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純粋・応用数学 (1002レス)
純粋・応用数学 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/
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554: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 11:29:22 ID:DYrPc2EU でも、限りなく近くを作るために、εやδは微小なんですよね? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/554
555: 哀れな素人 [] 2020/06/11(木) 11:35:55 ID:xvA6fZc0 だーかーらー、 εδは単に「限りなく近づく」という概念の代わりに考案されたのだ。 微小量という概念をなくす目的で考案されたのではない。 何度同じことをいえば分るのか、お前は アホすぎて話にならん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/555
556: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 11:37:27 ID:DYrPc2EU 微小量の定義をお願いします http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/556
557: 哀れな素人 [] 2020/06/11(木) 11:40:01 ID:xvA6fZc0 微小量に定義などはない(笑 バカか、お前は(笑 お前、もしかして、εδは無限小という概念をなくすために考案された、 とでも思っているのか(笑 アホすぎて付き合いきれない(笑 アホの相手はここまで(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/557
558: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 12:27:16 ID:DYrPc2EU 微小量に定義はないんですか? 安達数学には定義がほとんど出てきませんね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/558
559: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/06/11(木) 13:47:48 ID:vp99edY1 >>551-552 > >xがaに「限りなく」近づくとは、|x-a|が「微小」になるということですよー > > やっと分ったのか(笑 > だから|x-a|<δのδは微小でなければならないのである(笑 > 分るか?(笑 自分で「10以下」とか前々スレで言ってた事を忘れたんか? ああ、さては。安達翁は結局その微小量、今は可能的無限小と見做しとる訳じゃな? > だーかーらー、 > εδは単に「限りなく近づく」という概念の代わりに考案されたのだ。 > 微小量という概念をなくす目的で考案されたのではない。 そもそも「限りなく近づく」という表現を「ε-δ論法による不等式の任意性」で回避するする前に 「無限小」という表現を回避する為に「限り無く近付く」という表現が生まれた訳じゃが。 零. ?xが0の時の?y/?xを求めたい(微分の創造)、じゃが此れ此の儘じゃ0/0型不定形になりよる。 壹. 0の代わりに無限小なら数式処理ができる、じゃが無限小概念の提起は憚られる。 貳. 取り敢えず「限り無く近付く」と表現しとこう。 參. 不等式の任意性を上手く使えば「限り無く近付く」と表現する必要も無くなる。 肆. そろそろ無限小解析を構築(超準解析の前身)しよう、無限小が存在するとかしないとかじゃない、微分積分の基礎固めだ こういう経緯じゃろ、歴史的に http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/559
560: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/06/11(木) 13:49:43 ID:vp99edY1 >>558 定義が無いとか丸っきり「察してちゃん」数学じゃな、忖度数学じゃ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/560
561: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [sage] 2020/06/11(木) 15:35:03 ID:1R+G0oCd >>526-527 あんたら 1)ヒマだね。つまらん、議論を延々と(^^; 2)数学のセンス悪いよw(^^ 3)εδ法なんて、19世紀から20世紀前半の遺物に近いと思うけどね (20世紀の中頃には、「”εδ法”が大学数学の入門で、みな躓く」などと言われた昔話があったけどね。古代の話ですな) 4)21世紀は、εδ法+位相空間(開集合&ネットやフィルター)+圏論(極限)たちを総合的に学ぶべしと思うけどね ”20世紀少年”が、哀れな素人氏相手に、ヒマな雑談を繰り返すかね〜w(^^; ”εδ法は、19世紀から20世紀前半の 古代数学”だと、早く悟れw (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E9%99%90 極限 関数 詳細は「関数の極限」を参照 変数の収束に伴う関数の挙動 イプシロン-デルタ論法 位相空間 点列の収束の概念は、一般の位相空間においても収束先の近傍系をもちいて定式化される。しかし、一般的な位相空間の位相構造は、どんな点列が収束しているかという条件によって特徴付けできるとは限らない。そこで、ネットやフィルターといった、点列を拡張した構成とその収束の概念が必要になる。 圏論 詳細は「極限 (圏論)」を参照 (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/561
562: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [sage] 2020/06/11(木) 15:52:37 ID:1R+G0oCd >>561 追加 そうそう 関数記法だったね(^^; ”f: X → Y”が普通だが いろんな便法が用いられる それは、否定しないよ ただね、関数の解析論としては、 1)関数の局所的性質と2)大域的性質と 大きく、二つの論点がある ( 2)はトポロジー的と言っていいかも ) 1)が、ワイエルシュトラス 2)が、リーマン の視点と言えるかも知れない さて、関数の連続 つまり εδ法による関数の連続の扱いは 1)の 関数の局所的性質だよね >>525のなかけんの数学ノート 【基本】関数の連続性の 図を見てほしい x=0で不連続、それ以外 例えばx=1で 連続だ そこで、この話は ”1)の 関数の局所的性質”だったことを思い出そう ”1)の 関数の局所的性質”を調べるのに、ε=1000000000000 とかバカげているよね (例えていえば、交通事故が東京の1丁目1番地で起こっているのに、北海道の1丁目1番地を調べるみたいな 北海道を調べてはいけないとは書かれてない。だが、無意味だ と同じように、” 関数の局所的性質”を調べるのに、εを大きく取ることは、禁止されていないが、無意味だよ) 因みに、下記の層は局所と大域を結ぶ概念と言われる (下記の”ここに、「まわり」の意味は、概念的に言うと、その点のいくらでも小さい近傍を見るということである”を、噛みしめて下さいねw(^^;) (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%95%B0_(%E6%95%B0%E5%AD%A6) 関数 函数 f の定義域 X と終域 Y を明示する目的では 矢印記法 f: X → Y (「f は X から Y への函数」「f は X の元を Y の元に写す」)が用いられる。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%A4_(%E6%95%B0%E5%AD%A6) 層の茎 層 F の茎 F_x は、点 x ∈ X の「まわり」の層の性質を捕らえる。 ここに、「まわり」の意味は、概念的に言うと、その点のいくらでも小さい近傍を見るということであるが、もちろん、単独の近傍では十分小さくないので、ある種の極限をとらなければならない 茎は、与えられた点 x を含む X のすべての開集合上での帰納極限 によって定義される http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/562
