[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む77 (1002ﾚｽ)

現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む77 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/

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606: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/27(金) 18:52:16.49 ID:wA8G3H27 >>605 > 空集合基準 Nは ... {{ ... {空集合} ... }} ... ではないから空集合基準にならないでしょ Nは無限個の元が基準 0, 1, 2, ... : 無限個の数を基準に{}で囲めば {0, 1, 2, ... }これで初めて無限集合になっている 有限ならば{{{空集合 : 空集合の公理}}}で話が進むが 無限の場合は{{{ N : 無限公理 }}} http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/606

607: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/27(金) 19:24:22.97 ID:hBvXJpyy >>603 前原センセイとは誰？国会議員か？ ・Nの{}の重なりは、Nの要素の{}の重なりから決まる 　どの元を選んでも有限 　{}の重なりが無限になる元は存在しない ・有限集合は既に定義されている用語なので 　妥当性の議論抜きに定義を受け入れるしかない ・”元の数が有限”の集合が有限集合というのが定義 　反対しないなら受け入れたということ ・遺伝的有限集合は 　「有限個の{}と,だけで記載できる集合が有限集合である」 　といいたいためだけに考えられた概念ではない 　有限集合というだけなら、別にその要素が無限集合であってもいい http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/607

608: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/27(金) 19:31:54.09 ID:hBvXJpyy >>605 >・Nを基準？意味分かりません 私も分からん　集合論に”基準”という言葉はない >・ZFC公理的集合論は、まずは空集合基準でしょ これも分からん　分からん言葉を使う神経も分からん http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/608

609: １３２人目の素数さん [] 2019/09/27(金) 20:34:51.46 ID:NvLUjz9t >>607 なんだ、おサルのピエロか 相手して、損したな(゜ロ゜; http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/609

610: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/27(金) 20:51:11.84 ID:hBvXJpyy >>609 おサルのピエロ・・・知らん 有限集合の定義については集合論の研究者に尋ねること http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/610

611: １３２人目の素数さん [] 2019/09/27(金) 21:47:38.23 ID:hOMsDXh9 約束も守れないサイコパス http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/611

612: １３２人目の素数さん [] 2019/09/27(金) 22:12:37.55 ID:NvLUjz9t >>606 ・ZFC公理は、空集合と{}で、全ての集合を作ろうというもの ・最初は、グーならぬ最初は空 　だから空基準 ・自然数の集合Nは、無限公理が適用されて出来上がっていることを、お忘れでは？ ・まあ、可能無限かな(゜ロ゜; ・あんたら、哀れな素人さんと、同じ思考パターンやで ・今なら、哀れな素人さんの思考が、分かるのではw(゜ロ゜; http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/612

613: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/27(金) 22:24:25.36 ID:hBvXJpyy >>612 有限集合とは”元の数が有限の集合”であることは受け入れた？ まだなら集合論の研究者に尋ねてね http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/613

614: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/27(金) 22:41:41.02 ID:wA8G3H27 >>612 > 自然数の集合Nは、無限公理が適用されて出来上がっていることを、 > お忘れでは？ それはスレ主の方でしょ > 最初は、グーならぬ最初は空 > 　だから空基準 無限公理適用でNがあるんだから空集合と{}だけではNは作れないし 逆にNから{}を順番に取り除いていっても空集合にはできない {}の多重度で有限や無限を論ずるのならばNの濃度(= 可算無限)は 元の数に関してなので{}の多重度とは無関係 {}の多重度とは無関係に無限公理でNを導入すれば{}の多重度で測れるのは ω, {ω}, {{ω}}, {{ω}}, ... ω, ω+1, ω+2, ... {}を順番に外すことではωより前には戻れない http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/614

615: １３２人目の素数さん [] 2019/09/27(金) 23:24:55.68 ID:NvLUjz9t >>613 追加文献提供頼むよ(゜ロ゜; http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/615

616: １３２人目の素数さん [] 2019/09/27(金) 23:25:37.61 ID:hOMsDXh9 約束も守れないサイコパス http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/616

617: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/27(金) 23:28:03.49 ID:hBvXJpyy >>615 集合論の研究者を恐れるな 真理が知りたいんだろう？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/617

618: １３２人目の素数さん [] 2019/09/28(土) 06:43:30.33 ID:4iMJWNT8 >>614 ・哀れな素人さん？w(^_^) 　空と{}だけで、Nができるよ 　そのための無限公理だよ ・Nから、逆に{}までたどれるでしょ 　現代数学は、無限の操作を許すよ 　あなたは、哀れな素人さん？(゜ロ゜; http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/618

619: １３２人目の素数さん [] 2019/09/28(土) 06:46:12.71 ID:4iMJWNT8 >>617 追加文献が見つからない それでいい それが現実なんだ(^_^) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/619

