Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 60

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603: 2021/10/27(水)20:40 ID:aPLQfV8M(13/19) AAS
>>600
＞トムとジェリー

トムはFn7qGhTO＝O7+c++yBで
ジェリーは俺か？

「体が大きく短気だが、お調子者でおっちょこちょいで
　どこか憎めない部分のあるネコ・トムと、
　体は小さいがいたずら好きで、狡賢く追い掛けてくるトムを
　こともなげにさらりとかわすネズミ・ジェリーのドタバタ劇を、
　ナンセンスとユーモアたっぷりに描いたアニメ作品」

まったくそのまんまだねｗ

604(3): 2021/10/27(水)20:41 ID:Fn7qGhTO(2/5) AAS
>>562 関連

関数の滑らかさ、0,1,2・・,n,・・,∞,ω（下記）ね
「＜上昇列　０＜１＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない」という珍説で躓くサルには理解できないだろうね
数学科修士卒でハナタカのサル。50歳過ぎで、卒業後30年らしい。彼は数学科で一体何を勉強したのだろうか？　疑問だｗｗ

(参考)
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
滑らかな関数
関数の滑らかさ（なめらかさ、英: smoothness）は、その関数に対して微分可能性を考えることで測られる。より高い階数の導関数を持つ関数ほど滑らかさの度合いが強いと考えられる。

滑らかさの分類
関数 f が連続的微分可能（れんぞくてきびぶんかのう、英: continuously differentiable）であるとは、f に導関数 f′ が存在して、なおかつその f′ が連続関数となることをいう。同様に自然数 k について、f の k 階の導関数が存在して連続であるとき、f は k 階連続的微分可能であるといい、また f は Ck 級の関数であるという。微分可能な関数は連続であることから、Ck (k = 1, 2, ...) は包含関係に関して非増加な列を成している。任意有限階の導関数をもつ関数は無限階（連続的）微分可能であるといい、そのクラスは C∞ で表される。
省6

605: 2021/10/27(水)20:43 ID:Fn7qGhTO(3/5) AAS
>>604
つづき

外部ﾘﾝｸ[html]:www.math.titech.ac.jp
微分積分学第二（2017年度） 2018年2月8日山田光太郎東京工業大学理学院数学系
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.math.titech.ac.jp
II. テイラーの定理の応用
P19
■ 解析関数
定義 2.12. 点 a を含む区間で C∞-級な関数 f が a を含む開区間 I で (2.14)
のような形で表される，すなわちテイラー展開可能であるとき，f は a で解
省29

606: 2021/10/27(水)20:45 ID:aPLQfV8M(14/19) AAS
>>600
＞なぜか海外から日本人に向けて、しかも概念的な動画をずっと上げている
まったくだ
ロン毛野郎の数理論理の理解が、そこらの学生以下のド素人並みなのが笑えるｗ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

607(1): 2021/10/27(水)20:48 ID:aPLQfV8M(15/19) AAS
>>604
おいおい、この🐎🦌、∞＜ω　とかアタオカなこといってんのか？ｗｗｗ

アタオカとは
外部ﾘﾝｸ:hinative.com

608(2): 2021/10/27(水)20:55 ID:Fn7qGhTO(4/5) AAS
>>600
ID:cx0PfKK9さん、レスありがとうございます。

>このスレのトムとジェリーには哀れみを覚えるが、

それで結構だし、十分のコメントです（おサルとは同じ穴のムジナだと）
つまり、サルは私に背乗り（せのり＝マウント）して優越感で自己満足したいらしい
だが、どっこい、こちらは迷惑だということ

確かに、5ｃｈ数学板でも過去2名ほど、
「この人にはかなわない」と、一言二言言葉を交わしただけ分かる人が居た（多分DRより上）
けど、サルは全くそれには、該当しない。のみならず、アホですやん、彼はｗｗｗ

>ただこの人の動画についてはあまり正しくないことを権威を笠に着て言ってると思う
省3

609(2): 2021/10/27(水)21:05 ID:Fn7qGhTO(5/5) AAS
>>607
>おいおい、この歷、∞＜ω　とかアタオカなこといってんのか？ｗｗｗ

言っているよ
つーか、おれじゃなく、解析屋さんがね

まあ、ωのところが厳密じゃない（多分、気分がωなのだろうねｗ）
でもな、関数の滑らかさ、0,1,2・・,n,・・,∞,ω >>604

これ、気分出ていると思うよ？
そう、思わないかい？

あっ、ワカンネーだろうなｗ、落ちこぼれには
「＜上昇列　０＜１＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない」という珍説で躓くサルには理解できないだろうねｗｗ

610(1): 2021/10/27(水)21:08 ID:aPLQfV8M(16/19) AAS
>>608
＞「この人にはかなわない」
そんなの大学の数学科にいけばそこら中にいるじゃん
工学部で大学１年の微積と線型代数でおちこぼれたバカども
と比べたら雲泥の差よｗ

＞サルは全くそれには、該当しない。
こっちは🐒が分かってると思ってる「間違い」を
完全に明晰に示して発狂させるのが目的だから
「この人にはかなわない」なんて思わせたらダメなのよ
常に同レベルとおもわせとくのがコツ　意地悪だねえ俺ってｗｗｗ
省3

611(1): 2021/10/27(水)21:12 ID:aPLQfV8M(17/19) AAS
>>609
>>∞＜ω　とかアタオカなこといってんのか？ｗｗｗ
>言っているよ　つーか、おれじゃなく、解析屋さんがね
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!