563: 哀れな素人 [] 2020/06/11(木) 17:26:41 ID:xvA6fZc0 サル石が何の反論も書いていないところを見ると、 おそらくサル石は>>551を読んで、 自分の誤りに気付いたに違いない(笑 >>558 微小量の定義をする必要などまったくないのである(笑 なぜならε-N論法やε-δ論法の原理は フツーの数学生なら誰でも理解しているから(笑 >>559 「10以下」などと書いた覚えはない(笑 何で僕が、そんなアホなことを書くのか(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/563
564: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 18:07:17 ID:DYrPc2EU >>563 >なぜならε-N論法やε-δ論法の原理は >フツーの数学生なら誰でも理解しているから(笑 でも安達さんは理解してないんだから、定義をはっきりさせた方が良いと思いますよ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/564
565: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 18:09:25 ID:xzfGguu1 >>543 いやだから、 >N=[1/ε]とおいてε-N論法が使えるのは、 >εが1以下の微小な数であるときに限るのである(笑>>543 であるのに、なんでガウス記号が使われるはずがない↓と思い込んでいたんだ? > ガウス記号を使ったε-N論法があるなら教えてくださいねー(笑>>440 お前は2chのバカ共以外ならεを1以下の数で考えると思ってるのだから 2ch以外ならむしろガウス記号は使われて当然だと考えなきゃダメなはず その矛盾を聞いているんだが? >>544 >>εが小さいところだけ調べれば、εが大きいところは自動的に成り立つのだから >それは間違いだと何度言えば分るのか池沼 p、δを正とし、∀ε∃δ∀x(0<ε<p→(┃x-a┃<δ→┃y-b┃<ε)) ・・・?とする pより大きい任意の数qを考え、0<p<q ・・・?とする ?→∃δ∀x(0<p/2<p→(┃x-a┃<δ→┃y-b┃<p/2)) ↔∃δ∀x(┃x-a┃<δ→┃y-b┃<p/2<q) →∃δ∀x(┃x-a┃<δ→┃y-b┃<q) なので、?から∃δ∀x(┃x-a┃<δ→┃y-b┃<q)が言えるので、 ∀q∃δ∀x(0<p<q→(┃x-a┃<δ→┃y-b┃<q)) ・・・? ホレ、?から?が言えるぞ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/565
566: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 18:10:38 ID:xzfGguu1 >>562 ナンセンスでないεの範囲教えて http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/566
567: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 19:11:53 ID:EmkwzvwM >>561 >εδ法+位相空間(開集合&ネットやフィルター)+圏論(極限) なんかまた工学部卒が口から出任せ語ってるな(嘲) εδも理解できない◆yH25M02vWFhP に 位相空間が理解できるわけないだろ つまづく石が同じなんだからw あと、極限(圏論)とか云ってる時点で こいつ圏論全然分かってねぇなと丸わかりw おめぇら工学屋がナイーブに考えてる極限とは 全然無関係だよ 言葉だけで同じだと妄想するな ばぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁか(嘲) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/567
568: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 19:20:22 ID:EmkwzvwM >>511 >実関数f:X→Y で定義した以上 >集合Yは 当然 Xの fによる像になっているべき >それで、集合Yが値域と呼べるんだよ いつもながら酷い馬鹿発言だね ◆yH25M02vWFhPは、言葉の意味を一切確認せず自己流で捏造する それが賢さだと誤解してるが、愚かさの極みである 賢い人は真っ先に言葉の定義を確認する 決して自己流の捏造はしない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/568
569: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 19:25:24 ID:EmkwzvwM εは当然任意でいい そんなことを否定する時点で 論理が全く分かってないことは明らか ついでに云うと◆yH25M02vWFhPは層の茎に固執してるが その時点で層を誤解しまくってることが明らか わかっていれば「茎さえわかれば層がわかる」 とかいう馬鹿な考えは真っ先に切り捨てる 層のポイントはそんなところにはないからだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/569
570: 132人目の素数さん [sage] 2020/06/11(木) 19:32:14 ID:EmkwzvwM 層の茎に固執するのは、ファイバー束のファイバーに固執するようなもの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/570
571: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 19:53:57 ID:DYrPc2EU >>562 それで、εは任意ではなく小さい範囲でしか考えてはいけなくて、大きいεを考えるのは馬鹿げていると書いてある本の名前を教えてくださいね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/571
572: 哀れな素人 [] 2020/06/11(木) 21:48:18 ID:xvA6fZc0 >>564 あいかわらずアホだな、お前は(笑 フツーの数学生なら誰でもεやδは小さくなければ意味がない ということくらいは理解しているのである(笑 理解していないのはお前らのような池沼だけ(笑 >>565 お前もあいかわらずアホだな(笑 >それは間違いだと何度言えば分るのか池沼 これは関数の連続の話をしているのだバカ(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/572
573: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 21:51:50 ID:DYrPc2EU ∀ε>0 と書かれてますよ?どんな本でも ∀ε>0 (ただし、εは微小) こんなこと書いてある本は見たことありませんね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/573
574: 哀れな素人 [] 2020/06/11(木) 21:54:35 ID:xvA6fZc0 ID:xzfGguu1 ID:EmkwzvwM ID:DYrPc2EU >>551を読めば分るだろバカども(笑 >>551を読めド低脳のアホども(笑 大きなεやδで極限を示すことができると思っているのかバカども(笑 なぜε-N論法やε-δ論法で数列や関数の極限が証明できるのか、 その理由を述べよバカども(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/574
575: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 22:11:22 ID:DYrPc2EU 微小量の具体例代入しても証明にならないことからもわかる通り、本質的なのは微小かどうかではなく、任意というところにあるということがわかりますね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/575
576: 哀れな素人 [] 2020/06/11(木) 22:18:11 ID:xvA6fZc0 ID:DYrPc2EU これが質問少年という真性の池沼(笑 εは微小というのは常識だから書いてないだけ(笑 本質的なのは微小かどうか、なのである(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/576