620: １３２人目の素数さん [] 2019/09/28(土) 07:06:22.74 ID:4iMJWNT8 >>618 Nのノイマン構成 0：{}＝Φ 1：{{}}＝{Φ} 2：{Φ,{Φ}} 3：{Φ,{Φ},{Φ,{Φ}}} 　・ 　・ ここで、右端のΦに注目する そして、Φの右の}の数に注目する 1のとき}は、1個 2のとき}は、2個 3のとき}は、3個 　・ nのとき}は、n個 つまり、ノイマン構成では、 ある数nと}の数とは、対応しています だから、無限公理のもと、 ωにおいて、右端のΦの右の}の数は、加算無限 (゜ロ゜; http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/620

621: １３２人目の素数さん [] 2019/09/28(土) 07:14:01.78 ID:4iMJWNT8 いま、このガロアスレの勢いは 33.6で、ランキング一位です みなさん、ありがとう(^_^) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/621

622: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/28(土) 09:54:19.72 ID:ccu5D6lw >>619 追加文献 ブリタニカ国際大百科事典 有限集合　ゆうげんしゅうごう　finite set https://kotobank.jp/word/%E6%9C%89%E9%99%90%E9%9B%86%E5%90%88-144701 「元の個数が有限である集合をいう。」 御愁傷様(-||-) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/622

623: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/28(土) 10:12:23.43 ID:ccu5D6lw >>619 追加文献２ 岩波数学辞典　第４版 355　濃度　F.有限と無限の定義　(p1149) 「X を集合 A のベキ集合の部分集合であるとする． 　もし空集合がX に属し，すべてのB∈X と a∈A に対しB∪{a}∈X となっているなら， 　X は A に よって生成される部分集合の族という． 　A 自体が Aによって生成される部分集合の族すべてに属すと き， 　A は有限であるという」 原典　B. Russell - A.Whitehead, Principia Mathematica, Vol.II, Cambridge Univ. Press, 1912; ・{ω｝の部分集合の族は｛｛｝、{ω｝｝だけであり、 　｛ω｝は｛｛｝、{ω｝｝の要素であるから有限集合 ・ωの部分集合の族としてωがあるが、 　ωはωの要素でないので無限集合 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/623

624: １３２人目の素数さん [] 2019/09/28(土) 10:34:22.51 ID:K5IpwXIv 約束も守れないサイコパス http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/624

625: １３２人目の素数さん [] 2019/09/28(土) 13:16:20.37 ID:4iMJWNT8 >>620　追加 （ノイマン構成で、右端の｝の数と、有限、む） ツェルメロ構成 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/625

626: １３２人目の素数さん [] 2019/09/28(土) 13:36:23.69 ID:4iMJWNT8 >>620　もとい、追加 （誤投稿のため再投稿） （ノイマン構成で、右端の}の数と、有限無限が対応する） ツェルメロ構成では、 0：Φ 1：{Φ} 2：{{Φ}} 3：{{{Φ}}} 　・ 同様に、右端の}の数に注目すると 数nに対して、}の数n個 同様に、ωに対しては、}の数は加算無限 そしてωは、有限ではない しかし、ツェルメロ構成では、元の数は、常に一つ ツェルメロ構成のωの示す集合を、有限集合と呼ぶのは、おかしい 有限集合は、古典的な有限集合に限定すべきだよと(゜ロ゜; http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/626

627: １３２人目の素数さん [] 2019/09/28(土) 13:46:26.32 ID:4iMJWNT8 >>622-623 辞書の意味で、 wikipedia 「有限」で 「無限でないことである」と 記載されているよ(゜ロ゜; http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/627

628: １３２人目の素数さん [] 2019/09/28(土) 15:26:05.04 ID:ccu5D6lw >>627 >>623のラッセルとホワイトヘッドの定義を 否定できない貴方はこのスレッドから退去すること http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/628

629: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/28(土) 16:09:11.35 ID:fQSey/3a >>618 > 空と{}だけで、Nができるよ それだと無限公理なしでNができることになるでしょ 無限公理 = Nは既に存在している > Nから、逆に{}までたどれるでしょ suc(n) = ωとなる自然数は存在しないんです 任意の自然数nとωの差は有限ではない https://ja.wikipedia.org/wiki/順序数 > ある順序数 β が存在して α = S(β) となる順序数 α を後続順序数と呼ぶ。 > 0 でも後続順序数でもない順序数を極限順序数と呼ぶ。 > ω は最小の極限順序数である。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/629

630: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/28(土) 16:12:45.90 ID:ccu5D6lw >>629 ＞suc(n) = ωとなる自然数は存在しないんです 上記は正しい 一方でωから｛｝を外して現れる要素は、全て自然数だから ｛｝を有限回外せば　空集合にいきつく　つまり整礎 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/630

631: 哀れな素人 [] 2019/09/28(土) 22:28:11.36 ID:6/r2LB8I スレ主よ、お前のスレもだんだん落ちて来たぞ（笑 どんどん書き込んでサル石の噛みつきレスを誘発させろ（笑 それを僕が僕のスレにコピペしてやる（笑 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/631

