[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む77 (1002ﾚｽ)

現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む77 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/

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154: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/14(土) 16:14:55.86 ID:VYIPOabR >>153 ニワトリ　破滅への道　? >>　ニワトリの発言 ＞　他者の発言 ３．　ニワトリ　前スレ845の１）について見当違いな理由による正当化発言ｗ　>>30-31 （１）　まず順序数について成り立つことを述べる　（正しいのはここだけｗ） >>１）二つの集合A,Bで、A ∈ B　→ A ⊂ B >>「基本的な考え方は，∈ がその上で整列順序になる集合たちのクラスを >>上手に定義して，それに属する集合を順序数として定義すること」 >>（要するに、∈−順序な） >>∈−順序は、推移的なので、xの任意の元 u ∈ x が成立つと、x ∈ y → u ∈ ｙ成立（∵推移性より） >>だから、この場合は”x ∈ y → x ⊂ y ”成立 （２）　で、ここでなぜか一般の集合も順序数だといいはるトンデモ発言ｗ >>で、我々が通常扱う集合は、超限帰納法も適用可の場合が多く、∈−順序が成立つとして良い >>　∈−順序が成立つ場合は、”x ∈ y → x ⊂ y ”成立 >>36 >>∈−順序を認めないと、超限帰納法が適用困難になる （３）　さらにベン図を持ち出す醜態 >>なお、”x ∈ y → x ⊂ y ”を認めないと、素朴集合論のベン図に反例が出る >>つまり、x ∈ yであるにも関わらず、xのある元 u ∈ x で、 >>u not∈ y となると、素朴集合論のベン図が描けないｗ（＾＾； >>（∈−順序を仮定しないとどうなるか？ 上記のように、分からんかった（＾＾； >>36 >>現実の我々が日常接する集合（大学学部レベルで（それ以上は知らず））は、 >>∈−順序を認めて、素朴集合論のベン図が描けるものに限定して、良いのではないだろうか？（＾＾ ４．すかさずトンチンカン発言をつっこまれるｗ　>>46 >>∈−順序が成立つ場合は、”x ∈ y → x ⊂ y ”成立 ＞「∈ がその上で整列順序になる集合」って順序数だろ ＞いつどこで誰が「一般の集合が順序数になる」と証明したんだ？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/154

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