577: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 22:21:34 ID:yw9HCw+b >>551 >やっと分ったのか(笑 何をですかー? >だから|x-a|<δのδは微小でなければならないのである(笑 >分るか?(笑 だーかーらー 微小とはどんな数か早く答えて下さいねー なんで逃げ回るのですかー? 分るか?分るか?って安達さんこそ分かってないんじゃ? だから逃げ続けるんですよねー? >|x-a|<δ、|y-b|<εのδ、εが巨大な数なら、 >xがaに、yがbに「限りなく」近づくとは言えないのである(笑 >分るか?(笑 だーかーらー 「限りなく近づく」という曖昧さを排除するためにεδ論法を導入したのだと教えてあげましたよね? 曖昧じゃないと言うなら「限りなく近づく」の定義を示して下さいねー また逃亡ですかー? >|x-a|<δ、|y-b|<εのδ、εも微小でなければ、 >xがaに、yがbに「限りなく」近づくとは言えないのである(笑 >分るか?(笑 安達さん微小とはどんな数かまったく答えられないのになんで微小微小って言うんですかー? もしかして安達さんってバカ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/577
578: 哀れな素人 [] 2020/06/11(木) 22:27:30 ID:xvA6fZc0 >>577 何だ、分ったのかと思っていたが、そうではなかったのか(笑 やはりお前は相当なアホ(笑 そもそも、微小とはどんな数か早く答えて下さいねー などと質問すること自体がε-δ論法が分っていない決定的証拠(笑 フツーの学生なら誰でも分っていることが、お前らは分っていない(笑 アホすぎて付き合いきれない(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/578
579: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 22:27:57 ID:yw9HCw+b >553 >微小量という概念をなくす目的でεδを考えたのではなく、 >「限りなく近づく」という概念の代わりにεδを考えたのである(笑 だーかーらー 「|x-a|が微小」と言おうが「xがaに限りなく近づく」と言おうが同じことだと教えてあげましたよねー? 反論があるなら「微小」、「限りなく」の定義を答えて下さいねー また逃亡ですかー? >↑これの意味が分るか? 池沼(笑 安達さんってもしかして池沼? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/579
580: 哀れな素人 [] 2020/06/11(木) 22:30:42 ID:xvA6fZc0 ↑見よ、このアホさ(笑 >>551を読んでも理解できないのだ、この日大卒のバカ親父は(笑 スレ主よ、サル石もそうだが、 質問少年というドアホもあいかわらず、 「εは任意だから、どんな巨大な数でもいい」 と思っているのだ(笑 だから>>562のお前のレスに>>571で質問しているのだ(笑 このバカどもに何とか言ってやれ(笑 ε=1000000000000では数列や関数の極限は示せない、 と教えてやれ(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/580
581: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 22:34:27 ID:yw9HCw+b >>557 >微小量に定義などはない(笑 定義が無いならある数が微小であるか否か判定しようが無いですねー 違いますかー? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/581
582: 哀れな素人 [] 2020/06/11(木) 22:42:39 ID:xvA6fZc0 >>581 定義などなくてもフツーの学生なら ε、δがどんな数であるかは分っているのである(笑 分っていないのはお前らのような真性のアホだけ(笑 「|x-a|が微小」=「xがaに限りなく近づく」 だから、|x-a|<δのδは微小でなければならない、のである(笑 分るか? 日大卒のアホ親父(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/582
583: 哀れな素人 [] 2020/06/11(木) 22:47:34 ID:xvA6fZc0 「|y-b|が微小」=「yがbに限りなく近づく」 だから、|y-b|<εのεは微小でなければならない、のである(笑 分るか? すうちゃん(爆 すうちゃんの相手はここまで(ゲラゲラ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/583
584: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 22:48:11 ID:yw9HCw+b >>561 >2)数学のセンス悪いよw(^^ と、数学の落ちこぼれさんに言われてもねー >3)εδ法なんて、19世紀から20世紀前半の遺物に近いと思うけどね > (20世紀の中頃には、「”εδ法”が大学数学の入門で、みな躓く」などと言われた昔話があったけどね。古代の話ですな) あなたは大学一年の4月にεδ論法の授業についていけず落ちこぼれましたけどねー >4)21世紀は、εδ法+位相空間(開集合&ネットやフィルター)+圏論(極限)たちを総合的に学ぶべしと思うけどね εδ論法はおろか写像すら理解できてない人に用語だけ並べられてもねー >>511 >実関数f:X→Y で定義した以上 >集合Yは 当然 Xの fによる像になっているべき >それで、集合Yが値域と呼べるんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/584
585: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 22:53:16 ID:yw9HCw+b >>511 >実関数f:X→Y で定義した以上 >集合Yは 当然 Xの fによる像になっているべき >それで、集合Yが値域と呼べるんだよ 値域という言葉の語感から勝手に妄想してるようじゃあなた安達さんと同じですねー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/585
586: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 22:55:15 ID:yw9HCw+b >>511 あなた安達さんを”文系さん”と見下してるようですけどあなた見下せる立場にないですよー 自覚して下さいねー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/586
587: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 23:04:52 ID:yw9HCw+b >>562 >”1)の 関数の局所的性質”を調べるのに、ε=1000000000000 とかバカげているよね だから何故バカげているのか聞いてるんですけどねー >(例えていえば、交通事故が東京の1丁目1番地で起こっているのに、北海道の1丁目1番地を調べるみたいな > 北海道を調べてはいけないとは書かれてない。だが、無意味だ 意味不明ですねー 何を例えてるつもりなんですかー? 例えなくていいので数学的にお願いしますねー > と同じように、” 関数の局所的性質”を調べるのに、εを大きく取ることは、禁止されていないが、無意味だよ) 早く意味のあるεの値を答えて下さいねー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/587
588: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 23:10:43 ID:yw9HCw+b >>563 >なぜならε-N論法やε-δ論法の原理は >フツーの数学生なら誰でも理解しているから(笑 ε-N論法やε-δ論法の原理? それはどんな原理ですかー? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/588
589: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 23:12:09 ID:yw9HCw+b >>563 >「10以下」などと書いた覚えはない(笑 >何で僕が、そんなアホなことを書くのか(笑 じゃあいくつ以下なんですかー? 逃げ廻ってないで早く答えて下さいねー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/589
590: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 23:14:37 ID:yw9HCw+b >>567 瀬田くんはεδ論法どころか写像すら分かってないですけどねー 彼によるとすべての写像は全射だそうですからw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/590