632: 哀れな素人 [] 2019/09/28(土) 23:02:30.06 ID:6/r2LB8I スレ主よ、僕のスレにこんな投稿をしてやった（笑 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む このスレの過去三年間のこいつの投稿を見てみればいい（笑 こいつがいかに異常な投稿をしているかが分る（笑 殺人狂の一歩手前の精神異常者だ（笑 サル石の過去の異常投稿をどんどん僕のスレに貼りつけてくれ（笑 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/632

633: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 05:48:13.13 ID:NoBnYUlZ >>632 哀れな素人さん、どうもスレ主です レスありがとう いま、PCの専用ブラウザの方がアクセス禁止状態なのです 多分もうしばらくしたら、アクセス可能になると思います それまで少々お待ちください(^_^) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/633

634: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 06:11:56.76 ID:NoBnYUlZ スレの勢いは、32.6で、まだ一位です(^_^) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/634

635: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 06:51:44.55 ID:NoBnYUlZ >>629 ・無限公理は、wikipediaでも見てもらえばいいが、 　その意味は、ある集合が存在して、 　空集合Φとx∪{x}を無限回繰り返した集合が可能だというもの （不正確な表現かも知れないが、気持ちは、そういうこと） ・ここで、無限回の繰り返しを認めれば （無限回の繰り返しと同じことが、公理的に構成できるだろう） 　逆の繰り返しで、元に戻る ・それで尽きている(゜ロ゜; http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/635

636: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 08:01:53.54 ID:NoBnYUlZ >>623 ・ラッセルのPrincipia1912は、 　濃度（cardinal number）での 　有限と無限を、maltiplicative axiom（これは、今では選択公理と等価であることが知られている） 　を使い、論じたもの ・ところで、自然数には、二つの性格があるという 　順序（ordinarily number）と基数（cardinal number） ・順序で、ツェルメロ構成の自然数で、その後のωは、{}を加算無限に重ねたものたが、それは順序の意味で無限大でしょ 　それを有限集合と呼ぶのは、如何なものかということよ(゜ロ゜; 　濃度の意味では、1と定義するとしても(^_^) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/636

637: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 09:10:58.22 ID:WcBxaUNf >>636 有限集合とは「濃度が有限」という定義だから順序は無関係 ついでに言うと｛｝を無限個重ねたものは、正則性公理に反する あと　maltiplicative　ではなく　multiplicative P.S.　このスレでは汚名返上は無理だから諦めて一から出直したほうがいい http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/637

638: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 09:13:10.56 ID:/2YLnSCI >>635 > 繰り返した集合が可能だというもの > 無限回の繰り返しを認めれば > 逆の繰り返しで、元に戻る 逆の繰り返しが可能かは無条件で認められないでしょ 順序数の差は？ 有限回なら逆の繰り返しは可能 https://ja.wikipedia.org/wiki/順序数 > 順序数の間には自然数の場合と同じく和、積、冪が定義できる。 > 特に有限順序数の間の演算は通常のそれと一致する。 >>636 > 順序の意味で無限大 > それを有限集合と呼ぶのは、如何なものかということよ https://ja.wikipedia.org/wiki/整列集合 > (0を含む)自然数全体の成す集合Nは通常の大小関係 ≤ が整列順序を与える。 > この整列集合の順序型はωで表される。 > さらに、0でない任意の自然数は唯一の直前元を持つ。 > Nにおける別な整列順序としては、例えば、どの偶数もどんな奇数よりも小さいものとし、 > 偶数同士あるいは奇数同士では通常の大小関係を適用することで得られる順序 > 0, 2, 4, 6, 8, ... , 1, 3, 5, 7, 9, ... が挙げられる。 > この順序に関する整列集合の順序型は ω + ω である。 > 任意の元が直後の元を持つ(したがって最大元は存在しない)が、 > 直前の元を持たない元が0と1の二つ存在する。 0, 2, 4, 6, 8, ... , 1, 3, 5, 7, 9, ... の1は「順序の意味で無限大」で有限値 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/638

639: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 09:24:51.16 ID:WcBxaUNf >>638 ＞逆の繰り返しが可能かは無条件で認められないでしょ >>629の「suc(n) = ωとなる自然数は存在しない」から 逆の繰り返しは不可能だな ＞有限回なら逆の繰り返しは可能 任意の自然数ｍについて、suc(n) = ｍとなるｎが存在するからね ID:NoBnYUlZはこのスレでは汚名返上は無理だから 諦めて一から出直したほうがいい http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/639