解析屋は別に順序数の話なんかしてない
単に解析関数は無限回微分可能関数に含まれるけど
集合として等しくはないといってるだけ

アタオカ？
外部ﾘﾝｸ:hinative.com

＞まあ、ωのところが厳密じゃない（多分、気分がωなのだろうねｗ）
省2

612(1): 2021/10/27(水)21:14 ID:aPLQfV8M(18/19) AAS
>>609
＞「＜上昇列　０＜１＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない」という珍説

いかなる順序数Oについても、Oから0への降下列は有限列
というのは珍説でもなんでもなく定理ですが、何か？ｗ

613: 2021/10/27(水)21:17 ID:aPLQfV8M(19/19) AAS
>>608
＞こちらは迷惑だということ

そりゃそうだろ
何も理解せずにコピペだけで他の連中にマウントする作戦を
ことごとく邪魔する俺はお🐒にとって迷惑以外の何者でもないだろうｗｗｗ

614(2): 2021/10/28(木)07:40 ID:FZAtgfhD(1/3) AAS
>>610
>＞「この人にはかなわない」
>そんなの大学の数学科にいけばそこら中にいるじゃん
>工学部で大学１年の微積と線型代数でおちこぼれたバカども
>と比べたら雲泥の差よｗ

そうでもないと思うよ
現実を誤魔化している

日本では、高校までで数オリメダルとか出来るやつが、理IIIへ行くことが多いとか
数学科に行く人に二通り、本当に数学が好きな人と、消去法で数学科でも行くかという人と
おれらの時代は、東大京大は別として、それ以外の数学科なんか、食えない、一般の就職が困難、せいぜい高校か中学の教師が関の山
省20

615(3): 2021/10/28(木)11:21 ID:3sXU0hQW(1/5) AAS
>>614
>数学科に行く人に二通り、本当に数学が好きな人と、消去法で数学科でも行くかという人と

余談だが、望月拓郎先生、京都大学理学部から、飛び入学で数学修士（RIMSの柏原研？）
はっきり書いてないけど、京大理学部は、多分物理と推測します
下記で博士論文「Gromov-Witten class and a perturbation theory in algebraic geometry」、
Witten氏は物理屋で、perturbationは”摂動”で、主には物理の手法だから

飛び入学の動機”「計算で答えを出す高校までの数学からガラッと変わった」[3] と述懐”とあるから、
少なくとも数学科ではないよね

因みに、佐藤幹夫先生も東大数学科のあと、朝永振一郎に学んだ（量子力学かな）という
（多分、筑波大になる前の東京教育大の時代の朝永振一郎先生のところで、都内で近かったんだ。ノーベル賞受賞前だろう）
省10

616(3): 2021/10/28(木)11:22 ID:3sXU0hQW(2/5) AAS
>>615
つづき

外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
摂動
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
Perturbation theory
History
The gradually increasing accuracy of astronomical observations led to incremental demands in the accuracy of solutions to Newton's gravitational equations, which led several notable 18th and 19th century mathematicians, such as Lagrange and Laplace, to extend and generalize the methods of perturbation theory.

外部ﾘﾝｸ:ejje.weblio.jp
perturb
省18

617(2): 2021/10/28(木)11:22 ID:3sXU0hQW(3/5) AAS
>>616
つづき

外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
カジュダン?ルスティック多項式
カジュダン・ルスティック予想
これらの予想は、Beilinson & Bernstein (1981) と Brylinski & Kashiwara (1981) によって独立に証明された。一連の証明の中で導入された方法は、1980年代、1990年代を通じて、幾何学的表現論と呼ばれる手法の発展を導いた。

(引用終り)
以上

618(1): 2021/10/28(木)14:21 ID:LqIF3zbh(1/4) AAS
>>614
>日本では、高校までで数オリメダルとか出来るやつが、理IIIへ行くことが多いとか
所詮高校レベルの数学なので、
そこで数学の能力が完全に評価できるわけではないが
そこ理解してる？

>”関数の滑らかさ、0,1,2・・,n,・・,∞,ω”として、分かり易く表現しているってこと
無限階微分可能と解析関数は異なる条件であることは理解してる？
∞＜ωなんてことは解析学者は誰一人主張してないと理解してる？

>木に竹を接ぐが如しだが、分かり易いよね
なんか、分かってはいけない間違いを分かったみたいだが、頭悪い？
省9

619(1): 2021/10/28(木)18:04 ID:3sXU0hQW(4/5) AAS
>>618
>>日本では、高校までで数オリメダルとか出来るやつが、理IIIへ行くことが多いとか
>所詮高校レベルの数学なので、
>そこで数学の能力が完全に評価できるわけではないが

数オリメダル、下記リストに無いけど、ショルツェ氏が金で、例のPorowsk氏が銅だったよね（他にも、居た気がした）
数オリで才能を見いだされて、数学の道へ（奨学金とかついたり）もあるかも。当然、数オリ成績が全てではないだろうがね

数オリじゃないが、高校までの数学でちょっと数学できるからと、道を間違える人いるかも
小学生で遠山啓先生の数学入門を読んでね、中高ではちょっと出来たんだろうね

で、昔は数学科は、文系で言えば文学系みたいところで（昔、女性には人気で）、就職には法学とかが有利なんだけど
数学が好きで趣味でやるなら良いけど、数学でアカデミックポストをゲットして給料を貰うのは大変なのですよねぇ
省22

620(4): 2021/10/28(木)18:14 ID:3sXU0hQW(5/5) AAS
>>553 追加

これいいね

外部ﾘﾝｸ:encyclopediaofmath.org
Encyclopedia of Mathematics
Ordinal number
transfinite number, ordinal

621(1): 2021/10/28(木)18:18 ID:LqIF3zbh(2/4) AAS
>>619　数学はコピペでマウントとるにはもっとも不向きな学問っていい加減気付きなよ
>>620　わけもわからず「これいいね」って歯ぎしりしながら書くのやめたら？　歯なくなるよ

622(1): 2021/10/28(木)18:21 ID:LqIF3zbh(3/4) AAS
3sXU0hQWはこの動画でも見て勉強しなよ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

623(2): 2021/10/28(木)21:23 ID:FZAtgfhD(2/3) AAS
>>621
いや、別にマウントとか、関係ないよ

>数オリじゃないが、高校までの数学でちょっと数学できるからと、道を間違える人いるかも
>小学生で遠山啓先生の数学入門を読んでね、中高ではちょっと出来たんだろうね

気付いてくれた？　貴方のことだってｗ
あなた、以前小学生で遠山啓先生の数学入門を読んだって、自慢していたよねｗｗ

それと、>>620は、いいからいいねと言っただけよ

>>622
.youtube
「順序数の無限降下列は存在しない」ことの簡単な説明
省19

624(1): 2021/10/28(木)21:52 ID:LqIF3zbh(4/4) AAS
>>623
０＜１＜・・・＜ω　は　降下列でもあるよ
はい、君、負けた　
はい、君、死んだ