591: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 23:18:43 ID:yw9HCw+b >>572 >フツーの数学生なら誰でもεやδは小さくなければ意味がない >ということくらいは理解しているのである(笑 早く意味のある小さな数とはどんな数か具体的に答えて下さいねー 安達さんはフツーじゃないから逃げ続けるんですかねー? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/591
592: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 23:20:42 ID:yw9HCw+b >>572 >これは関数の連続の話をしているのだバカ(笑 関数の連続性は関数の極限で定義されてますけどねー 安達数学では違うんですかー? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/592
593: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2020/06/11(木) 23:22:21 ID:dvBji33M 突然ですが 現スレタイ:純粋・応用数学 次スレタイ:純粋・応用数学2(含むガロア理論) にする予定です(^^; ガンバってね!w(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/593
594: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 23:25:14 ID:yw9HCw+b >>574 >大きなεやδで極限を示すことができると思っているのかバカども(笑 そんなこといつ誰が言ったんですかー? レス番号を示して下さいねー 示せなければ安達さんは嘘吐き詐欺師になりますから頑張って示して下さいねー >なぜε-N論法やε-δ論法で数列や関数の極限が証明できるのか、 >その理由を述べよバカども(笑 それ、すでに教えてあげましたよねー? 安達さんは定義と証明の区別がついてないみたいでしたけどー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/594
595: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 23:26:19 ID:yw9HCw+b >>575 >微小量の具体例代入しても証明にならないことからもわかる通り 安達さんはそこが分かってないのですw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/595
596: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 23:28:45 ID:yw9HCw+b >>576 >本質的なのは微小かどうか、なのである(笑 本質的なのになぜ定義が要らないんですかー(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/596
597: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 23:32:01 ID:yw9HCw+b >>578 >フツーの学生なら誰でも分っていることが、お前らは分っていない(笑 でも安達さん微小とは何か答えられないじゃないですかー 安達さんはフツー以下なんですねー(笑 よく本なんて出せますねー(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/597
598: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 23:34:49 ID:yw9HCw+b >>580 >ε=1000000000000では数列や関数の極限は示せない、 >と教えてやれ(笑 だーかーらー 誰がε=1000000000000で数列や関数の極限を示せるなんて言ったんですかー? レス番号示せなければ嘘吐きになりますから頑張って示して下さいねー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/598
599: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 23:39:27 ID:yw9HCw+b >>582 >定義などなくてもフツーの学生なら >ε、δがどんな数であるかは分っているのである(笑 でも安達さん答えられずに逃げ回ってますよねー >「|x-a|が微小」=「xがaに限りなく近づく」 >だから、|x-a|<δのδは微小でなければならない、のである(笑 だーかーらー 微小とはどんな数なのか聞いてるんですけど、いい加減に答えてくれませんかねー >分るか? 日大卒のアホ親父(笑 分かってないの安達さんですよねー 分かってたら逃げる必要無いですからー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/599
600: 132人目の素数さん [] 2020/06/11(木) 23:40:53 ID:yw9HCw+b >>583 >だから、|y-b|<εのεは微小でなければならない、のである(笑 微小とはどんな数か答えられない安達さんに力説されてもねー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/600
601: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/06/12(金) 02:33:50 ID:hKKQEZsP >>561-562 何で瀬田氏まで純粋数学ε-δ論法じゃなくて応用数学誤差論の話をするん? >>527 > あと、εが制限するのはグラフで言えば縦ですよ? > 横の幅は制限しませんよ? > 横の幅を狭めるのはδですよ? あ、コラやめろ、安達翁と瀬田氏に止め刺しよった! どうも安達翁や瀬田氏の観念じゃとルベーグ積分なんぞ到底行き着けんのじゃよなぁ…。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/601
602: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 03:21:35 ID:nCq9cu2T >>583 >だから、|y-b|<εのεは微小でなければならない、のである(笑 安達さんはっきり言いましたね 「微小でなければ意味が無い」ではなく「微小でなければならない」と しかも「微小でなければならない」のに「微小の定義は無い」とも言ってました 安達さん、どうなってるんですかー? 安達さんの主張、訳わからな過ぎなんですけどー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/602
603: 132人目の素数さん [sage] 2020/06/12(金) 06:06:19 ID:p3605jdn >>593 >(含むガロア理論) (含む複素関数論)にしときなよ あんた、留数解析で終わったんだろ? それじゃ、代数曲線論もタイヒミュラー理論も 全然理解できないから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/603
604: 哀れな素人 [] 2020/06/12(金) 07:54:06 ID:2gsfyloU ID:yw9HCw+b ←これはアホのサル石(笑 サル石が発狂している(笑 こうしてこのバカは延々としてアホであることを晒し続ける(笑 >誰がε=1000000000000で数列や関数の極限を示せるなんて言ったんですかー? ε=1000000000000で数列や関数の極限を示せないなら、 ε=1000000000000を取る意味はまったくないのである(笑 分るか? 池沼(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/604
605: 哀れな素人 [] 2020/06/12(金) 07:56:35 ID:2gsfyloU >>602 |y-b|<εのεは微小でなければならない、のである(笑 この文章は「微小でなければ意味が無い」 という意味も含んでいるのである(笑 分るか? 池沼(笑 何をくだらない揚げ足取りを必死になってやっているのか(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/605
606: 哀れな素人 [] 2020/06/12(金) 07:58:00 ID:2gsfyloU で、↓は分ったのか? 池沼(笑 「|x-a|が微小」=「xがaに限りなく近づく」 =「|x-a|<δのδは微小でなければならない。」 「|y-b|が微小」=「yがbに限りなく近づく」 =「|y-b|<εのεは微小でなければならない。」 分ったなら、なぜε-N論法やε-δ論法で 数列や関数の極限が証明できるのか、その理由を述べよ(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/606
