている数学的手法を用いる論文ですと、論文を丁寧に読んでなおかつ場合によっては相当の時間をその内容の消化・理解に費やさないと、論文の内容を理解することはできません。これは数学全般に通じる常識と言い切ってよいと思います。”
って、違う気がする
省11
909: 2022/05/04(水)15:58 ID:GBk2MoT6(3/4) AAS
ワイルズによるフェルマーの最終定理の証明
下記で、3通りの証明の解説が出ている
（3次元）ポアンカレ予想についても、いろいろ解説が出ている
IUTにも、それがあっても良い時期じゃね？
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
ワイルズによるフェルマーの最終定理の証明
3 証明の発表とその後の発展
3.1 証明の発表と最終的な証明 (1993?1995)
3.2 その後の発展
6.1 ワイルズの証明の解説
省14
910: 2022/05/04(水)20:17 ID:GBk2MoT6(4/4) AAS
>>908
たまたま、書棚の下記 [フィールズ賞業績紹介] ヴェンカテシュがあって、手に取って見たところ
P46
”抽象的な定理を与えた後に簡単に具体例を紹介し、読者が置いてけぼりにならないよう細やかに配慮していることが挙げられる。
ひとつひとつの説明が丁寧なのである。数学の論文は得てして「分かる人にだけ伝わればよい」というスタンスになりがちである。
これは一般の数学者が傲慢な性格だと言っているわけではなく、現実問題としてページ数の多い論文は雑誌にも読者にも敬遠されがちなので、
ある程度細かい説明を削らざるを得ないのである。
これに対しヴェンカテシュの論文にはそういった印象がほとんどなく、1人でも多くの研究者に自分の研究を理解してもらいたいという気持ちがよく伝わってくる”
とあった
普通の数学者は、上記に加えて、「論文をギャップなく書く」のに必死で、細かい気配りの余裕がないのでしょう
省11
911(2): [sag] 2022/05/05(木)00:32 ID:IiIFq43w(1) AAS
宇宙を持ち出したために、理論そのものが
数学ではなくなってしまってる可能性あり
912(3): 2022/05/05(木)01:43 ID:UyqL+mAv(1/2) AAS
数学ではなくなるとかいう意味不明なことを言われても
913(1): 2022/05/05(木)07:07 ID:taeoXn8G(1) AAS
>>911
宇宙（数学）という用語自体は、従来より数理論理学の用語だが？
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
数理論理学において、構造 (もしくはモデル) の宇宙（うちゅう、英: Universe）とは議論領域のことである。
数学、とりわけ集合論や数学基礎論における宇宙とは、特定の状況において考察される実体のすべてを元として含むような類のことである。
914(1): 2022/05/05(木)09:14 ID:9NutQO/r(1/4) AAS
>>911-913
>数学、とりわけ集合論や数学基礎論における宇宙とは、特定の状況において考察される実体のすべてを元として含むような類のことである。
同意です
グロタンディーク宇宙は、下記を要約すれば、
「誤って真のクラスに対して言及する心配を無くすために
宇宙の公理を仮定し（強到達不能基数の存在も仮定する）、グロタンディーク宇宙を用いる」
ってことですね
グロタンディーク宇宙を、一つ作っておけば、
この中で”グロタンディーク宇宙は非常に広大であり、これはありとあらゆる数学的構造を充足させる”
となって、”誤って真のクラスに対して言及する心配”が無いのです
省5
915: 2022/05/05(木)09:14 ID:9NutQO/r(2/4) AAS
>>914
つづき
(参考)
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
宇宙 (数学)
圏論
圏論に歴史的につながる宇宙への別のアプローチの方法がある。これはグロタンディーク宇宙と呼ばれる。大まかに言えば、グロタンディーク宇宙とは集合論の通常実行されるすべての操作を内部にもつ集合である。例えば、グロタンディーク宇宙 U における2つの集合の和集合も U の内部にある。同様に、共通部分、順序対、冪集合などもまた U の内部にある。これは上記の上部構造に類似している。グロタンディーク宇宙の利点は、それが実際の集合であって真のクラスではないことである。