625(1): 2021/10/28(木)23:50 ID:FZAtgfhD(3/3) AAS
>>624
> ０＜１＜・・・＜ω　は　降下列でもあるよ

違うよ
残念だろうが、おサルの負けだよ

おれは、別にマウントとか、関係ないよ>>623
あんた、間違いばかりで、水面下か地面の下でさ、

あんた自分のレベルの低さ
ちょっとは、自覚したらどうだ？ｗ

626(10): 2021/10/29(金)00:57 ID:EoZd8iY6(1/4) AAS
相変わらず一歩も議論が前に進んでないな
流石に
「自然数の集合はdescending chain condition は満たすがascending chain confition は満たさない」
くらいのところまでは話進んだんかね？

627(1): 2021/10/29(金)04:25 ID:6pT2N+Ne(1/19) AAS
>>625　あんた自分のレベルの低さ　ちょっとは、自覚したらどうだ？

628(5): 2021/10/29(金)04:28 ID:6pT2N+Ne(2/19) AAS
>>626
定義を確認しない不遜な素人には一生無理だろ
昇鎖条件
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org

629(3): 2021/10/29(金)07:07 ID:PGi3LHk2(1/6) AAS
>>626
レスありがとうございます。
亀おじさん？かな

>「自然数の集合はdescending chain condition は満たすがascending chain confition は満たさない」

良い指摘ですね！　うんうん

>>627-628
(引用開始)
定義を確認しない不遜な素人には一生無理だろ
昇鎖条件
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
省5

630(1): 2021/10/29(金)08:00 ID:6pT2N+Ne(3/19) AAS
>>629
>定義の部分をコピーしてないよね
PGi3LHk2がリンク先をクリックして文章読めばいいんじゃね
それで自分の軽率な誤りに気づけばいいんじゃね
そしてもう二度と数学板に書きこみしなければこれ以上恥かかずに済むんじゃね
数学は文章も読まず論理的に考えない自分には到底無理って悟ればいいんじゃね

631(2): 2021/10/29(金)10:01 ID:1yoczR+k(1/10) AAS
>>630
>>定義の部分をコピーしてないよね
>PGi3LHk2がリンク先をクリックして文章読めばいいんじゃね
>それで自分の軽率な誤りに気づけばいいんじゃね

へへへ、あんた気づいているんだ
定義の部分のコピーが
おれは、ヒントは与えないつもりだった
　>>626は良いヒントだね
自得しなよ、自分の誤りを

>そしてもう二度と数学板に書きこみしなければこれ以上恥かかずに済むんじゃね
省25

632: 2021/10/29(金)10:03 ID:1yoczR+k(2/10) AAS
>>631 補正

定義の部分のコピーが
　↓
定義の部分のコピーが、ヤバイってこと

633(2): 2021/10/29(金)11:00 ID:6pT2N+Ne(4/19) AAS
>>631 　無駄な長文ひどいね　なにわけわかんないこといってんだ？
＞おれは、ヒントは与えないつもりだった
他人に先越されて悔しいらしいがアホらし　誰もPGi3LHk2に全く何の興味もないよ
626の「DCCだがACCでない」も628のwikiも、ヒントでなく完璧な回答
それすら理解できないんじゃ、数学無理だからもう諦めな
数学は他人にマウントするネタじゃない　頭冷やせ　天才気取りのボクちゃん

634: 2021/10/29(金)11:04 ID:1yoczR+k(3/10) AAS
Fesenko氏のホームページがリニューアルされている（下記）
冒頭、IUTのオンパレード

特に、Como Schoolにご注目。>>248にあるように、”講師陣がすごい
Laurent Lafforgue、Alain Connes、Misha Gromov、Maxim Kontsevich、Barry Mazurなど
これに混じって、Ivan Fesenko氏上記の”Anabelian geometry and IUT”を語る
Wojciech Porowski氏も、”basic anabelian geometry”で、例のIUTも語るのだろう”

そんなん、ショルツェ氏がいうような「IUTはウソ、デタラメ」だったら
こんなこと出来ないよね

（参考）
外部ﾘﾝｸ:ivanfesenko.org
省9

635(2): 2021/10/29(金)11:17 ID:1yoczR+k(4/10) AAS
>>633
>他人に先越されて悔しいらしいがアホらし　誰もPGi3LHk2に全く何の興味もないよ
> 626の「DCCだがACCでない」も628のwikiも、ヒントでなく完璧な回答
>それすら理解できないんじゃ、数学無理だからもう諦めな

必死で強弁して、取り繕っているのか
はたまた、真のバカヤローか？
よく分からないが

言えることは、彼は墓穴を大きくしているってこと
今回は、勝利が明白なので、ノーヒント。ヒントを与える反論も、コピぺもしない
ただ、突っついて、おサルを躍らせるのみｗｗ

636(1): 2021/10/29(金)11:20 ID:1yoczR+k(5/10) AAS
>>635 追加

おサルさ、時枝も同じだよ
（箱入り無数目を語る部屋2 2chｽﾚ:math ）

あんたの負けだよ
それに気付いていないだけだよｗｗ

637(3): 2021/10/29(金)11:34 ID:EoZd8iY6(2/4) AAS
>>629
誤りwwwwwwww
やっぱり無理なんやな
accとかdccとか理解できる知能レベルにないな

638(3): 2021/10/29(金)11:39 ID:1yoczR+k(6/10) AAS
>>637
>accとかdccとか理解できる知能レベルにないな

（おサルの珍説再録）
珍説1（>>354より）
「＜上昇列　０＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない」
珍説2（>>363より）
「＜上昇列　０＜１＜・・・ω　という無限列があり得る」と
「＜上昇列　０＜１＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない」は
両立する
(引用終り)
省4