607: 哀れな素人 [] 2020/06/12(金) 08:09:30 ID:2gsfyloU お前らが「εは任意だからどんな巨大な数でもいい」 という考えにそれほど自信があるなら、 「分らない問題はここに書いてね」等のスレに 「ε-N論法やε-δ論法のεは、任意だから、 どんな巨大な数でもいいですか。ε=1000000000000でもいいですか。」 と質問してみればいい(笑 そうすれば「そんな巨大なεを取って、お前、何がしたいの?」とか、 「お前、ε-N論法やε-δ論法の意味、分ってる?」とか、 「他所でやれ」とか「池沼は巣に帰れ」と言われるだろう(笑 嘘だと思うなら、試しに質問してみればいい(笑 そうでもしないと、お前らは自分のアホさに気付かない(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/607
608: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/06/12(金) 08:43:17 ID:hKKQEZsP 其れを言ったら安達翁が説く安達数真理教が板違い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/608
609: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [sage] 2020/06/12(金) 10:00:44 ID:mZK3Uri8 >>601 粋蕎さん、どうも しかし、粋蕎さんまで、 何を言っているんですかね? 分かり易く 実関数に限定します y=f(x) のある点aで 連続か不連続か これを決めるのは 点aのごく近傍の話ですよ y=f(x) のある点aで 微分可能か不可能か これを決めるのは 点aのごく近傍の話ですよ そこを外して ε=1000000000000 とかバカげているよね 結局、εδでしか考えられない 近視眼の数学オタが すべって ε=1000000000000 とかバカをいう 「関数のある点aの局所(近傍)の性質を論じる」 という根本を忘れるから そういう話になるのですよw(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/609
610: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 10:17:46 ID:nCq9cu2T >>604 >ε=1000000000000で数列や関数の極限を示せないなら、 >ε=1000000000000を取る意味はまったくないのである(笑 早く意味のあるεの値を答えて下さいねー いつまで逃亡する気ですかー? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/610
611: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 10:33:58 ID:nCq9cu2T >>606 だーかーらー εδ論法は「限りなく」とか「微小」とかの未定義語を排除する目的で導入されたのだと何度説明すれば分かるんですかー? 実際安達さん微小な数の例を聞いても逃げ回ってるじゃないすかー 数学は安達数学と違い万人が共通理解を得られる学問なんですよー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/611
612: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 10:43:31 ID:nCq9cu2T >>607 >ε=1000000000000でもいい 「でもいい」の意味を安達さんが誤解してるだけではー? 「ε=1000000000000でもいい」とは「ε=1000000000000と取れば証明できる」 という意味ではないですよー いつになったら理解するんですかー? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/612
613: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 10:47:26 ID:nCq9cu2T >>608 安達さんが論じてるのは数学ではなく安達数学なんですから、数学板から出て行って他所でやるべきですねー 微小の定義も無いのに微小でなければならないとか訳の分からない安達数学に興味を持ってもらえるとは思えませんけどねー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/613
614: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 10:51:07 ID:nCq9cu2T >>609 あなた自分が何を指摘されたか分かってますかー? 指摘を踏まえて回答しないと安達さんと同じですよー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/614
615: 哀れな素人 [] 2020/06/12(金) 11:30:16 ID:2gsfyloU D:nCq9cu2T スレ主よ、これはサル石だぞ(笑 また発狂している(笑 意味のあるεの値は>>606を読めば分るだろが(笑 分らないのか(ゲラゲラ εδ論法は「微小」とかの未定義語を排除する目的で導入されたわけではない、 と何度言えば分るのか池沼(笑 「ε=1000000000000と取れば証明できる」 のではないなら、 なぜε=1000000000000でもいいとお前らは言うのか(笑 お前らがε=1000000000000でもいいと主張し続けているのは、 「ε=1000000000000と取れば証明できる」と思っているからではないのか(笑 ちなみに僕はε=1000000000000ととってはいけない、と言っているのではなく、 そんな巨大なεを取っても意味がない、と言っているのだということは、 これまで何十回となく説明してきたから、お前らも分っているはずだ(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/615
616: 哀れな素人 [] 2020/06/12(金) 11:33:43 ID:2gsfyloU ところでスレ主よ、質問少年というおバカ数学オタは、 >ε=1000000も近傍です。 と書いたのだ(笑 信じられるか?(笑 こんな池沼が利口ぶって投稿しているのだ(笑 そしてアホのサル石がこの質問少年というおバカ数学オタに加勢して、 「εは任意だからどんな巨大な数でもいい」と主張し続けているのだ(笑 アホすぎて付き合っていられない(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/616
617: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 12:40:16 ID:nCq9cu2T >>615 >「ε=1000000000000と取れば証明できる」 のではないなら、 >なぜε=1000000000000でもいいとお前らは言うのか(笑 そのような疑問を持つのは安達さんがεδ論法を理解していないからなんですよー εδ論法で極限を証明するには∀ε>0について示さないと駄目なんですよー ε=1000000000000もそのうちの一つですねー ←これが「でもいい」の意味なんですよー ε=1/1000000000000もそのうちの一つですねー 理解しましたかー? >お前らがε=1000000000000でもいいと主張し続けているのは、 >「ε=1000000000000と取れば証明できる」と思っているからではないのか(笑 ちがいますねー 教えてあげたんですからちゃんと理解して下さいねー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/617
618: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 12:42:28 ID:nCq9cu2T >>616 >ところでスレ主よ、質問少年というおバカ数学オタは、 >>ε=1000000も近傍です。 >と書いたのだ(笑 >信じられるか?(笑 近傍の定義を書いて下さいねー 安達さん誤解しているみたいですからー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/618