640: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 09:38:45.08 ID:NoBnYUlZ >>637 おサルのピエロか ご苦労様 スペルチェックありがとう そうそう、multiplicativeな で ・日本語では、意識されないが、 　英文法では、序数詞と基数詞とが、区別される 　nとn-thみたいに ・で、公理的集合論は、日本語に近いのかも 　集合ベースで、集合を序数詞の意味でも、基数詞の意味でも使う ・ツェルメロの構成による順序数ωを表す集合は、序数詞の意味で無限大 ・この集合を有限集合と呼ぶのは、言語学として適切でないと思いますよ(^_^) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/640

641: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 09:48:43.05 ID:NoBnYUlZ >>639 自分たちが、無限を否定する哀れな素人さんの立場を取っているという自覚ありますか(^_^) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/641

642: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 09:50:58.01 ID:WcBxaUNf >>640 気に入らないこという相手に 必ず「おサルのピエロ」という芸にも 迂闊な間違い発言で集中砲火を食らい 際限なく言い訳を書き続ける芸にも もう飽きた ＞言語学として適切でない 言語学板でスレッド立ててやってくれたまえ https://lavender.5ch.net/gengo/ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/642

643: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 10:20:06.90 ID:NoBnYUlZ >>638 ・自然数 ノイマン構成 0：Φ 1：{Φ｝ 2：{Φ,{Φ}} 3：{Φ,{Φ},{Φ,{Φ}}} 　・ 　・ ωに至る ツェルメロ構成 0：Φ 1：{Φ} 2：{{Φ}} 3：{{{Φ}}} 　・ 　・ ωに至る ・両者の対応は、1対1 ノイマン構成でωに至ったとき ツェルメロ構成でもωに至る ノイマン構成でωは無限を意味し、その意味する集合は、濃度の意味でも無限集合になるのだが しかし、ツェルメロ構成でωを意味する集合も、順序の意味で、無限集合でしょ 濃度の意味とは、別にして(゜ロ゜; http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/643

644: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 10:26:52.37 ID:WcBxaUNf >>643 まず、ノイマン構成でもツェルメロ構成でも ＞ωに至る は完全な誤り ノイマン構成によるωは無限公理によって導入される 一方ツェルメロ構成によるωは正則性公理に反するので 正則性公理を維持する限り、導入できない ＞ツェルメロ構成でωを意味する集合も、 ＞順序の意味で、無限集合でしょ 「順序の意味で・・・」が無意味 言葉を正しく読み取れない人には、 数学だけでなくいかなる学問の学習も不可能 君は数学諦めて、ここから去ったほうがいい http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/644

645: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 10:35:45.88 ID:NoBnYUlZ >>642 ・自分が、名無しで（自分のことを隠して）登場して、人違いされて怒るなら、固定ハンドル名つけろ ・集中砲火？知らんな(゜ロ゜; ・飽きた？知らんな。飽きたらされ ・言語学板？知らんな。人に指図するな。それに俺スレ主だよ(゜ロ゜; http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/645

646: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 10:56:31.80 ID:NoBnYUlZ >>644 なんだ、やっぱりおサルのピエロか(゜ロ゜; ・無限公理は、別に否定していない 　あんた無限公理分かってないのかな？ ・ツェルメロ構成が、正則性公理に反する？知らんな。勘違いでしょ(゜ロ゜; ・順序が無意味？知らんな。順序数の理論が無意味だと？ 　順序数でも、無限を扱うでしょ(^_^) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/646

647: 哀れな素人 [] 2019/09/29(日) 11:28:20.95 ID:1LvNssK+ スレ主よ、サル石が 「現代数学はインチキだらけ」 で、お前への中傷レスを投稿し始めたぞ（笑 報復としてサル石がこのスレで書き込んだ精神異常レスを 僕のスレに貼り付けてやれ（笑 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/647

648: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 12:06:25.34 ID:NoBnYUlZ >>647 哀れな素人さん、どうもスレ主です そちらのスレに出張して、反論書いておきました(^_^) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/648

649: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 12:18:41.14 ID:s0bEnY0r おっちゃんです。 >>646 >・無限公理は、別に否定していない そうであれば、可算無限集合となる自然数全体の集合Nの存在性を認めることになる。 故に、正の無限大+∞が自然数云々とはいわない。 >・ツェルメロ構成が、正則性公理に反する？知らんな。勘違いでしょ(゜ロ゜; ツェルメロの自然数の構成では、 0：＝Φ、 1：＝{Φ}、 2：＝{ Φ、{Φ} }、 3：＝{ Φ、{Φ}、{Φ、{Φ} }、 …… と、以下同様に帰納的に、自然数を小さい方から定義して行くが、 1：＝{Φ} と定義するときに、{Φ} は一元集合だから、正則性公理に反することになる。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/649