639(1): 2021/10/29(金)14:00 ID:6pT2N+Ne(5/19) AAS
>>635　必死で強弁して、取り繕っているのが丸分かり
>>636　箱入り無数目も、君の間違い　残念でした
>>637　なんで>>628のwiki読まないの？

640(1): 2021/10/29(金)14:05 ID:1yoczR+k(7/10) AAS
>>638 補足

おサルが、どこまで墓穴（＝ぼけつ（下記））を、大きくするのか楽しみだねｗ
まあ、自分の誤りに気付いてい入るが、いまさら、言えないのかもねｗｗ

>>639
>なんで>>628のwiki読まないの？

教えてはやらん。ノーヒントｗｗｗ

（参考）
外部ﾘﾝｸ:dictionary.goo.ne.jp
ぼ‐けつ【墓穴】の解説 goo
棺や骨壺を埋めるための穴。はかあな。
省6

641: 2021/10/29(金)14:16 ID:6pT2N+Ne(6/19) AAS
>>640
>教えてはやらん。ノーヒント
「教えてはやれん、数式がコピペできないから」だろ？
じゃ、こっちがコピペしてあげるよ　コピペしてほしいんだろ？ボク　ほれっ！

642(1): 2021/10/29(金)14:17 ID:6pT2N+Ne(7/19) AAS
【定義】
半順序集合 P において、
任意の真の上昇列 a1 < a2 < a3 < ... が有限回で止まるときに
昇鎖条件（英: ascending chain condition; ACC）が成り立つと言う。

この条件は次のようにも言い換えられる。任意の列
a_1≦ a_2≦ a_3≦ ･･･ a_1≦ a_2≦ a_3≦ ･･･
に対して、ある自然数 n が存在して、
a_n = a_n+1 = a_n+2 = ･･･ a_n = a_n+1 = a_n+2 = ･･･
が成り立つ。

半順序集合 P において、
省7

643(3): 2021/10/29(金)14:18 ID:6pT2N+Ne(8/19) AAS
【注釈】
・降鎖条件を満たすことと、整礎であること、
　つまり任意の空でない部分集合が極小元をもつことは同値である。
　これは極小条件 (minimal condition) とも呼ばれる。
・昇鎖条件を満たすことと、逆整礎であること、
　つまり任意の空でない部分集合が極大元をもつことは同値である。
　これは極大条件 (maximal condition) とも呼ばれる。

644(3): 2021/10/29(金)14:22 ID:6pT2N+Ne(9/19) AAS
>>643の続き

【注釈】
・降鎖条件を満たす全順序集合は整列集合と呼ばれる。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまり、全順序集合というだけでは整列集合にはならない
（例：整数全体の集合Z、0≦x≦1となる実数x全体の集合[0,1]）

645(1): 2021/10/29(金)14:24 ID:6pT2N+Ne(10/19) AAS
>>644の続き

【注釈】
・有限半順序集合は昇鎖条件と降鎖条件を満たす。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまり、有限全順序集合は、整列集合である
さらに、順序を逆転させても、整列集合である

646(2): 2021/10/29(金)14:28 ID:6pT2N+Ne(11/19) AAS
>>645の続き

【注釈】
・「無限に続く真の上昇／下降列がない」ことと少し異なるそれよりも強い条件として、
　「任意に長い真の昇鎖／降鎖列が存在しない」（つまり列の長さの最大値が存在する）というものがある。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【問題】
「無限に続く真の上昇／下降列がない」が
「任意に長い真の昇鎖／降鎖列が存在する」
（つまり、列の長さの最大値が存在しない）
例を示せ

647(1): 2021/10/29(金)14:31 ID:h7mzOLc0(1) AAS
スレの8割がIUTと関係ない不毛な言い争い。
別スレでやれ

648: 2021/10/29(金)14:56 ID:6pT2N+Ne(12/19) AAS
ここ、IUTスレじゃないですよ　いわゆる偽スレ

本当のIUTスレは以下ですのでよろしく

Inter-universal geometry とABC 予想47
2chｽﾚ:math

649(2): 2021/10/29(金)15:07 ID:1yoczR+k(8/10) AAS
>>647
どうも、レスありがとう

＞スレの8割がIUTと関係ない不毛な言い争い。

１．残り2割のIUT関連は、私の投稿であること
２．アンチのおサルのカキコは、IUTと関係ないこと100％であること
３．アンチのおサルは、「数学における日本とかいう野蛮な島のジコチュウ●チガイの系譜
　オカ、シムラ、モチヅキ」>>6 と絶叫しまくるやつなので
４．よって、このスレでの放し飼いが、他のスレの平和に役立つってことです

以上

650(3): 2021/10/29(金)15:13 ID:1yoczR+k(9/10) AAS
>>642
その定義と、>>638
（おサルの珍説再録）
珍説1（>>354より）
「＜上昇列　０＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない」
珍説2（>>363より）
「＜上昇列　０＜１＜・・・ω　という無限列があり得る」と
「＜上昇列　０＜１＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない」は
両立する
(引用終り)
省5

651: 2021/10/29(金)16:01 ID:6pT2N+Ne(13/19) AAS
>>649
>>スレの8割がIUTと関係ない不毛な言い争い。
> 残り2割のIUT関連は、私の投稿である
2割のうち1割がコピペ　残り1割は中身と無関係の礼賛　意味ないね

>>650
「＜上昇列　０＜１＜・・・ω　という無限列」は上昇列だけど降下列ではない
「＜上昇列　０＜１＜・・・＜ω　」は上昇列かつ降下列、
そして順序数の降下列は有限列 >>644に書かれてる通り

これでも分からんなら数学無理だから諦めな

652(1): 2021/10/29(金)16:03 ID:6pT2N+Ne(14/19) AAS
>>649
>>スレの8割がIUTと関係ない不毛な言い争い。
> 残り2割のIUT関連は、私の投稿である
2割のうち1割がコピペ　残り1割は中身と無関係の礼賛　意味ないね

>>650
「＜上昇列　０＜１＜・・・ω　という無限列」は上昇列だけど降下列ではない
「＜上昇列　０＜１＜・・・＜ω　」は上昇列かつ降下列、
そして順序数の降下列は有限列 >>644に書かれてる通り