619: 哀れな素人 [] 2020/06/12(金) 12:54:58 ID:2gsfyloU 延々とアホを晒している(笑 スレ主よ、何度も言うが、質問少年の真似をしているが、 ID:nCq9cu2Tはサル石だぞ(笑 このバカもε=1000000も近傍だと思っていることが分る(笑 アホすぎて付き合っていられない(笑 >εδ論法で極限を証明するには∀ε>0について示さないと駄目なんですよー >ε=1000000000000もそのうちの一つですねー だからε=1000000000000では、y→bは示せないのである(笑 分るか? スレ主が書いているようにε-δ論法とは局所を論じる論法なのに お前はアホだからそんな常識すら分っていないのだ(笑 アホが数学をやるとこうなるという見本だ(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/619
620: 哀れな素人 [] 2020/06/12(金) 13:09:07 ID:2gsfyloU ε-N論法やε-δ論法の「任意のε」とは「任意の小さなε」のことなのに、 サル石や質問少年のようなドアホは、それが分っていないのだ(笑 任意と書いてあるから「どんな巨大な数でもいい」とアホ丸出しの解釈をする(笑 アホが数学をやるとこうなる(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/620
621: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 13:41:34 ID:nCq9cu2T >>619 >このバカもε=1000000も近傍だと思っていることが分る(笑 >アホすぎて付き合っていられない(笑 だーかーらー 安達さんの云う近傍の定義を書いて下さいねー 安達さんたぶん誤解してますからー >>εδ論法で極限を証明するには∀ε>0について示さないと駄目なんですよー >>ε=1000000000000もそのうちの一つですねー >だからε=1000000000000では、y→bは示せないのである(笑 >分るか? だーかーらー 誰がε=1000000000000で、y→bを証明できるなんて言ったんですかー? レス番号を示せないと嘘吐きになっちゃいますよー >スレ主が書いているようにε-δ論法とは局所を論じる論法なのに >お前はアホだからそんな常識すら分っていないのだ(笑 瀬田くんは盛大に勘違いしてるんですけどねー しかも指摘を受けてるのに気付かないというバカっぷりー やはり似た者同士、思考も似るんですねーw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/621
622: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 13:43:00 ID:nCq9cu2T >>620 >ε-N論法やε-δ論法の「任意のε」とは「任意の小さなε」のことなのに、 だーかーらー 早く小さなεとはどんな数か答えて下さいねー いつまで逃げ廻る気ですかー? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/622
623: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [sage] 2020/06/12(金) 13:48:31 ID:mZK3Uri8 メモ http://bitterharvest.ハテナブログ/entry/2017/10/12/211149 bitterharvest’s diary 2017 10-12 プログラマーのための圏論(下) プログラマーのための圏論 (初級編:圏論とHaskell) 『プログラマのための圏論』は(上・中)の後の部分をまとめ(下)にしてPDFファイルにしました。参考にしてください。 https://drive.google.com/file/d/1kLMG3IpOM8E0AUYwSLv_zaSmODsc8nJD/view なお、(上)のホームページはこちら。 https://drive.google.com/file/d/1FmZjvIe06ZX0fXKoMIdVRTGTOSbD3wIc/view (中)のホームページはこちら。 https://drive.google.com/file/d/19MWGTXawN5fD5JDrhIXFOapoAawP2xg4/view http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/623
624: 哀れな素人 [] 2020/06/12(金) 16:59:47 ID:2gsfyloU アホの山猿が延々とアホを晒している(笑 εδ論法は近傍の理論だということさえ分っていない(笑 おまけに近傍の意味さえ分っていない(笑 ε=1000000000000で、y→bを証明できると思わないなら、 何でε=1000000000000でもいいなどと言うのか(笑 必至になって言い訳して誤魔化そうとする池沼(笑 ε=1000000000000では、y→bは示せないのだから、 ∀ε>0について示すことはできないのである(笑 だから巨大なεではダメなのである(笑 分るか、池沼(笑 小さなεとはどんな数かは>>606を読めば分るだろアホ(笑 分らないのか(ゲラゲラ 何度同じことを質問しているのだ池沼(笑 スレ主よ、サル石もε=1000000も近傍だと思っているのだ(笑 このバカに何とか言ってやれ(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/624
625: 哀れな素人 [] 2020/06/12(金) 17:14:53 ID:2gsfyloU 質問少年、サル石、粋狂。 この三大バカが「任意だからどんな巨大な数でもいい」 「ε=1000000000000でもいい」 と主張してきたことは厳然たる事実だ(笑 ところがサル石というバカは今になって、 ε=1000000000000で、y→bを証明できると書いたことはない、 と言い訳をし始めた(笑 ε=1000000000000で、y→bを証明できると思わないなら、 何でε=1000000000000でもいいなどと主張してきたのか(笑 必至になって言い訳して誤魔化そうとしているが、もう遅い(笑 お前らが池沼であることはもうばればれだ(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/625
626: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 17:23:40 ID:nCq9cu2T >>624 >εδ論法は近傍の理論だということさえ分っていない(笑 >おまけに近傍の意味さえ分っていない(笑 だーかーらー 早く安達さんの云う近傍の定義を示して下さいねー 安達数学の定義は数学のそれとしばしば異なってますからー >ε=1000000000000で、y→bを証明できると思わないなら、 >何でε=1000000000000でもいいなどと言うのか(笑 だーかーらー >>617で教えてあげたでしょー 安達さん呆けてるんですかー? しっかりして下さいねー >必至になって言い訳して誤魔化そうとする池沼(笑 え??? 言い訳や誤魔化しは安達さんがいつもやってることですよねー 私はちゃんとレス番号まで書いてるんですけどねー >ε=1000000000000では、y→bは示せないのだから、 >∀ε>0について示すことはできないのである(笑 え??? ちょっと何言ってるかわからないですねー 実際に lim[x→2]x^2=4 の証明を教えてあげましたよね? あの証明が∀ε>0について示してることも理解できてなかったんですかー? 安達さんって答えを見ても分からない人だから困るんですよねー >だから巨大なεではダメなのである(笑 >分るか、池沼(笑 巨大なεってどんな値ですかー? 1は巨大ですかー?微小ですかー? >小さなεとはどんな数かは>>606を読めば分るだろアホ(笑 >分らないのか(ゲラゲラ はい、分からないですー 1は巨大ですかー?微小ですかー? >何度同じことを質問しているのだ池沼(笑 安達さんが逃げ続けるからですよー >スレ主よ、サル石もε=1000000も近傍だと思っているのだ(笑 >このバカに何とか言ってやれ(笑 大学一年4月にεδ論法の授業についていけず落ちこぼれた人に頼っても無駄ですよー 実際彼は「すべての写像は全射である」なんてアホ丸出しの主張してますよー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/626
627: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 17:42:17 ID:nCq9cu2T >>625 >質問少年、サル石、粋狂。 >この三大バカが「任意だからどんな巨大な数でもいい」 >「ε=1000000000000でもいい」 >と主張してきたことは厳然たる事実だ(笑 はい、それ正しいですからー >>617で教えてあげたのにまだ分からないんですかー? >ところがサル石というバカは今になって、 >ε=1000000000000で、y→bを証明できると書いたことはない、 >と言い訳をし始めた(笑 言い訳じゃなく事実ですねー 書いたことがあると言うならそのレス番号を示して下さいねー 示さないなら安達さん嘘吐きになりますよー? >ε=1000000000000で、y→bを証明できると思わないなら、 >何でε=1000000000000でもいいなどと主張してきたのか(笑 だーかーらー >>617で教えてあげたでしょー? 安達さん呆けてますかー? しっかりして下さいねー >必至になって言い訳して誤魔化そうとしているが、もう遅い(笑 >お前らが池沼であることはもうばればれだ(笑 だーかーらー 言い訳・誤魔化ししてると言うなら証拠出して下さいねー 安達さんが勝手に妄想してるだけではー? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/627