650: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 12:20:00.45 ID:/2YLnSCI >>643 > 両者の対応は、1対1 > ノイマン構成でωに至ったとき > ツェルメロ構成でもωに至る von Neumann: vNeu = {{0}, {0, 1}, {0, 1, 2}, ... } Zermelo: Zer = {{0}, {{0}}, {{{0}}}, ... } 1対1なのは各々の要素である自然数だから有限でωに至らない {0, {0}, {0, 1}, {0, 1, 2}, ... } = {0, 1, 2, 3, ... } = N = ω {0, {0}, {{0}}, {{{0}}}, ... } = {0, 1, 2, 3, ... } = N = ω 0を無限個の{}で囲む形でωに至ることはない (そんなものはどこにも現れない) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/650

651: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 12:59:17.06 ID:GqnEepIO >>648 >そちらのスレに出張して、反論書いておきました(^_^) 自分が白痴であることをわざわざ拡散するキチガイｗ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/651

652: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 13:17:27.68 ID:s0bEnY0r >>648 >>649の >0：＝Φ、 >1：＝{Φ}、 >2：＝{ Φ、{Φ} }、 >3：＝{ Φ、{Φ}、{Φ、{Φ} }、 >…… は >0：＝Φ、 >1：＝{Φ}、 >2：＝{ {Φ} }、 >3：＝{ { {Φ} } }、 >…… に変更。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/652

653: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 13:29:21.13 ID:s0bEnY0r >>646 時枝記事では、自然数の定義はせいぜいペアノの公理で事足りる(実は、ペアノの公理も必要はない)が、 何でこのような自然数の構成の話をしているんだ？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/653

654: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 13:46:38.57 ID:NoBnYUlZ >>653 時枝はもう終わったよ あと、こっちの話（基礎論）は、面白いし http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/654

655: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 13:49:48.56 ID:GqnEepIO >>654 >時枝はもう終わったよ 終わらすなら間違っていたことを認めて下さいね 約束も守れないサイコパスさん http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/655

656: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 13:55:33.20 ID:NoBnYUlZ >>649 おっちゃんに、どうもスレ主です ・∞が、自然数と言ったとか人違いですよ(゜ロ゜; ・{Φ}が、正則性公理に反する？(゜ロ゜; そんなことないでしょ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/656

657: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 14:01:08.85 ID:NoBnYUlZ >>655 認めるよ、時枝先生が、自分の記事の前半を、後半で否定していること(゜ロ゜; http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/657

658: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 14:10:46.46 ID:GqnEepIO >>657 それ、あなたの妄想ですからｗ 実際、記事後半に「記事前半は間違いである」なんて一言も書かれてないし、 逆に以下のように書かれています。 ”ばかばかしい，当てられる筈があるものか，と感じられるだろう. 何か条件が抜け落ちているのではないか，と疑う読者もあろう.問題を読み直していただきたい. 条件はほんとうに上記のとおり.無限個の実数が与えられ，一個を除いてそれらを見た上で，除いた一個を当てよ，というのだ. ところがところが--本記事の目的は，確率99%で勝てそうな戦略を供することにある. 相変わらず妄想が激しいね、まだ病院行ってないんでしょう こういうキチガイって精神病院に強制的に収監できないのだろうか？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/658

659: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 14:17:34.52 ID:s0bEnY0r >>656 >・{Φ}が、正則性公理に反する？(゜ロ゜; >そんなことないでしょ >>652の >0：＝Φ、 >1：＝{Φ}、 >2：＝{ {Φ} }、 >3：＝{ { {Φ} } }、 >…… の部分は >0：＝{Φ}、 >1：＝{ {Φ} }、 >2：＝{ { {Φ} } }、 >3：＝{ { { {Φ} } } }、 >…… に訂正。 すると、N≠Φ だが、0について、任意の正整数xに対し 0∈x となって正則性公理に反する。 >・∞が、自然数と言ったとか人違いですよ(゜ロ゜ スレ主は∞が自然数とか何度もいってなかったか？w http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/659

660: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 14:21:26.42 ID:WcBxaUNf >>658 ID:GqnEepIOさん、このスレは実質的にはスレ１０で終わってますよ https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1411454303/259 ＞「σ-1・Ｈ・σはＨと同型」ってまさに正規部分群でしょ？ こんなこと平気でいっちゃう人に、ガロア理論が理解できるわけないって 当時も祭りになってましたよ　当然ですね 昔っから、アレは文章の読み方が粗雑で、 実に初歩的なところで間違う悪癖があるんだよね 人間として致命的な欠陥があるんでしょう http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/660

661: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 14:21:39.73 ID:s0bEnY0r >>656 >>659の「 0∈x」は「 x∈N x≠0」に訂正。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/661

662: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 14:31:10.57 ID:GqnEepIO 相変わらず訂正に訂正を重ねるおっちゃん 彼が無職というのも分かる気がする こんなのに危なっかしくて仕事頼めないもんなｗ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/662

663: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 14:42:28.70 ID:s0bEnY0r >>658 >>661はなし。>>659の >すると、N≠Φ だが、0について、任意の正整数xに対し 0∈x となって正則性公理に反する。 の部分は >すると、任意の2以上の正整数xについて x≠Φ、0∈x だが、 >任意の x-1 以下の正整数tに対して、0∈t となって正則性公理に反する。 に訂正。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/663