誤って真のクラスに対して言及する心配もなくなる。
なぜならグロタンディーク宇宙は非常に広大であり、これはありとあらゆる数学的構造を充足させるからだ。
グロタンディーク宇宙において作業している場合、数学者はしばしば宇宙の公理を仮定する。"任意の集合 x に対し、x ∈U となるような宇宙 U が存在する。" この公理の重要な点は、任意の集合がいくつかの U に対して U-small が検討できることである。つまり一般的なグロタンディーク宇宙に内部で、任意の独立変数が適用されるということである。この公理は強到達不能基数の存在と密接に関係している。
省2
916(1): 2022/05/05(木)09:38 ID:8nBR0rJh(1) AAS
宇宙は宇宙、数学は数学
ショルツェが言ってるのは
結局そういうことでは？
917: 2022/05/05(木)10:59 ID:9NutQO/r(3/4) AAS
ショルツェ氏は、宇宙という用語は使っていない
しっかり無視して、混乱させられていない
その上で、ｊ→ｊ^2 という 対応というか変換というか
そこを突っ込んで、「変だよ！」と言っています（下記ＳＳ文書）
対して望月氏は、”「変だよ！」は、誤読だ”と言っています（かれのブログより）
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kurims.kyoto-u.ac.jp
Why abc is still a conjecture
PETER SCHOLZE AND JAKOB STIX
Date: August 23, 2018.
P8
省3
918(1): 2022/05/05(木)11:45 ID:UyqL+mAv(2/2) AAS
IUTがこれまでの数学の公理とぶつかるっていうのは過大評価じゃないの？
宇宙って言っても例えだし
919: 2022/05/05(木)11:47 ID:dwPt7dms(1) AAS
応援団の加藤先生がそう言ってるんだからそうなんやろ
920: 2022/05/05(木)15:37 ID:I+aW1bjn(1) AAS
あいつはほっとけ。理論とは何の関係もないやつだ。
921(1): 2022/05/05(木)17:45 ID:1S3b5+W3(1) AAS
>>916
＞宇宙は宇宙、数学は数学
＞ショルツェが言ってるのは
＞結局そういうことでは？
まさかショルツェが
＞宇宙は宇宙、数学は数学
と本当に言ったの？
数理論理学の「宇宙」の用語がわかってないレベルなの？
＞数学、とりわけ集合論や数学基礎論における宇宙とは、特定の状況において考察される実体のすべてを元として含むような類のことである。
省6
922: 2022/05/05(木)18:56 ID:9NutQO/r(4/4) AAS
>>921
>望月は、宇宙は自分のネーミングしたのではなく、前からあるのを使ったと言っているので、
>宇宙と言う用語が変だと言っても、ネーミングした本人でないと言っているのに、拘っても仕方ない。
同意です
数学用語も時代で変遷する
昔、永田雅宜『可換体論』のころ、体は可換とは限らないものだった。（だから、”可換体”）
いま、体は可換がベースです。非可換は、「斜体」とか「可除環」とかいう
宇宙も同じで、昔の用語の宇宙を使う人が居るってことですね
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
斜体は加減乗除が可能な代数系である[1][注 1]。除法の可能な環であるという意味で可除環ともいう[3]。
省21
923: 2022/05/05(木)20:30 ID:E8+qQuD9(1) AAS
まゆちゃん ファンです
924(1): クレタ人 2022/05/06(金)00:23 ID:ErnGlmdM(1) AAS
ゴールドバッハ予想の証明
宇宙Aの素数と
宇宙Bのプラクティカル数と
をつなぐ
宇宙Bではゴールドバッハ予想が成り立つ
IUTにより
宇宙Aでもゴールドバッハ予想が成り立つ
証明終
925(3): 2022/05/06(金)03:42 ID:4yDVw3Rb(1) AAS
IUTは宇宙を使って壮大なトートロジーになっちゃってるんかな
926(3): 2022/05/06(金)06:45 ID:f7kU6wic(1/6) AAS