628: 哀れな素人 [] 2020/06/12(金) 21:08:51 ID:2gsfyloU ↑見よ、このアホさ(笑 あまりのアホさに反吐が出る(笑 まるで小2のアホだ(笑 近傍の意味も微小の意味も>>606を読めば分るのである(笑 分らないのはお前のような池沼だけ(ゲラゲラ お前の書いた式のεにε=1000000000000を代入しても lim[x→2]x^2=4 は証明できないのである(笑 そんなことも分らない池沼(笑 >ε=1000000000000でもいい。 サル石はこれを認めた(笑 スレ主よ、よく覚えておくがいい(笑 で、お前に二つ質問しておく(笑 ε=1000000000000でもlim[x→2]x^2=4 は証明できるのか、できないのか(笑 お前にとってε=1000000000000もy=4のε近傍なのか(笑 お前がどう答えるか、楽しみだ(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/628
629: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 22:28:18 ID:nCq9cu2T 安達さんマジ呆けてるでしょ こちらが書いたこと踏まえてレスしてもらわなと正常な会話にならないですよー それ、呆けてる証拠ですよー 早く病院行きましょうねー 家族がかわいそうですよー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/629
630: 哀れな素人 [] 2020/06/12(金) 22:34:52 ID:2gsfyloU また逃げた(笑 で、近傍や微小の意味はわかりますか(笑 ε=1000000000000ではlim[x→2]x^2=4 は証明できないことはわかりますか(笑 ε=1000000000000はy=4のε近傍ではないことはわかりますか(笑 わからないんですね(ゲラゲラ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/630
631: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 22:44:07 ID:nCq9cu2T >>630 答えて欲しいならこちらが書いたことを踏まえて発言してくださいねー ボケ老人の相手は不毛ですからねー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/631
632: 哀れな素人 [] 2020/06/12(金) 22:48:26 ID:2gsfyloU また逃げた(笑 で、近傍や微小の意味はわかりますか(笑 ε=1000000000000ではlim[x→2]x^2=4 は証明できないことはわかりますか(笑 ε=1000000000000はy=4のε近傍ではないことはわかりますか(笑 わからないんですね(ゲラゲラ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/632
633: 132人目の素数さん [] 2020/06/12(金) 22:58:11 ID:nCq9cu2T はい、逃げましたよー? ボケ老人の相手は勘弁ですからー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/633
634: 哀れな素人 [] 2020/06/13(土) 07:35:09 ID:XISEZQdn 敗北宣言ですかぁ?(笑 で、ε-N論法で、なぜ n→∞のとき、1/n→0が証明できるのかはわかりますか(笑 分かったら教えてくださいねー(笑 εδ論法で、なぜy=x^2という関数で、 x→2のときy→4となることが証明できるのかはわかりますか(笑 分かったら教えてくださいねー(笑 わからないんですか(笑 わからないんですね(ゲラゲラ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/634
635: 132人目の素数さん [] 2020/06/13(土) 09:15:18 ID:uf3cazDn 【提案】 「0.99999……は1ではない その10」と「純粋・応用数学」を 新スレ「εーN、εーδについて語れ」(仮称)に統合したい 【理由】 0.999…=1は 「∀ε>0.∃N.∀n.n>N⇒|1/10^n|<ε」 点aにおける関数fの連続性は 「∀ε>0.∃δ>0.∀x.|x-a|<δ⇒|f(x)-f(a)|<ε」 と書け、根本的な構造は同じであると考えられるから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/635
636: 132人目の素数さん [] 2020/06/13(土) 09:33:23 ID:uf3cazDn ◆yH25M02vWFhP に質問 点aで連続な関数fで、命題 ∃ε>0.∀δ>0.∃x.|x-a|<δ∧|f(x)-f(a)|>=ε を満たすものがあるなら、示してほしい 上記の命題の日本語訳 「ある正の数εが存在し、いかなる正の数δについても aとの差がδより小さいxで、f(x)とf(a)の差が ε以上になるものが存在する」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/636
637: 132人目の素数さん [] 2020/06/13(土) 10:17:03 ID:lOWOoBWZ >>636 εδ論法の授業について行けず落ちこぼれた瀬田くんに質問しても無駄でしょうね 平気で「全ての写像は全射である」なんて言っちゃうトンデモですから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/637
638: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/06/13(土) 12:05:29 ID:oNMmcXtZ >>609 >>527が > あと、εが制限するのはグラフで言えば縦ですよ? > 横の幅は制限しませんよ? > 横の幅を狭めるのはδですよ? と述べた内容が分からんとは…。此りゃルベーグ測度も分かっとらんな…。 > しかし、粋蕎さんまで、 > 何を言っているんですかね? > > 分かり易く > 実関数に限定します > > y=f(x) のある点aで > 連続か不連続か > これを決めるのは > 点aのごく近傍の話ですよ > > y=f(x) のある点aで > 微分可能か不可能か > これを決めるのは > 点aのごく近傍の話ですよ > > そこを外して > ε=1000000000000 とかバカげているよね > 結局、εδでしか考えられない > 近視眼の数学オタが > すべって ε=1000000000000 とかバカをいう > > 「関数のある点aの局所(近傍)の性質を論じる」 > という根本を忘れるから > そういう話になるのですよw(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/638
639: 132人目の素数さん [] 2020/06/13(土) 12:18:32 ID:ElBAWHsQ >>609 わかりやすく説明します 次のような関数を考えましょう f(x)=0(-1<x<1) 1000000000000000000(それ以外) x=0のときfが連続であることを示しましょう ∀ε>0 ∃δ=1/2 ∀x |x|<δ → |f(x)-f(0)|<ε したがって連続であることがわかります ここで、ε=10000としてみても成り立つことがわかりますね |x|<δ=1/2ですから、この範囲でf(x)の値は常に0なのです、ε=10000だとしても http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/639
640: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/06/13(土) 12:20:19 ID:oNMmcXtZ >>609 そもそも其れは応用数学上誤差論の話であって純粋数学上ε-δ論法の話では無くなっとるじゃろ、って。 しかも何で「極限『値』」を求める事と「関数が『連続である事』」を区別して語れないんじゃ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/640