664: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 14:48:21.50 ID:s0bEnY0r >>662 論理記号の扱いには慣れていない。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/664

665: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 15:01:58.03 ID:s0bEnY0r >>662 公理的集合論は多くの数学では出て来ないだろ？ どこで使うんだ？ >こんなのに危なっかしくて仕事頼めないもんなｗ 経済の話になるが、給料を得る代わりに労働時間を会社に与えている。 いうまでもなく、経済的には、時間と金のうち、どちらかを犠牲にしている。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/665

666: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 15:09:58.46 ID:s0bEnY0r >>662 まあ、現実的には、時間だけでなく、精神的疲れ(ストレス)や体の疲れなどが伴うから、給料を得る代わりに犠牲にしているモノはもっとある。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/666

667: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 15:24:20.08 ID:WcBxaUNf >>663 >任意の2以上の正整数xについて x≠Φ、0∈x だが、 ID:s0bEnY0rは、ID:NoBnYUlZと全く同じ間違いをしてる {}∈{{}}　{{}}∈{{{}}}　だから　{}∈{{{}}}、というのは誤り http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/667

668: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 15:30:41.76 ID:s0bEnY0r >>667 私は、公理的集合論とかの話は知らない。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/668

669: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 15:39:22.61 ID:GqnEepIO 公理的集合論なんてレベルの話じゃない ∈の定義から直ちに出て来る話 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/669

670: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 15:50:49.43 ID:s0bEnY0r >>669 公理的集合論のwiki https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%90%86%E7%9A%84%E9%9B%86%E5%90%88%E8%AB%96 の正則性公理を見たが、説明がサッパリ分からない。 何で交わるの記号に「⊂、⊃」でなく「∈、∋」を使っているんだ？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/670

671: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 16:02:15.36 ID:WcBxaUNf そもそもID:s0bEnY0rは　{}∈{{{}}}　と思ってる時点で間違ってる これ初歩レベル　ホントに大学出たのか？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/671

672: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 16:06:36.34 ID:s0bEnY0r >>671 どうせ、{}∈{ {} } だろw といいたいのだろう。 こんなことは、勿論知っている。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/672

673: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 16:18:02.23 ID:WcBxaUNf ID:s0bEnY0rは {}∈{{}}　{{}}∈{{{}}}　 だから　{}∈{{{}}}　 だと思ってるか？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/673

674: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 16:29:21.48 ID:s0bEnY0r >>673 この理屈は間違い。 >>670にも書いたように、公理的集合論のwikiで、「⊂、⊃」と「∈、∋」の区別が付かない。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/674

675: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 16:36:50.68 ID:WcBxaUNf >>674 ＞この理屈は間違い。 ではどういう理屈で>>663で ＞任意の2以上の正整数xについて x≠Φ、0∈x といったのか？ おかしいだろう http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/675

676: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 16:54:21.15 ID:s0bEnY0r >>675 >ではどういう理屈で>>663で >＞任意の2以上の正整数xについて x≠Φ、0∈x >といったのか？ 理屈も何も、>>670や>>674に書いた通り説明が分からない。 wikiの公理的集合論の正則性公理 >空でない集合は必ず自分自身と交わらない要素を持つ。 を記号で書くと >∀A( A≠Φ → ( ∃x∈A∀t∈A ¬(t⊂x) ) ) だろうな。最後の ¬(t⊂x) が ¬(t∈x) になっている理由が分からん。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/676

677: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 17:01:54.78 ID:WcBxaUNf >>676 >正則性公理 >空でない集合は必ず自分自身と交わらない要素を持つ。 >を記号で書くと >∀A( A≠Φ → ( ∃x∈A∀t∈A ¬(t⊂x) ) ) >だろうな。 いや ∀A( A≠Φ → ( ∃x∈A.A∩＝Φ) だろう。 ∀t∈A ¬(t∈x) ⇔ A∩x＝Φ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/677

678: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 17:02:53.96 ID:WcBxaUNf >>676 >正則性公理 >空でない集合は必ず自分自身と交わらない要素を持つ。 >を記号で書くと >∀A( A≠Φ → ( ∃x∈A∀t∈A ¬(t⊂x) ) ) >だろうな。 いや ∀A( A≠Φ → ( ∃x∈A.A∩x＝Φ) だろう。 ∀t∈A ¬(t∈x) ⇔ A∩x＝Φ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/678

679: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 17:08:13.20 ID:s0bEnY0r >>677-678 定義通り、交わるの記号∩に従えばそうなる。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/679

680: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/29(日) 17:34:22.66 ID:s0bEnY0r それじゃ、おっちゃんもう寝る。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/680

681: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 18:38:17.04 ID:NoBnYUlZ >>680 おっちゃんどうも スレ主です お疲れ様 おやすみなさい(^_^) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/681