>>924-925
宇宙Aと宇宙Bとの対応を作って
宇宙Aで難しい問題を、宇宙Bの中では易しい問題に出来て、そこで解を出して、宇宙Bの解を宇宙Aの解に変換しなす
という理論は、すでに例があるよ
理論物理学で、AdS/CFT対応です
宇宙A：CFT空間、宇宙B：AdS空間 です
詳しくは下記を
なお、”この対応は弦理論やM-理論のことばで定式化される”とあるように、理論物理学者は”弦理論”を使います
”弦理論”を否定するwoitは、三流です
(参考)
省17
927(1): 2022/05/06(金)09:20 ID:dgVmC0G+(1) AAS
なんでこのバカ自分が超弦理論の事わかるつて思えるんやろ
928: 2022/05/06(金)10:32 ID:7veM+Bi3(1/3) AAS
>>927
レスありがとう
だが
論点ずれているよ
おれが言っているのは
（>>926より再録）
「宇宙Aと宇宙Bとの対応を作って
宇宙Aで難しい問題を、宇宙Bの中では易しい問題に出来て、そこで解を出して、宇宙Bの解を宇宙Aの解に変換しなす
という理論は、すでに例があるよ」
ってことだけ
省1
929(1): 2022/05/06(金)11:19 ID:IZJrTy6i(1) AAS
アナロジーとして出してるだけで理解は一切してないってことか
モッチーも宇宙なんて例えば使わずに理論の規模に見合った比喩で済ませておけばよかったのに
930(2): 2022/05/06(金)11:37 ID:FGQ+quBD(1) AAS
物理コンプレックスを持っていない一流数学者はいない
931: 2022/05/06(金)11:59 ID:6B9UxDz1(1/2) AAS
そう、ちゃんと理論がわかってわかりやすく説明するためにアナロジーで例えるのは時には悪くない
しかしわかってもいない話をアナロジーで語るのは百害しかない
そういう行為に百害しかない事が分からんやつに理系の世界で話する資格ない
932(2): 2022/05/06(金)11:59 ID:7veM+Bi3(2/3) AAS
>>929
レスありがとうございます。
>アナロジーとして出してるだけで理解は一切してないってことか
マジレスすれば、私の”理解”という話は、いまの議論では関係ないよね
AdS/CFT対応 という 手法があって、
この手法自身は、>>926 に書かれている通りです
宇宙A：CFT空間 これは、核物理学や凝縮系物性で、の量子論が強い相互作用である場合
宇宙B：AdS空間 これは、弦理論やM-理論によって 重力理論の側は弱い相互作用に対応させて、”弱い相互作用”が数学的には解きやすくて、解けて、その解を 宇宙Aでの解に翻訳しなおす
って手法です
では、そもそもIUTがやっていることは、このアナロジーかどうか？ それこそ、 「IUTってなんだ？」ってことで
省11
933(5): 2022/05/06(金)12:03 ID:6B9UxDz1(2/2) AAS
>>932
ない
お前が言ってる事は理経の学問に携わってる人間なら全員が100%全否定する
それがお前の歳になってまだ分からんからお前に数学は無理なんだよ
能無し
934(1): 2022/05/06(金)12:11 ID:QcpdhcD8(1/3) AAS
めっちゃ長文で自己正当化してきたな
935(1): 2022/05/06(金)12:38 ID:WO6b5CV+(1/7) AAS
>>930
真面目にそれはない
量子に関しては今は数学的思考のほうがブレークスルーの可能性ある
物理は抽象化が半端なので泥沼
936(4): 2022/05/06(金)19:00 ID:7veM+Bi3(3/3) AAS
>>933
ID:6B9UxDz1 さんか
あなたは、「数理論理さん」と呼ばれていた人でしょ？ｗ
なんだかね。あんたは、自分が理系だと思っている？
”ない”とか、意味分からん。というか、何を否定しているのかな？ 短文指向の子どもかい？
”理経の学問に携わってる人間なら全員が100%全否定する”かｗ
「理経」の誤変換はともかく、「全員が100%全否定」としたら、一人反例出たら あんたのロジック破綻するぜｗ 自覚しているの？ｗ
”お前の歳になってまだ分からんからお前に数学は無理なんだよ 能無し”か
この言い草で 自分が理系のつもりかい？ 他人を罵倒するのは一人前としても、それってロジックないじゃんｗ