641: 132人目の素数さん [] 2020/06/13(土) 12:25:42 ID:ElBAWHsQ ちなみに、安達さんは>>639のようなものは関数だとは認めないでしょうね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/641
642: 132人目の素数さん [] 2020/06/13(土) 13:42:35 ID:lOWOoBWZ 〜安達さんの決定的な間違い〜 安達さんは関数とか実数とか自然数とか極限とかそういった数学の登場人物たちが「実在している」と思っている。 真実はそうではなく、それらはすべて数学コミュニティの中で共有定義されたものなのである。 だから数学では定義が死ぬほど大事なんだけど、安達さんは定義の重要性が分かっておらず、微小微小と言いながら微小の定義は無いなどと平気で口にする。 数学がどのような学問なのかまるで分かっていない。 あらかたギリシャ哲学を学んだかなんかして、それを現代数学に当てはめれば現代数学を否定する革命家になれるとでも思ったんでしょうね。バカ過ぎて話にならないw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/642
643: 132人目の素数さん [sage] 2020/06/13(土) 15:51:55 ID:uf3cazDn >>640 ◆yH25M02vWFhPは、定義に基づかずに、目でみた感覚だけで語りたがる だから、いつまでたっても、大学1年の4月のまま ◆yH25M02vWFhPは、点xでの関数fの連続の定義が 「f(x)が極限値と等しい」 という意味だとが理解できない 言葉で考えない計算馬鹿には困ったものだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/643
644: 132人目の素数さん [] 2020/06/13(土) 16:18:58 ID:uf3cazDn >>642 小学校から高校までの数学って結局記号操作しか教えてないからな 定義に基づいて命題を証明することなど、ほぼ全くしない それじゃ論理的思考は全く鍛えられない ただ計算の方法だけ習熟した馬鹿が うっかりこの島国の大学入試をすり抜けてしまい 「ボクちゃん、数学の天才だもん」 と自惚れきった状態で大学に入学し 最初の解析学や線形代数の講義で 定義と公理から始まる定理の証明の洪水に まったくついていけず精神的に打ちのめされた上 「ま、数学はね・・・計算できればいいんですよ」 と開き直って大学4年間をやりすごして卒業する それが数学科以外の学生の実態 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/644
645: 哀れな素人 [] 2020/06/13(土) 23:18:30 ID:XISEZQdn 依然としてアホの巣(笑 >>639 これは質問少年(笑 依然として何にも分かっていない池沼(笑 x=0で連続だからといって x=±1で連続であるとは限らないのである(笑 ε=1000000000000000000で連続だからといって ε=10000で連続であるとは言えない(笑 その証拠にx=±1の近傍にδを取ると、 もはやfは連続でないことが明らかになるのである(笑 だから、以前も何回も書いたが、 小さなεで連続だからといって、 大きなεでも連続だとはいえないし、 大きなεで連続だからといって、 小さなεでも連続だとは限らないのである(笑 分るか?(笑 おバカの相手はここまで(笑 と書いておかないとこのキチガイは延々と粘着してくる(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/645
646: 哀れな素人 [] 2020/06/13(土) 23:42:18 ID:XISEZQdn おまけ(笑 そもそも不連続点に於いて fの値が1000000000000000000も離れているような関数なら、 ε=10000のような大きな数を取らなくても、 ε=1と取れば、不連続であることはすぐに証明できるのである(笑 だから、その意味でも、 ε=10000のような大きな数を取る意味はないのである(笑 分るか?(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/646
647: 132人目の素数さん [] 2020/06/13(土) 23:58:25 ID:ElBAWHsQ >>645 >x=0で連続だからといって >x=±1で連続であるとは限らないのである(笑 >ε=1000000000000000000で連続だからといって >ε=10000で連続であるとは言えない(笑 はい、ボロがボロボロ出てきましたね 特に後半は全く意味不明です εが小さい方が安達さんにとって都合が良いはずなのに、なぜ大きいεのほうが連続で、小さなεのほうが連続でなくなるのでしょうね 私の言ったことと反対のこと言ってれば良いとでも思ってるのでしょう(笑) 天邪鬼ですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/647
648: 132人目の素数さん [] 2020/06/14(日) 00:05:00 ID:5SHzdMUc 安達と瀬田は縦横も分からない池沼 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/648
649: 哀れな素人 [] 2020/06/14(日) 07:26:52 ID:m7MOsIOm >>647 >はい、ボロがボロボロ出てきましたね それがお前(笑 ボロを出しまくっているパカ(笑 >なぜ大きいεのほうが連続で、小さなεのほうが連続でなくなるのでしょうね ↑決定的なアホレス(笑 連続かどうかはεを小さくしないと分らない、 ということさえ分っていないド低脳のドアホ(笑 お前、動画のどこを見ていたのだボケナス(笑 https://www.youtube.com/watch?v=I0htQLgpsTE https://www.youtube.com/watch?v=t3JPms8Y1l4 ↑これらの動画に、連続かどうかはεを小さくしないと分らない、 ということがはっきり説明されているだろ(笑 度外れのアホ(笑 アホが数学をやるとこうなる(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/649
650: 哀れな素人 [] 2020/06/14(日) 07:34:18 ID:m7MOsIOm 結局質問少年やサル石のような池沼は ε-N論法もε-δ論法もまったく分っていないのである(笑 なぜε-δ論法で関数の連続が分るのか、 なぜε-N論法やε-δ論法で極限が証明できるのか、 その理由が全然分っていない(笑 分っていないから「任意だからどんな巨大な数でもいい」 などというアホ答弁を延々と続ける(笑 >>609にスレ主が書いていることは完全に正しいのに、 このドアホどもにはそれすら分らないのだ(笑 アホすぎて話にならない(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/650
651: 132人目の素数さん [] 2020/06/14(日) 08:54:54 ID:W+1jhgB3 >>645 >ε=1000000000000000000で連続だからといって ε=1000000000000000000で連続ってどういう意味? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/651
652: 132人目の素数さん [] 2020/06/14(日) 09:11:20 ID:W+1jhgB3 >>634 それが極限の定義だからだよ 前にも答えてやったぞ↓ >だからなぜ関数の極限がεδ論法で定義することができるのか>>392 >それを満たすときを極限と呼ぶ、と決めただけのことでしょ>>409 >お前の言う通りである(笑>>413 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/652
653: 132人目の素数さん [] 2020/06/14(日) 09:15:06 ID:W+1jhgB3 >N=[1/ε]とおいてε-N論法が使えるのは、 >εが1以下の微小な数であるときに限るのである(笑>>543 であるのに、なんでガウス記号が使われるはずがない↓と思い込んでいたんだ? > ガウス記号を使ったε-N論法があるなら教えてくださいねー(笑>>440 お前は2chのバカ共以外ならεを1以下の数で考えると思ってるのだから 2ch以外ならむしろガウス記号は使われて当然だと考えなきゃダメなはず この矛盾の始末つけてね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/653
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