これでも分からんなら数学無理だから諦めな

653(1): 2021/10/29(金)17:33 ID:1yoczR+k(10/10) AAS
>>652
まあ、一月くらい”晒し者”にしてやる
せっせと墓穴を掘りな

一月くらいの間に自得するだろうが
さもなければ、間違いを教えてやる

そのころには、再起不能だろうね
ご愁傷様です

簡単なことなのに
こんな簡単なことが分からない

それじゃ
省3

654(32): 2021/10/29(金)18:06 ID:6pT2N+Ne(15/19) AAS
>>653　2012/1/31以来約10年アホを晒してる奴が何いってんだ？
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
2chｽﾚ:math

なんか、アホがギャアギャアわめいてるから
>>643の
「降鎖条件を満たすことと、整礎であること、
　つまり任意の空でない部分集合が極小元をもつことは同値である。
　これは極小条件 (minimal condition) とも呼ばれる。」
の証明でもしようか

まず、集合Aについて、a_n∈Aとなる無限長の降鎖(a_n)n∈Nがあったら、
省10

655(10): 2021/10/29(金)18:18 ID:EoZd8iY6(3/4) AAS
>>654
ではその定理を利用してNはdccを満たすがaccを満たさないの証明を完成して下さい

656(2): 2021/10/29(金)18:24 ID:6pT2N+Ne(16/19) AAS
>>655
それは 1yoczR+k にいってるのね？

657(2): 2021/10/29(金)18:42 ID:b9mmbE1+(1) AAS
>>656
いえ、セタにです

658(1): 2021/10/29(金)19:10 ID:6pT2N+Ne(17/19) AAS
>>657
なるほど、PGi3LHk2 ってことね
おそらく、PGi3LHk2 = 1yoczR+k　だと思うけど

659(2): 2021/10/29(金)19:55 ID:EoZd8iY6(4/4) AAS
なんだ>>654はセタじゃないのか
えらい成長したなと思ったらそんなわけなかったwww

660: 2021/10/29(金)20:32 ID:PGi3LHk2(2/6) AAS
>>655-658

ほいよｗ
おまいら、サルの肩を持った時点で、負け組だよ

分からない問題はここに書いてね 470
2chｽﾚ:math

661(7): 2021/10/29(金)20:33 ID:PGi3LHk2(3/6) AAS
>>650 再録ｗ

その定義と、>>638
（おサルの珍説再録）
珍説1（>>354より）
「＜上昇列　０＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない」
珍説2（>>363より）
「＜上昇列　０＜１＜・・・ω　という無限列があり得る」と
「＜上昇列　０＜１＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない」は
両立する
(引用終り)
省5

662(2): 2021/10/29(金)20:47 ID:PGi3LHk2(4/6) AAS
>>661 追加

（>>354より再録）
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 55
2chｽﾚ:math
158 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2021/06/17(木) ID:40Ayiq4a
＜上昇列　０＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない
ことも分からん「考えなしの素人」に数学はムリ

966 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2021/06/27(日) ID:5wbdzBIx
(ω論争まとめ <発言抜粋>)（＾＾
510 2021/06/20 ID:jA2rtNGF
省28

663(23): 2021/10/29(金)21:00 ID:6pT2N+Ne(18/19) AAS
>>659
アハハ、やっぱり勘違いされてましたか　なんかそんな気がしたんだよね

実は自分でも何気に書きぶりが似てると感じるときがありましてね・・・
なんか伝染するんですかね？　危険な兆候だな（苦笑）

実は>>654の証明は
松坂和夫氏の「集合・位相入門」の第3章§3の問2
の解答をほぼそのまま書いてます

ついでに>>655の解答書くと
もし、NがDCCでないとすると、無限降下列が存在しますが　その場合、
「任意のn∈Nについて、nが無限降下列の項に入ってない」
省12

664(1): 2021/10/29(金)21:07 ID:6pT2N+Ne(19/19) AAS
>>662
（０＜・・・＜ωについて）
>{0,1,2,...,ω}に全順序関係「＜」が定まってるとも普通に読めるよ。
全然読めないなｗ

「＜ω」と書いてしまったが最後、＜の左に項が存在しないといけない
つまり、ωからその下の項に降下できる列、とそこで規定している
そこ見落としたPGi3LHk2が迂闊

もうあきらめな　
松坂和夫の「集合・位相入門」すら全然読んだことない奴に
現代数学なんか全然無理だから

665(2): 2021/10/29(金)23:46 ID:PGi3LHk2(5/6) AAS
ID:EoZd8iY6さん、やっぱ亀おじさんこと、基礎論廃人か？
夜中の0時、3時、5時と投稿して、朝の11時から投稿再開かい
良い5ｃｈでに仕事振りですなｗ

外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
必死チェッカーもどき
数学 > 2021年10月29日 > EoZd8iY6
書き込み順位＆時間帯一覧
4 位/73 ID中　Total 9
時間　0　1　2　3　4　5　6　7　8　9　10　11　12　13　14　15　16　17　18　19　
書き　1　0　0　1　0　1　0　0　0　0　　0　 3　 0　 1　　0　 0　　0　 0　　1　 1
省27

666: 2021/10/29(金)23:48 ID:PGi3LHk2(6/6) AAS
>>665 タイポ訂正

良い5ｃｈでに仕事振りですなｗ
　↓
良い5ｃｈでの仕事振りですなｗ

667(1): 2021/10/30(土)00:14 ID:zgBubH+2(1/31) AAS
>>664
（引用開始）
（０＜・・・＜ωについて）
>{0,1,2,...,ω}に全順序関係「＜」が定まってるとも普通に読めるよ。
全然読めないなｗ
「＜ω」と書いてしまったが最後、＜の左に項が存在しないといけない
つまり、ωからその下の項に降下できる列、とそこで規定している
そこ見落としたPGi3LHk2が迂闊
(引用終り)