”お前の歳”って何？ 根拠レスだろ？ ”数学は無理”って？ その手の主張の年限ってあったっけ？ｗ
省16
937: 2022/05/06(金)19:28 ID:WO6b5CV+(2/7) AAS
>>936
物理は原石と石ころの寄せ集めよ
勿論アインシュタイン的な整理が量子論に必要になるだろうし、
個人的には今の量子情報解釈よりは並立したトポス理論解釈のほうが近いと思う
数学と物理で決定的に違うのは形式と直観の比重で、物理のほうが比較的自由ではある
恐らくそれなりに高度な構造的直観、つまりハイブリッド的なアイデアで
量子論は再構築されることになるだろうね
938(1): 2022/05/06(金)20:12 ID:wJUAPKFD(1) AAS
相変わらずそれっぽい言葉並べて適当なこと言ってるのね
939: 2022/05/06(金)20:39 ID:WO6b5CV+(3/7) AAS
>>938
そういうのって自分の内面が跳ね返ってるだけなんだよね
つまり、あんたに具体的な内容を代入するイメージや知識がないってこと
940(1): 2022/05/06(金)20:46 ID:WO6b5CV+(4/7) AAS
この手の下らないレスには同じような文句を言いたいんだけど、
「それってもしかしてこういうことかな」って展開できない人がレスしても
無駄。そんなご丁寧にこんなとこに突っ込んだ話を簡単に書くわけないじゃん
941(1): 2022/05/06(金)20:47 ID:f7kU6wic(2/6) AAS
>>933
100％を潰すよ
あんたに反対だよ
942: 2022/05/06(金)20:49 ID:f7kU6wic(3/6) AAS
>>941
追加
オレ理系
943(1): 2022/05/06(金)20:53 ID:QcpdhcD8(2/3) AAS
>>940
相手の解釈に任せきりにしてる時点で適当に書いてるってことなんだよ
944(1): 2022/05/06(金)20:54 ID:QcpdhcD8(3/3) AAS
ポエムが書きたいならよそでやってくれて構わないよ
見たところIUTに興味関心はないみたいだし、数学物理の知識もなさそうだ
945: 2022/05/06(金)21:12 ID:WO6b5CV+(5/7) AAS
>>943
まあ話をより膨らませるのを任意、他人任せにしている、というのなら当たってる
より突っ込んだ話を行間というか具体的に書かずケチってるというのも当たってる
とはいえ、それでも膨らませたいサービス精神ある人が万が一にレスすりゃいいのよ
946(1): 2022/05/06(金)21:12 ID:KlxJNI3N(1) AAS
十進法って人間の勝手な都合だからな
宇宙の真理とは何の関係もない
947(1): 2022/05/06(金)21:13 ID:f7kU6wic(4/6) AAS
>>936 追加
スレ主です
物理屋から見た数学
下記をご参照ください
外部ﾘﾝｸ:www.waseda.jp
「特集 Feature」 Vol.9-1 物理現象を記述せよ 数学の偉大なる力（全2回配信）
数理物理学研究
小澤 徹（おざわ とおる）／理工学術院 先進理工学部 応用物理学科 教授 早稲田
自然そのものが数学的に投射される 数理物理学の醍醐味 Tue, 01 Mar 2016
2016年2月、世界で初めて重力波が観測されたという報道がありました。100年前にアインシュタインによって予言された存在が、確かめられたということです。なぜ、アインシュタインは、重力波を予言できたのでしょうか。物理現象の本質に潜む数学的構造を突き詰めて考えたからです。数学によって現象を記述する数理物理学について、理工学術院 先進理工学部 応用物理学科 小澤徹教授にお聞きしました。
省6
948(1): 2022/05/06(金)21:14 ID:f7kU6wic(5/6) AAS
>>947
つづき
外部ﾘﾝｸ:www.jstage.jst.go.jp
外部ﾘﾝｸ:www.jstage.jst.go.jp
周辺分野と物理学
数学と物理学 時弘哲治 東京大学大学院数理科学研究科 大学の物理教育 26（2020）
5．おわりに
2006 年の文部科学省の報告書『忘れられた科
学数学』6)
を契機に，ここ 10 年余りの間，さまざ
省20
949: 2022/05/06(金)21:17 ID:f7kU6wic(6/6) AAS
>>946
>十進法って人間の勝手な都合だからな