682: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 20:52:45.23 ID:rVYV+GdK 5245 かずきち@dy_dt_dt_dx 9月29日 京大オープン経済190/550しか取ってないやつにマウント取られて草 お前より90点高いんだよ黙って勉強しろ https://twitter.com/dy_dt_dt_dx https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/682

683: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/30(月) 16:28:44.94 ID:liDpyXjk 諸法無我。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/683

684: １３２人目の素数さん [] 2019/09/30(月) 16:55:48.59 ID:4OKAVLO5 諸行無駄w 5chw (゜ロ゜; http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/684

685: １３２人目の素数さん [] 2019/10/01(火) 09:58:57.72 ID:Fd75etB7 数学板なんて 遊びですよ あくまでエンタです 知るは楽しみとは、昔のクイズ番組のフレーズだったが 余祿でそういうこともありだけどね(^_^) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/685

686: １３２人目の素数さん [sage] 2019/10/01(火) 10:49:46.90 ID:QwfVWNNN >>684-685 おっちゃん=>>683です。 この世の万物は流転することを違う角度で表したのが諸行無常と諸法無我である。 その諸行無常を文字って書いたのが>>684だろう。 諸法や諸行の2つの単語が、どちらもこの世の万物を意味する仏教用語である。 だから、諸行無常を文字った>>684の「諸行無駄」は、この世の万物は無駄である、というように解釈出来る。 この世の万物が無駄とは限らない。例：数学板に来るのに必要なパソコンやスマホその他諸々。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/686

687: １３２人目の素数さん [sage] 2019/10/01(火) 12:06:46.57 ID:QwfVWNNN >>684-685 何かよく分からんが、毎日ことばのサイト ttps://mainichi-kotoba.jp/photo-20190605 というサイトによると、「もじる」について、 正しくは漢字で「文字る」の代わりに「捩る」と書くみたいだ。 そのため、>>686の下から2行目の「文字った」は「捩った」と書くことになるようだ。 確か、捩るという漢字は「よじる」と読むんでなかったかな。 まあ、>>684-685はスレ主だったようだが。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/687

688: １３２人目の素数さん [sage] 2019/10/01(火) 12:13:39.11 ID:QwfVWNNN 捩るは「ねじる」とも読むけど。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/688

689: １３２人目の素数さん [] 2019/10/01(火) 13:48:04.68 ID:Fd75etB7 >>686 どうもスレ主です(^_^) ああ、>>683は、おっちゃんだったか どうもありがとう(^_^) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/689

690: １３２人目の素数さん [sage] 2019/10/01(火) 16:37:22.41 ID:QwfVWNNN それじゃ、おっちゃんもう寝る。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/690

691: １３２人目の素数さん [] 2019/10/01(火) 20:38:24.17 ID:Fd75etB7 >>690 おっちゃん、どうもスレ主です レスありがとう おやすみなさい(^_^) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/691

692: １３２人目の素数さん [sage] 2019/10/01(火) 20:47:36.48 ID:ZtNmYqrM あああいちxっskmgふj http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/692

693: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/10/01(火) 21:49:44.35 ID:vm59o0VQ どうも。スレ主です。 復活したかな？（＾＾； http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/693

694: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/10/02(水) 14:10:44.11 ID:G/S4NbBk メモ （＾＾ RPA ロボティック・プロセス・オートメーションか https://www.excite.co.jp/news/article/Fisco_00093500_20191002_013/ [注目トピックス　日本株]【IPO】パワーソリューションズ<4450>---初値は5110円（公開価格2000円） エキサイトニュース 2019年10月2日 (抜粋) *09:23JST 【IPO】パワーソリューションズ<4450>---初値は5110円（公開価格2000円） パワーソリューションズ<4450>の初値は公開価格の約2.6倍となる5110円となった。初値形成時の出来高は23万3200株だった。《HK》 https://www.ipokiso.com/company/2019/powersolutions.html パワーソリューションズ（4450） (抜粋) 　パワーソリューションズの事業内容は「金融機関に向けた業務コンサルティング・システムの受託開発・運用保守サービス及び業務のアウトソーシング受託、並びに法人に向けたRPAライセンスの販売及び導入サポート」で、東証マザーズ上場の小型案件（想定時価総額24.8億円、吸収金額6.1億円）です。 統計的に初値の上がりやすい「大和証券が主幹事」の案件です。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3 ロボティック・プロセス・オートメーション (抜粋) ロボティック・プロセス・オートメーション（英: robotic process automation、RPA）とは、認知技術（ルールエンジン・機械学習・人工知能等）を活用した、主にホワイトカラー業務の効率化・自動化の取組みである。人間の補完として業務を遂行できることから、仮想知的労働者[1]とも言われている[2]。 また、デスクトップ作業のみに絞ったものをロボティック・デスクトップ・オートメーションと呼び、RPAと区別することもある[3]。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/694