またまた、バカ晒しかよ
省22

668(2): 2021/10/30(土)05:04 ID:jsIfaBFZ(1/23) AAS
>>667
zgBubH+2はなにをトチ狂ってんだ？

まず「＜上昇列　０＜１＜・・・ω　という無限列があり得る」の
０＜１＜・・・ωには、全ての自然数が現れる

しかし一方「＜上昇列　０＜１＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない」の
０＜１＜・・・＜ωは、当然現れない自然数がある

そりゃそうだろ
０＜ω
０＜１＜ω
０＜１＜２＜ω
省19

669(1): 2021/10/30(土)05:08 ID:jsIfaBFZ(2/23) AAS
>>668は　>>646の【問題】
＞「無限に続く真の下降列がない」が
＞「任意に長い真の降鎖列が存在する」
＞（つまり、列の長さの最大値が存在しない）
＞例を示せ
の答えね

つまりωがその例だってこと

670(1): 2021/10/30(土)06:33 ID:zgBubH+2(2/31) AAS
>>668-669
トチ狂っているのは、あなたです

命題A「＜上昇列　０＜１＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない」
の証明に、あるn∈Nを持ってきて
命題B「＜上昇列　０＜１＜・・＜n＜ω　が有限列になる」
という例を作っただけでしょ？

それって証明かい？ｗ

671(1): 2021/10/30(土)07:12 ID:jsIfaBFZ(3/23) AAS
>>670
>それって証明かい？
ええ

いかなる順序数の降下列も有限列である、というのは
順序数に関する超現帰納法で証明されますが、その際
「極限順序数λについて　
　α＜λとなる任意のαの降下列が有限列なら
　λの降下列も有限である」
を証明する必要があります

上記の証明は根本的に
省3

672(4): 2021/10/30(土)08:28 ID:zgBubH+2(3/31) AAS
>>654
>「降鎖条件を満たすことと、整礎であること、
>　つまり任意の空でない部分集合が極小元をもつことは同値である。
>　これは極小条件 (minimal condition) とも呼ばれる。」
>の証明
>まず、集合Aについて、a_n∈Aとなる無限長の降鎖(a_n)n∈Nがあったら、
>集合{a_n}n∈Nは最小元を持たないから、Aは整列集合でない

"実は>>654の証明は
松坂和夫氏の「集合・位相入門」の第3章§3の問2
の解答をほぼそのまま書いてます">>663
省16

673(1): 2021/10/30(土)08:28 ID:zgBubH+2(4/31) AAS
>>672
つづき

(参考)
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
整列順序付けられた集合または整列集合（英: well-ordered set）とは、整列順序を備えた集合のことをいう。
ここで、集合 S 上の整列順序関係 (well-order) とは、S 上の全順序関係 "≦" であって、S の空でない任意の部分集合が必ず ≦ に関する最小元をもつものをいう。
あるいは同じことだが、整列順序とは整礎な全順序関係のことである。整列集合 (S, ≦) を慣例に従ってしばしば単純に S で表す。

外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
二項関係が整礎（英: well-founded）であるとは、真の無限降下列をもたないことである。

外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
省9

674(7): 2021/10/30(土)08:41 ID:zgBubH+2(5/31) AAS
>>663
(引用開始)
もし、NがDCCでないとすると、無限降下列が存在しますが　その場合、
「任意のn∈Nについて、nが無限降下列の項に入ってない」
といえるので矛盾します

「」内を数学的帰納法で示します
まず、0は無限降下列に入ってません　
0より小さい自然数はないからそこで止まっちゃいますからね

で、任意の自然数n>0について、
n未満の自然数が無限降下列に入ってないとすると
省21

675(3): 2021/10/30(土)09:06 ID:zgBubH+2(6/31) AAS
>>674 追加
細かいけど>>655で
「>>654 ではその定理を利用してNはdccを満たすがaccを満たさないの証明を完成して下さい」
だったよね

対して、>>633の証明は、”その定理を利用して”の誘導を無視してない？
それって、院試なら暴走答案でしょ？
合っていれば点はくれるだろうけどねｗ、まあ、大幅減点かもねｗ

>>671
>順序数に関する超現帰納法で証明されますが、その際
>「極限順序数λについて　
省13

676(1): 2021/10/30(土)09:18 ID:zgBubH+2(7/31) AAS
>>659
＞なんだ>>654はセタじゃないのか
＞えらい成長したなと思ったらそんなわけなかったwww

おれは名前の議論はしない。だれか第三者に迷惑を掛ける可能性があるからね
で、「えらい成長したな」って、あんた「定義！定義」！
と絶叫するわりに>>654の問題点スルー？
全く定義無視の証明なのに？(>>672 例整礎→整列集合とか、選択関数を使ったときの順序の問題とか)

あなたあんまり、力が無いように見えるけど？

677(1): 2021/10/30(土)09:42 ID:KRIa6Reb(1/3) AAS
>>676
お前に他人の問題点指摘する資格なんなねーよwwwww
バーカwwwwwwwwwwww

678(1): 2021/10/30(土)10:12 ID:jsIfaBFZ(4/23) AAS
>>672
１．について　
　松坂和夫氏の「集合・位相入門」の第3章§3の問2は以下の通り
　「Ａが整列集合であるための必要十分条件は、Ａにおいて（無限長の）降鎖が存在しない、であると示せ」
　そもそも、ここでは半順序集合について一切議論してないから、実質的に問題ない
２．について
　”まず･･･”で始まる２行は
　　「無限長の降鎖があれば、最小元が存在しない」
　と言ってるから
　　「任意の空でない部分集合が最小元をもつなら、無限長の降鎖は存在しない」の証明
省16

679: 2021/10/30(土)10:14 ID:zgBubH+2(8/31) AAS
>>677
ID:KRIa6Rebさん、基礎論廃人氏ねｗ

>お前に他人の問題点指摘する資格なんなねーよwwwww

それは否定はしない
”資格”なんて、貰った記憶がないからね？
ところで、”資格”って何？「定義」は？ｗｗｗ

で、貴方は”資格”あんの？
その証明は？
定義なし、自分の”資格”有無の言及なし、”資格”有無の証明なし

あんたの文は、全然ロジカルじゃないよね
省2

680(1): 2021/10/30(土)10:28 ID:jsIfaBFZ(5/23) AAS
>>674
>（>>663）これって、松坂和夫氏の「集合・位相入門」には、無いでしょ？
そもそも、>>665が松坂和夫氏の「集合・位相入門」には、無い問題ですが