横レス失礼
指折り数えるのと、十進法って、整合している気がするｗ
950: 2022/05/06(金)21:19 ID:WO6b5CV+(6/7) AAS
>>944
それはあんたのブーメランよ
俺はこんなとこで具体的な話なんかしたくないけど、同時に展開できない人のレスなんか
いらないから。俺のレスに関係する面白い話なんか複数ある中で
951(1): 2022/05/06(金)21:34 ID:WO6b5CV+(7/7) AAS
>>948
統計力学的な現象論と素粒子論はまた違っているから難しいよ
後者だと理論物理でやってることを再解釈して新しい構造を提案するみたいなことに
数学は徹したほうがいい
ほとんどは失敗に終わるだろうけど、そこはダーウィニズムよ
952: 2022/05/07(土)00:04 ID:yBOZLYN8(1/13) AAS
>>951
その話で
昔の佐藤幹夫氏のイジング模型の話を思い出した
佐藤幹夫氏は、数学科のあと、物理学を朝永先生のところ（当時東京教育大（いま筑波））で勉強して、修士論文で、イジング模型について書いたとか、猫さんが言っていた（ガロアスレで）
で、ソリトンから量子群、結晶基底に繋がったらしい（下記 三輪）
こういう話って、後から振り返ると、コロンブスの卵だろうが
コロンブスの卵を思いつくまでは、五里霧中なのでしょう
外部ﾘﾝｸ[html]:mathsoc.jp
第１巻（１９９６年度）創刊号 （1号）
外部ﾘﾝｸ[pdf]:mathsoc.jp
省13
953(1): [sag] 2022/05/07(土)02:31 ID:SBc7l+sD(1) AAS
宇宙際なんか数学じゃないからなｗ
954(1): 2022/05/07(土)03:56 ID:SbxoEQXH(1/5) AAS
このスレにセタと呼ばれていた動物と格下の奴なんて居ないだろ
>>936=>>1
おいそこの動物。目上かつ格上に唾して楽しいか？楽しいだろう､
世間知らず物知らずのお前は恥知らず恐い物知らず｡
955: 2022/05/07(土)08:21 ID:yBOZLYN8(2/13) AAS
sage
956: 2022/05/07(土)08:33 ID:yBOZLYN8(3/13) AAS
>>953
＞宇宙際なんか数学じゃないからなｗ
一つのご意見として
承った
957: 2022/05/07(土)08:53 ID:yBOZLYN8(4/13) AAS
>>954
ご苦労様です。投稿時間 夜中 05/07(土) 03:56:01.40 か
で、投稿内容からすると >>933の ID:6B9UxDz1 さんの投稿かな
あなたは、「数理論理さん」と呼ばれていた人でしょ？ｗ（>>936）
>このスレにセタと呼ばれていた動物と格下の奴なんて居ないだろ
・名前の議論は、やめれ
・繰り返すと、運営に言って、アク禁にしてもらうよ
>おいそこの動物。目上かつ格上に唾して楽しいか？楽しいだろう､
>世間知らず物知らずのお前は恥知らず恐い物知らず｡
ロジックが荒いね。ギャップ有りまくりじゃん
省12
958(2): 2022/05/07(土)09:22 ID:zUw2IRfy(1) AAS
違うわバーカ
お前みんなからそう思われてんだよカス
959(1): 2022/05/07(土)10:03 ID:pzcH6IYo(1) AAS
自分を批判するやつが全て同一人物に見えるのかな？
960: 2022/05/07(土)10:05 ID:yBOZLYN8(5/13) AAS
次スレ 立てた。ここを使い切ったら次へ
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 66
2chｽﾚ:math
961: 2022/05/07(土)10:22 ID:yBOZLYN8(6/13) AAS
>>958-959
>自分を批判するやつが全て同一人物に見えるのかな？
下記、＜5chで、IDをコロコロ変えて投稿してる人がいる＞をご参照
そして、疑っています。”IDをコロコロ”変える人だろうと
で、>>958＆954＆>>933、この3つの投稿で
1）全部、スマホ投稿らしき短文
2）文体が似ている
3）論旨は、批判と言いながら、具体性がない
4）具体性がないから、批判の根拠や裏付けがない
5）罵詈雑言ばかり目立つ
省19
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