695: １３２人目の素数さん [sage] 2019/10/02(水) 17:40:36.59 ID:Pu0HYPqb sm35752697 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/695

696: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/10/02(水) 20:55:15.12 ID:dPFItMdx >>647 どうも。スレ主です。 いま、哀れな素人さんのお誘いで ”「現代数学はインチキだらけ」 で、お前への中傷レスを投稿し始めたぞ（笑” というお誘いで、下記へ遊びに行っています よろしければ、そちらも見て下さい（＾＾ 現代数学はインチキだらけ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/590- http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/696

697: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/10/03(木) 20:39:12.69 ID:yjiqL8Jw >>657 （＾＾ スレ76 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/867- ＜i.i.d. 独立同分布＞ ・現代確率論が、独立な確率変数の無限族を扱えることは、下記時枝記事にもある （時枝は、「箱にXnのランダムな値を入れられて」と表現しているが、数学では箱自身をXnと考えることができる（念のための注）） ・箱が1つある。それをXiとする。サイコロの目を入れる。自明にP(Xi)=1/6 ・その回りに箱を1つ増やす。独立で同分布として、サイコロの目を入れるとして、同じく確率は1/6。 ・箱をｎ個増やす。上記同様 ・箱をｎ＋１個増やす。上記同様 ・数学的帰納法により、全ての自然数で成立つ。つまりは、時枝記事の数列に適用できるということ （自明だが念のため）・そして、時枝先生は、反省しています。　（下記）「もうちょっと面白いのは，独立性に関する反省だと思う.その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら，当てられっこないではないか−−他の箱から情報は一切もらえないのだから」 （下記の独立の定義より） ・独立だから、Xi以外の箱の変数の値が分かっても、Xiの確率は変化せず、P(Xi)=1/6のまま ・”i.i.d. 独立同分布”の仮定より、全てのiについて上記は成立する QED （参考） スレ47 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1512046472/22- (抜粋) 数学セミナー201511月号P37 時枝記事より 「もうちょっと面白いのは，独立性に関する反省だと思う. 確率の中心的対象は，独立な確率変数の無限族 X1，X2，X3，…である. n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって， その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら， 当てられっこないではないか−−他の箱から情報は一切もらえないのだから. (引用終り) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/697

698: １３２人目の素数さん [sage] 2019/10/03(木) 20:52:31.14 ID:vF9CNmr9 ポカン口の白痴(゜ロ゜が無限論争でボロ負けして 別の話題に逃げようとしてるがそうは問屋が卸さんよ 貴様が書き続けるかぎり 貴様の馬鹿丸出しの初歩的誤りをあげつらって 嘲笑し続けてやるよ 貴様は人間じゃない　ニワトリだｗ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/698

699: １３２人目の素数さん [sage] 2019/10/03(木) 20:54:52.46 ID:vF9CNmr9 ポカン口の白痴(゜ロ゜Gスレ1のこっ恥ずかしい誤り 「ω＝{{…（無限個のカッコ）…}}は無限集合！」 ギャハハハハハハ！！！・・・笑いすぎて腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/699

700: 哀れな素人 [] 2019/10/03(木) 21:28:07.15 ID:ITKGircK このスレではサル石が本性全開（笑 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/700

701: １３２人目の素数さん [] 2019/10/03(木) 21:30:37.20 ID:m3mklIbc >>697 >・現代確率論が、独立な確率変数の無限族を扱えることは、下記時枝記事にもある 扱えたとしても勝てる戦略にならなければ無意味 まだ分からんのかｗ　物覚えの悪いサルだのうｗ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/701

702: 哀れな素人 [] 2019/10/03(木) 21:35:27.83 ID:ITKGircK ↑とIDを変えて自演（笑 ID:vF9CNmr9 ID:m3mklIbc これ、どちらもサル石（笑 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/702

703: １３２人目の素数さん [sage] 2019/10/04(金) 06:36:47.71 ID:PGOderPE >>701 Gスレ1をなんたら問題に逃がしてはいかんよ 「集合論の初歩」という明確な誤りで蒸し焼きにしようぜｗ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/703

704: １３２人目の素数さん [sage] 2019/10/04(金) 06:39:27.04 ID:PGOderPE >>700 安達よ　Gスレ1なんかと仲良くしないほうがいいぞ 馬鹿が伝染するからｗ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/704

705: １３２人目の素数さん [sage] 2019/10/04(金) 06:46:51.02 ID:PGOderPE Gスレ1の愚かな誤り １．{}∈{{}},{{}}∈{{{}}}　だから　{}∈{{{}}} ２．{{}}∈{{{}}}　ならば　{{}}∈{{{}}} ３．{{…(無限個の{})…}}は、無限集合 どれもこれも小学生未満の幼稚園児並の初歩的誤り ヒドイ・・・ヒドすぎる http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1568026331/705

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