>単に
>「（自然数の集合Nで）任意の空でない部分集合が極小元をもつ」
>（自然数だから最小元を示せば可）
>を言えば良いんじゃね？
言いましたが、何か？

Ｎは全順序集合だから極小元を最小元と置き換えてよい

>>663の証明は背理法を使っただけ
省8

681(1): 2021/10/30(土)10:33 ID:jsIfaBFZ(6/23) AAS
>>675
>なんか、知っている言葉を羅列して、ゴマカシているよね
>超限帰納法をちゃんと理解していたら　
>珍説は、言わないと思うよ
逆だな
超限帰納法を理解していたら、
「いかなる順序数の降下列も有限長」
を認める筈だけど　理解できなかった？君

682(2): 2021/10/30(土)11:05 ID:zgBubH+2(9/31) AAS
>>678
>　そもそも、ここでは半順序集合について一切議論してないから、実質的に問題ない

実質的には同意
だが、形式的には問題だろ？ｗ（>>672の1な）

> ２．について

言いたいことは分かった

「降鎖条件を満たすことと、整礎であること、
　つまり任意の空でない部分集合が極小元をもつことは同値である。
　これは極小条件 (minimal condition) とも呼ばれる。」
の証明で
省15

683(2): 2021/10/30(土)11:06 ID:zgBubH+2(10/31) AAS
>>682
つづき

> ３．について
>　φの性質から明らかにa>φ(a)ですから
>　φ(a_n-1)=a_nと定義すれば当然a_n-1>φ(a_n-1)=a_nですが何か？
>　もしかしてφの定義も理解できん？
>「任意のa∈Mに対してφ(a)∈M_a={x∈M|x<a}」だよ

なるほど、分かったけど、やっぱ記述が荒いね
松坂和夫氏の「集合・位相入門」の文脈では、”∈”が”＜”の扱いなんだね
それは、ノイマンの正則性公理（下記）の意図でもある
省9

684(2): 2021/10/30(土)11:06 ID:zgBubH+2(11/31) AAS
>>683
つづき

(参考)
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
正則性公理（英: axiom of regularity）は、別名基礎の公理（きそのこうり、英: axiom of foundation）とも呼ばれ、ZF公理系を構成する公理の一つで、1925年にジョン・フォン・ノイマンによって導入された。
・∀xについて、無限下降列である x∈x_{1}∈x_{2}∈・・・は存在しない。

外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
モストフスキ崩壊(潰し,収縮とも)補題とは、集合論の命題でアンジェイ・モストフスキの名に因む。
概要
RをクラスX上の二項関係で以下の3条件を満たすものとする。
省5

685: 2021/10/30(土)11:19 ID:jsIfaBFZ(7/23) AAS
>>682　無意味なので全部スルー
>>683　
>松坂和夫氏の「集合・位相入門」の文脈では、”∈”が”＜”の扱いなんだね
　は？なにわけわかんないこといってんだ？
　モストフスキ？関係ない　貴様、🐎🦌なのか？
>>684　無意味なコピペするな

686(2): 2021/10/30(土)11:22 ID:zgBubH+2(12/31) AAS
>>680-681
(引用開始)
>>663の証明は背理法を使っただけ
「最小元を持たない部分集合が存在するなら、
　無限長の降鎖が存在するが、
　数学的帰納法により、どの自然数もその降鎖に含まれない
　といえるから矛盾
　したがって、そんな部分集合は存在しません」
(引用終り)

やっぱりね
省27

687: 2021/10/30(土)11:32 ID:X5ZPh+Zz(1) AAS
工学バカ脳が数学出来ないのは相変わらずだが
煽り芸だけは進歩（というか悪化）してるなｗ

688(1): 2021/10/30(土)11:33 ID:jsIfaBFZ(8/23) AAS
>>684中の正則性公理
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
の以下の2条件
「・∀xについて、∈がx上well-founded
　・∀xについて、無限下降列である x∋x_1∋x_2∋･･･は存在しない。」
が同値であることは、単純に２項関係としての「∈」しか見てないから
これを「<」と置き換えても成り立つ
したがって、>>654の証明で全く十分であり、
「”∈を<としてよい”と書いてないから荒い」
とかいうのは読解力が欠如した🐎🦌の言い草である

689(1): 2021/10/30(土)11:39 ID:jsIfaBFZ(9/23) AAS
>>686
前半の煽りはスルー　君の無能による憤懣は君の中だけで処理しようなｗ

>>君は背理法を使わないほうが「簡単」といいたいようだけど
>>そう思うならやってみてごらん
>そんな趣味ない
数学を学ぶ趣味ないなら、長文コピペやトンデモカキコの趣味もやめたほうがいいな
>あんたが松坂を見たように、
証明は即座に思いついたが、答え合わせで見ただけのこと
>探せばどこかに落ちていると思うけどね
自分で探せば　素人が考える一見安易な方針は実は難しいんだがな
省9

690(1): 2021/10/30(土)11:56 ID:BYrhleLc(1) AAS
便食蟲の集合Aごときじゃ喩え男性器全摘→人工膣世界最高峰スポーン式工事を経ても新宿二丁目で働けんじゃろ、由って
便食蟲の集合Aを1/0で割られたし。ブラックホールなら1/0で割って呉れる哉？
便食蟲の集合Aの静止エネルギー含む全エネルギーを1/0で割りγ線バースト状に光子に変換｡

ブラックホールに呑み込まれる人は生命版過冷却の如く、既に死亡している筈の傷病症状にも関わらず
意識が生きたままと成る！縦方向に引き延ばされ横方向が引き潰されていく
ロードローラーの究極形の圧延を、死亡している筈の体で味わい続けるのじゃ！失神も気絶も不能!!いい気味じゃぁああ!!

691: 2021/10/30(土)12:09 ID:jsIfaBFZ(10/23) AAS
>>690
>男性器全摘→人工膣世界最高峰スポーン式工事
また、そういうオモシロイことをかいてくれちゃって・・・
つい検索しちゃったじゃないですかｗ

性別適合手術ってどんな手術なのか―？
外部ﾘﾝｸ:ddnavi.com

「SRS（性別適合手術）を「ちょんぎるの？」と誤解しがちだが、
　肉じゃがをカレーにするような「作り変える技術」なのだそうだ。
　一つは「反転法」と呼ばれ「陰茎の皮をひっくり返して造膣」する術式で、
　これは術後の膣の感度が良く費用が安く済むのがメリットだという。
省10

692(1): 2021/10/30(土)13:38 ID:zgBubH+2(13/31) AAS
>>626
>「自然数の集合はdescending chain condition は満たすがascending chain confition は満たさない」

思い返してみると
ノイマンの正則性公理で、（下記）
”∀xについて、∈がx上well-founded”
”∀xについて、無限下降列である x∈x_{1}∈x_{2}∈・・・は存在しない”
は、標準的なZFC内では保証されていて
もちろん、ノイマン構成による自然数Nの元についても、全く同じこと

だから、それは当たり前中の当たり前のことで
そんなdescending chain condition とかascending chain confition とかでは
省18

693(2): 2021/10/30(土)13:43 ID:zgBubH+2(14/31) AAS
>>688
>したがって、>>654の証明で全く十分であり、
>「”∈を<としてよい”と書いてないから荒い」
>とかいうのは読解力が欠如した歷の言い草である

甘いな
院試では、書かれた答案が全て
書かれていないことは、点にはならないよ
それが原則だよ

>>689
>>あんたが松坂を見たように、
省5

694(1): 2021/10/30(土)13:58 ID:YwwEvWdO(1) AAS
>>892
イヤ、問題になってたのはお前の“無限シングルトン”の話やろ？
お前の“無限シングルトン”Xの元Yは無限シングルトンなんか？有限シングルトンなんか？
どっちやねん？
まさかの空集合か？

695(1): 2021/10/30(土)16:42 ID:jsIfaBFZ(11/23) AAS
>>692
>ノイマンの正則性公理で
>”∀xについて、∈がx上well-founded”
>”∀xについて、無限下降列である x∈x_{1}∈x_{2}∈・・・は存在しない”
>は、標準的なZFC内では保証されていて
両者の同等性がZFCによる証明は既に示したが何か？
「無限長の降鎖がないなら、任意の部分集合に最小元がある」
というところで選択公理を使う

>だから、それは当たり前中の当たり前のことで
いやいやいやいや、おまえ全然分かってなかったよ
省20

696(2): 2021/10/30(土)17:10 ID:zgBubH+2(15/31) AAS
>>694
>イヤ、問題になってたのはお前の“無限シングルトン”の話やろ？
>お前の“無限シングルトン”Xの元Yは無限シングルトンなんか？有限シングルトンなんか？
>どっちやねん？

別に拘らんよ、元の存在か
いろいろ考えられるよね
元無しのUrelementでも構わんし
元有りの集合として考えても可

とにかく、“有限シングルトン”の n→∞（or ω）の極限を考えたら、（可算）“無限シングルトン”が考えられるってだけ
それがどんなものかは、無責任だが、興味がある人が考えたら良いんじゃない？
省11

697(2): 2021/10/30(土)17:15 ID:R9J9ZCyt(1/3) AAS
>>696
それは敗北宣言かね？

698: 2021/10/30(土)17:15 ID:jsIfaBFZ(12/23) AAS
>>696
>とにかく、“有限シングルトン”の n→∞（or ω）の極限を考えたら、
>（可算）“無限シングルトン”が考えられるってだけ
そもそも、それがウソだけどなｗ　極限の取り方が間違ってる
和集合で考えたら、シングルトンではなく無限集合になる　ZFCの中でおさまる
お🐒の{}遊びには全く興味ない　論理が分からん🐎🦌に数学は無理　諦めろ

699(1): 2021/10/30(土)17:28 ID:jsIfaBFZ(13/23) AAS
>>697
お🐒は自らの負けを認められない　だから数学に負けた
自らの無理解と誤解を自覚でない者に、正しい理解など不可能である

さて、お🐒は>>674で
「単に「（自然数の集合Nで）任意の空でない部分集合が極小元をもつ」
　（自然数だから最小元を示せば可）を言えば良いんじゃね？」
と云ってるが、それは
「Nの任意の部分集合からその最小元を求める手続きを示せば良いんじゃね？」
という意味らしい

類似の定理で
省17

700(2): 2021/10/30(土)17:35 ID:zgBubH+2(16/31) AAS
>>695
>だって、正則性公理により無限長の降鎖がないっていったら
>「いや、無限長の昇鎖はある！」（だから降鎖もある）
>って速攻で文句つけてたじゃん　

なんか、誤解があると思うな
どの発言だい？他人の発言と勘違いじゃね？

正則性公理が禁止しているのは、”∈”を使う二項関係を、
集合の大小 ”＜”と見なしたときに
空集合{}が最下層のどん底であり、
”・・{}∈{}∈{}∈{} ”みたいな無限連鎖を禁止するってことです
省31

701(1): 2021/10/30(土)17:41 ID:zgBubH+2(17/31) AAS
>>697
>それは敗北宣言かね？

いや別に
反問して悪いけど
到達不能基数の元は何か？

到達不能基数は、集合ではないかもしれないけどね
でも、元が考えられないから、それは存在しえないという論理は、
数学には無いよね

702: 2021/10/30(土)17:43 ID:zgBubH+2(18/31) AAS
>>699
結論：珍説晒し者継続中
　>>661
（おサルの珍説再録）
珍説1（>>354より）
「＜上昇列　０＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない」
珍説2（>>363より）
「＜上昇列　０＜１＜・・・ω　という無限列があり得る」と
「＜上昇列　０＜１＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない」は
両立する
省4

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

あと 300 ﾚｽあります
ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ

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